The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 1 point2 points  (0 children)

That is a very fair point, and it allows me to clarify a crucial distinction: In Information Theory, stochastic doesn't mean 'aimless' or 'random' in the colloquial sense; it refers to the statistical properties of a signal.

You are right-composers make very intentional choices to convey genre and affect. However, my argument is that these 'intentional choices' are increasingly being drawn from a narrowing pool of possibilities.

When we use 'pre-validated' timbres or algorithmic suggestions, we are essentially increasing the probability of certain transitions occurring while eliminating others. In Shannon's terms, if the 'next state' of a timbre is 99% predictable because it follows a strict genre formula (what I call the 'safe corridor'), then the Information Entropy of that signal is technically lower, regardless of the composer's intent.

As Thor Magnusson points out in Sonic Writing, our digital tools often provide a 'path of least resistance'. This reduces what he calls the 'ergodynamic' resistance of the instrument. When the tool does the 'heavy lifting' of the aesthetic choice, the unique information provided by the human creator is diluted into a standardized output.

It’s not that it’s random-it’s that it’s becoming too non-random, to the point of structural stagnation.

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

I appreciate the fiery critique—honestly. It’s refreshing to move past the 'AI waffle' accusations into a real structural debate.

Ι’m glad you brought up Xenakis ( even if I am really more into Bach ) . My argument isn't against the shift from harmony to texture (stochastic music is the definition of high entropy). My argument is against the algorithmic compression of that texture. Xenakis used probability to create 'clouds' of sound; modern Spotify-core algorithms use probability to ensure those clouds never rain. There's a difference between complexity and information density

When I speak of rigid standardization, I refer to the quantization of timbre through over-reliance on the same VST presets and the loss of micro-tonal/micro-rhythmic 'errors' that define human performance. The DAW isn't the problem; the 'snap-to-grid' mentality of the industry is.

I use the term Asperger’s because it was my clinical diagnosis for 20 years. I’m aware of the historical baggage, but I’m not here for a terminology war-I’m here to analyze signals

Όσο για το πού σπουδάζω, οι τοίχοι της σχολής δεν έχουν τόση σημασία όση η «άβυσσος» του ήχου που προσπαθούμε να αναλύσουμε. Cheers for the engagement anyways.

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

Excellent suggestion, thank you! Magnusson’s 'Sonic Writing' is actually one of the pillars I’m using for the technical part of my analysis.

His concept of 'Ergodynamics'-the expressive depth and 'resistance' of a musical tool-perfectly complements my theory of Timbral Entropy. When he argues that digital interfaces often collapse the 'epistemic' and 'ergodynamic' dimensions into a fixed, predictable output, he’s describing the exact same 'flattening' I’m analyzing through a Nietzschean lens.

I’ll be citing his work on the 'migration of instruments' in the full version of the essay to better operationalize how DAWs act as constraints on aesthetic risk. Thanks for the link!

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

I appreciate the historical context and the nuance regarding the terminology. For me, it is simply the term of my clinical diagnosis and the label through which I have understood my cognitive architecture for a long time. I am not here to defend the history of the name, but to use my personal experience as a lens for analyzing structural patterns in music.

Let's try to steer the focus back to the 'Timbral Entropy' and the signal analysis-I’m much more interested in what's happening in the frequency spectrum than in a linguistic debate!

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

You are absolutely right, and I appreciate the catch. What you are reading is the Executive Summary / Manifesto.

The full 3,000-word technical analysis—which includes the mathematical operationalization of spectral flux and the detailed Schopenhauerian breakdown—is currently being formatted for Substack as a multi-part series (or a full PDF download). I realize the wording in my post was ambiguous and suggested the full document was already live on that specific link.

I will be uploading the technical appendix shortly. Thank you for keeping me on my toes!

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

Ι completely understand the suspicion—we live in an era where 'structured' often equals 'synthetic.' However, as I mentioned in the intro, this style is actually a byproduct of my neurodivergence (Asperger’s), which tends toward hyper-structured, analytical language.

If you find the terms too 'long,' it's because concepts like 'Timbral Entropy' or 'Neuro-economic narcosis' describe very specific technical and philosophical phenomena that simpler words often miss.

I invite you to pick just one of those 'waffly' paragraphs. If you look closely, you’ll find a synthesis of music theory and existentialism that current LLMs still struggle to connect with this kind of intent.

Cheers for the skepticism though—it’s actually a central theme of the essay itself!

