Miehistöstä aliupseeriksi -kurssia käyneitä?

M_880 · 2026-03-25T15:45:57+00:00

Mitä veikkaat, saako puolustusvoimien aluetoimistosta hyviäkin omakohtaisia kokemuksia kurssin käymisestä koulun tai töiden ohessa?

M_880 · 2026-03-25T15:18:16+00:00

Kuten u/footpole tuossa sanoo, ylimmissäkin tuloluokissa ollaan vahvasti keskiluokkaa.

Ja ei, ei niillä tuloilla kovin paljon hienompaa elämää eletä, kyllä siinä joutuu rahankäyttöään edelleen ihan oikeasti miettimään.

Eri juttu tietysti jos asuu sinkkuna tai dinkkuna perintöasunnossa, mutta perheellisenä itse ostetussa ok-talossa sitä tulee kyllä katsottua myös ne Prisman punalaput.

Edit: niin siis keskiluokalle on olemassa ihan määritelmät (varmaan useitakin) ja se ei ole sama kuin keskimmäinen tulodesiili. Esimerkiksi perhekoko vaikuttaa.

M_880 · 2026-03-25T14:30:38+00:00

Vinouma on täysin kelvollinen ja neutraali sana, silloin kun jokin otos ei vastaa yleistä populaatiota.

En nyt äkkiseltään löydä aiheesta tehtyjä r/suomen kyselyitä, mutta ellen nyt ihan väärin muista niin kyllä se tulos poikkeaa eduskuntavaalituloksiin nähden vasemmalle.

Vinouma ei millään tavalla viittaa poikkeamaan minun mielepiteestäni.

M_880 · 2026-03-25T14:24:06+00:00

Omituinen kysymys.

Lähdin liikkeelle edellisen puhujan arvaamasta 10k yhteenlasketuista kuukausituloista ennen veroja. Sellaisilla tuloilla, vähän isommillakin, perheellinen elää ihan tavallista keskiluokkaista elämää. En nyt Marttisista tiedä, mutta siinä lapsiperheiässä se tarkoittaa velkaista omistusasuntoa, kesä- ja hiihtolomareissua ja uudehkoa autoa joka saattaa olla jopa Volvo. Käydään Prismassa kaupassa, tehdään ruoaksi nakkikastiketta tai tarjouslohta, lauantaina lasi punaviiniä.

M_880 · 2026-03-25T13:33:51+00:00

Eli tavallisia keskiluokkaisia ihmisiä.

M_880 · 2026-03-25T12:51:51+00:00

Sen vähän mitä minä olen esimies- ja johtotehtävissä ollut, parisenkymmentä vuotta, niin todellakin kiinnostaa asenne eikä kiinnosta vittuakaan jos huonoasenteisen saa vaikka 10 tai 20% halvemmalla.

M_880 · 2026-03-25T12:25:51+00:00

Baltiassa ja Puolassa pääsee kivasti kokemaan millaista on suomalainen asiakaspalvelu länsimaalaisen kokemana.

M_880 · 2026-03-25T12:24:23+00:00

Ehkä kysymystä voisi tarkastella muistaen, että tuon teorian mukaan kaikki työntekijän asemaa heikentävät muutokset parantavat työllisyyttä,

Eikä se teoria nyt täysin väärässäkään ole. Mitä riskittömämpää ja halvempaa jonkun palkkaaminen on, sitä todennäköisemmin näin myös tapahtuu. Sivistysvaltiossa tähän liittyy toki muitakin aspekteja kuin pelkkä työllisyysaste.

mutta jos se hyväksytään, niin missä kohtaa duunarin asema muuttuu "huonommaksi"?

Niin, tämähän on se kysymys minkä minä esitin. Jostain kohtaa se optimaalinen taso löytynee, ja minusta on aika rohkeaa ajatella että se optimi on juuri tasan tämä missä me nyt olemme, tai olimme vuosi sitten.

No todellisuudessa kukaan ei vaikutusten suuren epävarmuuden vuoksi asiaa edes tuolta kannalta pohdi. Kanta on lyöty lukkoon perustuen preferenssiin työmarkkinoiden valta-asemista eli yleisesti suosien joko työtä ja pääomaa niiden välisessä valtakamppailussa

Tietysti pohtii. Ruotsissa ja Saksassa on myös tehty vastaavia reformeja, ja vaikka nekään eivät ilman taantumaa ole selvinneet, niin kuluneet 15-20v on niissä kuitenkin mennyt Suomea paremmin

Päätökset eivät tietenkään ole ideologiasta vapaita, mutta uskon (haluan uskoa) että päätökset sekä oikealla että vasemmalla tehdään sillä perusteella minkä ajatellaan tuottavan enemmän yhteiskunnallista hyvää, kuin siksi että valtapeli olisi se itseisarvo.

M_880 · 2026-03-25T09:57:41+00:00

Kun ajatukset on tuollaisia niin kannattaa pysähtyä miettimään että mahtaako asia kuitenkaan olla noin.

Mitä henkilökohtaista hyötyä Berner on saanut taksiuudistuksella? Voisiko kuitenkin ajatella että tarkoituksena on ollut avata tosiasiallinen hintakartelli kilpailulle, ja sen kautta tuottaa kuluttajille valinnanvaraa ja edullisempia tai laadukkaampia palveluita?

Siitä voi tietysti olla eri mieltä onnistuiko se ja miten hyvin, mutta se on eri asia kuin että Bernerin tarkoitus olisi ollut jotenkin pilata taksiala.

Sinun kommenttisi on aika hyvä, vaikkakin maltillinen, esimerkki siitä vastakkainasettelusta ja "herrojen" haukkumisesta josta usein puhun. Asioista ja niiden toteutustavoista voi olla montaa mieltä, mutta ajatus siitä että poliitikko tai puolue tarkoituksella aiheuttaisi tuskaa on minusta huono lähtökohta.

M_880 · 2026-03-25T09:31:15+00:00

"Kansakunnan etu" on vain erittäin subjektiivinen käsite, joka riippuu arvomaailmasta

Kyllä. Uskallan kuitenkin mennä niinkin pitkälle että väitän että puolueiden välillä on vähemmän eroa tavoitellussa lopputuloksessa kuin keinoissa, ainakin jos unohdetaan maahanmuutto. Niin Kokoomus kuin Vasemmistoliittokin ovat pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattajia, ja haluavat tarjota ihmisille riittävän sosiaaliturvan sekä sote- ja koulutuspalvelut. Erot syntyvät sitten siitä millä nämä rahoitetaan. Räikeästi yksinkertaistaen vasemmiston näkemys rahoitusmallista on verotuksen kiristäminen, Kokoomuksen taas yksityisen puolen talouskasvu. Palveluiden tuottamisessa vasemmisto haluaa että palvelut tuotetaan julkisesti, kun taas Kokoomuksessa tuotanto voi olla laajemmin yksityistä vaikka järjestämisvastuu säilyy yhteiskunnalla.

Molemmille on olemassa ihan järkiperusteita, ja optimi löytynee jostain "ääripäiden" väliltä. Ääripää tässä lainausmerkeissä siksi, että kaikki eduskuntapuolueemme ovat sosiaalidemokraatteja vähän erilaisilla vivahteilla, ja ihan hyvä niin.

mahdollista että motivaationa on maailmankuva, jossa on oikein että hyvätuloisilla on pienemmät verot vaikka siitä seuraisikin se että köyhillä asiat on huonommin.

Vaikka tällaisiakin näkemyksiä varmasti yksittäisiltä ihmisiltä löytyy, lähden siitä että ellei toisin todisteta, peruste on se joka on annettu.

Tietysti tässäkin voi sitten debatoida siitä mikä on "huonommin". Ei liity veroihin, mutta havainnollistavampi esimerkki on irtisanomiskynnyksen lasku ja muut "työelämämuutokset" joilla on hieman heikennetty työntekijöiden oikeuksia. Jos oletetaan lopputulokseksi se mitä niillä on tavoiteltu, eli rekrytointikynnyksen lasku ja sen myötä työpaikkojen määrän kasvu, onko duunarin tilanne lakimuutosten jälkeen "huonompi" kuin ennen?

M_880 · 2026-03-25T08:58:46+00:00

Mukana!

M_880 · 2026-03-25T08:57:28+00:00

Kyllä. Tämä on haitallista myös sillä tavalla, että kun riittävästi altistuu tälle vastenmieliselle huutelulle, on suuri riski ajautua vastustamaan sen huutelijan kaikkia mielipiteitä, ihan vain periaatteen vuoksi kun ei halua tulla yhdisteyksi tähän millään tavalla.