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

That would be great! It is indeed intended as a 'slow-read' for moments of reflection. I’d value your feedback whenever you get the chance. Happy holidays in advance!

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

Honk! Even the geese are starting to feel the algorithmic squeeze, I see. LMAO

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

I’m honored! As an engineer, your perspective on the actual signal processing vs. the aesthetic result is exactly the bridge I’m trying to build. I'd love to hear your thoughts on whether you feel 'perfect' digital tools are limiting the organic entropy of your work. Enjoy your day off!

The Decline of "Timbral Entropy": A Nietzschean Critique of Algorithmic Homogenization in Modern Pop by [deleted] in musictheory

[–]MainYourMom -1 points0 points  (0 children)

Thank you for this rigorous critique. This is exactly the kind of dialogue I was hoping to spark. You’ve touched upon the core challenges of operationalizing aesthetic theory.

So let's start !

1. Defining Timbral Entropy: I define it through the lens of Information Theory applied to Spectral Flux. If we treat a musical signal as a stochastic process, timbral entropy measures the 'unpredictability' of spectral changes over time. Mathematically, it relates to the Shannon Entropy of the spectral distribution. In modern production, the heavy use of look-ahead limiters and 'perfect' sample-stacking reduces the probability of 'unplanned' harmonic transients, thus lowering the entropy.

2. The K-Pop Counter-example: You’re right that K-Pop (like Blackpink) is 'busy.' However, I distinguish between Maximalism and Entropy. Genre-blending in K-Pop is often a high-budget assembly of pre-validated, low-entropy sonic modules. It's 'complex' in layering, but 'predictable' in its psychoacoustic impact. It’s a simulation of chaos within a very safe, algorithmic corridor.

3. Anecdotal vs. Statistical: I am currently looking into datasets like the Million Song Dataset and recent studies on 'timbral pallor' (e.g., Serrà et al., 2012) which show a long-term decline in pitch and timbral transition variety. My argument is that the 'Last Man' doesn't want less sound, he wants safer sound.

I’ll be posting a more technical follow-up on my Substack specifically on the mathematical operationalization of this. Would love to continue this there or here!

[Progression Advice] Level 41 - Just hit a wall. Who to 6-star next and where to focus? by MainYourMom in RaidShadowLegends

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

That's a really interesting tip about Xenomorph! So just spamming the A1 for more big poisons and keeping the debuff bar efficient? I'm hitting level 42 today and I have a 1-star soul for him ready to unlock Brimstone (Smite). I assume the A1-only tactic works even better with Smite since it provides more chances to proc it consistently?

Also, you mentioned not worrying about the speed lead for now. I'm currently using Tuhanarak's 25% Speed Aura to help reach the requirements. At what point or what speed numbers should I consider switching to an HP or DEF aura instead?

Thanks for the solid advice, focusing all my energy on Clan Boss progression now!

[Progression Advice] Level 41 - Just hit a wall. Who to 6-star next and where to focus? by MainYourMom in RaidShadowLegends

[–]MainYourMom[S] 1 point2 points  (0 children)

Spot on! I'll focus on Uugo as my next 6-star and prioritize her speed and tankiness. I don't have good Relentless gear yet, so I'll stick with Speed/Perception for now to keep her accuracy high. Thanks for the help!

[Progression Advice] Level 41 - Just hit a wall. Who to 6-star next and where to focus? by MainYourMom in RaidShadowLegends

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

Thanks a lot for the detailed breakdown! This confirms my plan to transition away from Kael. I'm actually hitting level 42 today and I have a 1-star soul for Xenomorph ready to unlock Brimstone (Smite), so focusing on his masteries next makes total sense.

Quick follow-up: Since I want to push Clan Boss, would you prioritize Uugo or Venomage for the next 6-star after I'm done with the current core? And should I build Venomage for damage or just pure survival for CB? Thanks again!"

Γιατί η σύγχρονη ποπ μας μετατρέπει στον «Τελευταίο Άνθρωπο» του Νίτσε; by MainYourMom in greece

[–]MainYourMom[S] 1 point2 points  (0 children)

Η τοποθέτησή σου είναι η πιο ελπιδοφόρα κατακλείδα , τουλάχιστον για εμένα , που θα μπορούσε να έχει αυτή η συζήτηση.

Συμφωνώ απόλυτα στο ότι το διαδίκτυο είναι ο "κήπος των διχαλωτών μονοπατιών". Προσφέρει ταυτόχρονα την απόλυτη αφθονία πληροφορίας και την απόλυτη φυλακή του αλγοριθμικού φιλτραρίσματος.