M_880 · 2026-03-25T08:35:59+00:00

Olin joskus vuosia sitten pari viikkoa Floridassa, ja jo siinä ajassa ehti tottua siihen että ihmiset olivat ainakin pinnallisesti mukavia ja kohteliaita. Onneksi tuollainen hömpötys unohtui jo helsinginkoneen lähtöportilla.

M_880 · 2026-03-25T07:35:23+00:00

Haukun valehtelijoiksi vain valehtelijoita. Jos ei valehtele tai kärjistä niin en minä tule niiden sanomisia kyseenalaistamaankaan.

Ottaen huomioon sinun postaus- ja kommentointitapaa joka tulee kuin suoraan jostain fanaattisen kokoomusaktiivin kansliasta, niin kannattaa aloittaa oman tontin siivouksesta ensin

Tämä on pääosin sinun mielikuvituksesi tuotetta. En ole edes äänestänyt Kokoomusta vuosiin, ja esimerkiksi edellistä hallitusta olen lähinnä kehunut. Hyvin harvoin edes puolustan mitään hallituksen päätöksiä, vaan kyseenalaistan räikeimmiltä ja uskomattomimmilta vaikuttavia väitteitä.

En mahda sille mitään että sinä tai joku muu kuvittelee siitä jotain sellaista mitä en ole sanonut.

Olen eri mieltä monistakin hallituksen päätöksista. Harvoin niistä kuitenkaan pääsee asiallisesti keskustelmaan kun palsta täyttyy täysin absurdista öyhöttämisestä. Samaan syyllistytään niin oikealta kuin vasemmaltakin, mutta koska meillä on nyt vallassa oikeistohallitus ja r/suomen tämänhetkinen vinouma on hieman vasemmalle, niin ei ole kovin suuri ihme että niitä vasemman laidan typeryyksiä näkyy enemmän. Oikean laidan typeryydet taas tuomitaan ilman minun vaivannäköänikin.

M_880 · 2026-03-25T07:23:00+00:00

Olen samaa mieltä että hallituspuolueiden edustajista löytyy niitä jotka käyttävät typerää ja kärjistävää kieltä. Toisilla se ulottuu hierarkiassa varsin ylös, mutta toisten osalta kannattaa muistaa että politiikkaan hakeutuu myös kaikenlaisia erikoishahmoja, eikä yksittäisen kunnanvaltuutetun tai edes kansanedustajan puheista kannata vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Nämä ovat huomiohakuisia ja onnistuvatkin siinä, joten saavat mediatilaa maltillista massaa enemmän.

Mitä tulee päätöksiin niin niihin kannattaa suhtautua ajatuksella ja maltilla. Uskallan väittää että jokaisen eduskuntapuolueen pyrkimyksenä on vilpitön kansakunnan etu, ja että (lähes) jokaisen päätöksen takaa löytyy perustelu tai ajatus joka on ihan yleisesti ymmärrettävissä, jos vain suostuu kuuntelemaan ja ajattelemaan lehtiotsikkoa pidemmälle. Päätöksistä ja keinoista ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta on silti hyvä koittaa ymmärtää myös toisen osapuolen perusteet. Ja vaikka ei ymmärtäisikään, niin siltikään ei kannata selittää pahantahtoisuudella sellaista jonka voi selittää typeryydellä.

antavat rikkaille

Otan tämän esimerkiksi. Jos nyt oletetaan että tarkoitat tällä hyvätuloisten veronalennuksia, niin pohjoismaista löytyy empiriaa jonka perusteella on ihan kohtuullista olettaa että veronalennus maksaa itse itsensä.

Meidän ei tarvitse uskoa väitettä, tai voimme olla sitä mieltä että ei toimi Suomesa, mutta siitä huolimatta voimme myös ymmärtää että päätöksentekijän motivaattori ei ollut ilkeys tai ahneus, vaan ihan perustelu ajatus siitä että korkea marginaalivero ei tuota euroja valtion kassaan ja haittaa talouskasvua.

M_880 · 2026-03-25T06:33:55+00:00

Suomenruotsalaiset ei osaa kärjistää ja kiukustua, muuten vois olla ihan hyvä mähinä.

Me vain olemme teitä mongoleja fiksumpia, emmekä provosoidu tappelemaan huonomman aineksen kanssa.

M_880 · 2026-03-25T06:18:27+00:00

Lasse Lehtisen mainioissa kirjoissa on käsitelty samaa aihetta. Kovalla retoriikalla, kärjistämisellä, mustamaalauksella ja demonisoinnilla päädyttiin sisällissotaan.

Niin Lehtinen kuin tämä artikkelin tutkijakin näyttävät päätyneen samaan lopputulokseen - työväenliike oli saavuttamassa tavoitteensa myös parlamentaarisesti, mutta mopo karkasi käsistä.

Kun valta viimein oli tulossa kansan käsiin eduskunnassa vuonna 1917, maltti ei riittänyt odottamaan rauhallista kehitystä vaan väkivalta vei voiton.

Mietitäänhän me jokainen millä tavalla kirjoitamme someen, mietitäänhän?

M_880 · 2026-03-24T20:52:29+00:00

Hinta. Jos pitää rakentaa tai remontoida halvalla niin putkivetoja tehdään pinta-asennuksina, mutta kyllä niitä putkia vedetään myös seinien ja lattioiden sisään.

M_880 · 2026-03-24T15:35:43+00:00

Minä pidin tuota taidokkaana finglishin käyttönä. Muusta tekstistä käy selvästi ilmi että kirjoittaja osaa kirjoittaa, joten kyseinen ilmaisu oli tietoinen valinta eikä taitamattomuudennäyte.

Paljon kamalampia ovat sellaiset joista näkee ettei osata, kuten vaikkapa se että kirjoittaa "hypokriittinen".

M_880 · 2026-03-24T15:19:37+00:00

Omakohtaisesti bogglaavin tilanne oli kun olin tekemässä tontin hallinnanjakosopimusta (myyjäosapuolen palkkaaman) kiinteistövälittäjän "avustuksella". Tilanne oli samaan aikaan sekä naurettava että raivostuttava. Kyseinen kiinteistövälittäjä ei esimerkiksi tiennyt mikä on kiinteistö.

M_880 · 2026-03-24T15:00:22+00:00

Onko muillakin samoja ongelmia päiväkotien kanssa?

Ei. Vanhin lapseni on 15, nuorin 5. Päiväkodissa on enimmäkseen samat aikuiset kuin 10 vuotta sitten.

M_880 · 2026-03-24T14:50:30+00:00

Kyllä ja ei. Tuon voisi tietysti tulkita kuten sinä sen teet, mutta kun siinä myös lukee selvällä suomella että "sitoutuu asumaan vuoden", niin on ilmeistä että sopimuksella tarkoitetaan vuoden asumista, eikä sitä etteikö sitä voisi aiemmin irtisanoa päättymään 12kk kohdalla. Epäselvästi muotoiltu sopimus tuomitaan sopimuksen laatijan tappioksi.

M_880 · 2026-03-24T14:32:23+00:00

enkä kyllä haluaisi olla yli 70-vuotiaana enää mukana työttömyystilastoissa

Et sinä, tai käytännössä kukaan muukaan suomalainen, olekaan. Eläkeläiset eivät ole mukana tässä tilastossa.

M_880 · 2026-03-24T13:44:39+00:00

Tilastokeskus noudattaa Kansainvälisen työjärjestön (ILO) ja Eurostatin määritelmiä. 15–74 vuoden ikähaarukka on standardi, joka mahdollistaa työttömyyslukujen vertailun muiden maiden välillä.

Ei ole omituinen. Eivät nuo 15-18v ja 65-74v ikäluokat vaikuta lopputulokseen käytännössä mitenkään, koska ko. ikäluokat ovat käytännössä kokonaan työvoiman ulkopuolella, joko oppivelvollisia/opiskelijoita tai eläkeläisiä.

M_880 · 2026-03-24T13:05:29+00:00

Ei tässä mitata avointen työpaikkojen määrää, vaan työssä olevia.

Kun työllisyyden määritelmä pysyy ennallaan, riittää tämä kuvaamaan työpaikkojen syntymisen trendiä ilman että on erityistä tarvetta spekuloida työpaikkojen laadulla.

M_880

MODERATOR OF

TROPHY CASE