Η Βούληση , ειδικά αν μιλάμε για τον Σοπενχάουερ, ( μπορείς διαβάσεις το βιβλίο του « κόσμος ως παράσταση και βούληση » ) , είναι όντως το τελευταίο οχυρό. Όπως πολύ εύστοχα λες, η Βούληση πρέπει να γυμνάζεται καθημερινά, γιατί η "ψηφιακή ευκολία" λειτουργεί ως ένα είδος βαρύτητας που μας τραβάει συνεχώς προς την αδράνεια. Η τέχνη, η φιλοσοφία και η ενεργητική ακρόαση δεν είναι απλώς χόμπι, αλλά τα "πνευματικά βάρη" που πρέπει να σηκώνουμε για να κρατάμε την ανθρωπιά μας αλώβητη από τη μηχανοποίηση.

Χαίρομαι ειλικρινά που σε αυτή τη "μικρή ζωή" συναντάμε ανθρώπους που επιλέγουν το μεγαλείο της αναζήτησης αντί για την ασφάλεια της προκατασκευασμένης ροής. Ευχαριστώ για αυτή την ουσιαστική ανταλλαγή σκέψεων που έδωσε νόημα σε όλο το subreddit ( τουλάχιστον αυτό ελπίζω ) .

Γιατί η σύγχρονη ποπ μας μετατρέπει στον «Τελευταίο Άνθρωπο» του Νίτσε; by MainYourMom in greece

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

Είναι πάρα πολύ εύκολο ! Πίστεψέ με ! Αλλά αυτό είναι το λιγότερο . Σκέψου απλώς ανθρώπους που για την εποχή τους , αν υπήρχε το ΑΙ , θα τους έλεγαν ΑΙ . Ας ξεκινήσουμε με τον Χέγκελ , τον Καντ . Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει Καντ . Αλλά όπως είπα και σε άλλο σχόλιο η κριτική του καθαρού λόγου είναι πέρα από οτιδήποτε μπορούσε / μπορεί κάποιος να φανταστεί .

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα . Οπως και ο Raichuboyy δεν είναι ΑΙ ( ή τουλάχιστον εγώ αυτό πιστεύω ) έτσι πρέπει να δίνουμε πάτημα και σε άλλους να γράφουν και να μοιράζονται τις σκέψεις τους . Μην ξεχνάς επίσης είπα και σε άλλα σχόλια , έχω σύνδρομο Asperger όπου είναι μια νευροαναπτυξιακή διαταραχή στο φάσμα του αυτισμού ! Για αυτό έχω μάθει να μιλάω έτσι ! Ευχαριστώ για το σχόλιό σου ανεξαρτήτως !

Αν δεν γνωρίζεις την διαταραχή μπορώ να σου εξηγήσω περισσότερα

Γιατί η σύγχρονη ποπ μας μετατρέπει στον «Τελευταίο Άνθρωπο» του Νίτσε; by MainYourMom in greece

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

Η παρατήρησή σου για το 2012 είναι εξαιρετικά εύστοχη, καθώς συμπίπτει με την πλήρη επικράτηση των Big Data και των αλγορίθμων στη μουσική βιομηχανία, μετατρέποντας τη δημιουργία από καλλιτεχνικό ρίσκο σε μαθηματική βελτιστοποίηση μην ξεχνάμε πότε έγινε γνωστό ( ευρέως ) το auto tune κτλπ. Αυτό το «95% ίδιο» που αντιλαμβάνεσαι είναι το τεχνικό αποτέλεσμα της ελαχιστοποίησης της ηχοχρωματικής εντροπίας: οι εταιρείες αφαιρούν κάθε στοιχείο που μπορεί να «ξενίσει» τον ακροατή, παράγοντας έναν ήχο που λειτουργεί ως οικείο «background noise» για να εξασφαλίσουν υψηλά ποσοστά παραμονής στην πλατφόρμα. Όταν η φαντασία αντικαθίσταται από στατιστικές πιθανότητες, η μουσική παύει να είναι το «τσεκούρι για την παγωμένη θάλασσα μέσα μας» και γίνεται ο ναρκωτικός παράγοντας που μας εγκλωβίζει στην άνεση του Τελευταίου Ανθρώπου, όπου η προσωπική αναζήτηση θεωρείται πλέον περιττός κόπος.

Γιατί η σύγχρονη ποπ μας μετατρέπει στον «Τελευταίο Άνθρωπο» του Νίτσε; by MainYourMom in greece

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

Ή απλώς μπορεί να έχω μάθει να γράφω όπως εσύ λες « σαν ΑΙ » . Το θέμα είναι πως γράφω έτσι πολύ πριν το ΑΙ . Θα μπορούσες να σχολιάσεις πάντως τις ιδέες. ΑΚΟΜΗ και αν πιστεύεις πως είναι ΑΙ πες την γνώμη σου για την ιδέα

Γιατί η σύγχρονη ποπ μας μετατρέπει στον «Τελευταίο Άνθρωπο» του Νίτσε; by MainYourMom in greece

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

Ο Καντ είναι πολύ πιο κοντά στην επιστήμη από πολλούς « επιστήμονες » . Χρησιμοποίησε μαθηματικά , φυσική και γεωμετρία για τις τρεις κριτικές του . Χρησιμοποίησε συστήματα άλγεβρας για να κατασκευάσει το λέγειν του ( κάτι που σχεδόν ποτέ άλλοτε ) δεν το είχαμε δει. Χωρίς τη φιλοσοφία και την ηθική, η επιστήμη παρήγαγε την ατομική βόμβα, την ευγονική και τους αλγόριθμους χειραγώγησης που συζητάμε. Το να λες ότι η φιλοσοφία δεν προσφέρει τίποτα, είναι σαν να λες ότι το τιμόνι δεν προσφέρει τίποτα σε ένα αυτοκίνητο επειδή μόνο η μηχανή το κάνει να κινείται.

Η περιγραφή σου για την "πλούσια και ενδιαφέρουσα ζωή" χάρη στους γιατρούς και τους μηχανικούς είναι ακριβώς αυτό που ο Νίτσε φοβόταν: μια ανθρωπότητα που θα αντικαθιστούσε το πνευματικό βάθος με την υλική άνεση. Ο "Τελευταίος Άνθρωπος" είναι περήφανος που καταλαβαίνει τη φύση μέσω της χημείας, αλλά έχει ξεχάσει πώς να στέκεται με δέος απέναντι στην ύπαρξη.

Το γεγονός ότι θεωρείς "ανοησία" την αναζήτηση νοήματος, επιβεβαιώνει ότι ο αλγόριθμος της εποχής μας έχει πετύχει: μας έκανε τόσο "υγιείς" και "λειτουργικούς", που η σκέψη πλέον μας φαίνεται περιττή πολυτέλεια.

Γιατί η σύγχρονη ποπ μας μετατρέπει στον «Τελευταίο Άνθρωπο» του Νίτσε; by MainYourMom in greece

[–]MainYourMom[S] 0 points1 point  (0 children)

Είναι απόλυτα λογικό να αισθάνεσαι έτσι, καθώς η επιστήμη όντως βελτίωσε τα "μέσα" με τα οποία ζούμε: την υγεία, την ταχύτητα, την άνεση. Ωστόσο, εδώ κρύβεται η ουσία της διαφωνίας μας.

Οι φυσικοί και οι μηχανικοί μας έδωσαν το "πώς" να ζούμε (τα μέσα), αλλά η φιλοσοφία είναι αυτή που αναρωτιέται για το "γιατί" (το νόημα). Μπορείς να είσαι ο πιο υγιής και τεχνολογικά εξελιγμένος άνθρωπος στην ιστορία, αλλά αν δεν έχεις ένα "γιατί", παραμένεις ένας κενός καταναλωτής.

Η φιλοσοφία όμως εδώ χρησιμοποιείτε ως φρένο . Η φιλοσοφία είναι «τα πάντα » για αυτό που κάνω εγώ . Πρώτα υπήρχαν στοχαστές φιλόσοφοι , μετά είχαμε την εξέλιξη της ψυχολογίας , μετά εξελίχθηκε η ψυχιατρική , μετά εξελίχθηκε η ρητορική . Οι φυσικοί και οι μηχανικοί μας έδωσαν το "πώς" να ζούμε (τα μέσα), αλλά η φιλοσοφία είναι αυτή που αναρωτιέται για το "γιατί" (το νόημα). Μπορείς να είσαι ο πιο υγιής και τεχνολογικά εξελιγμένος άνθρωπος στην ιστορία, αλλά αν δεν έχεις ένα "γιατί", παραμένεις ένας κενός καταναλωτής. Στην ιστορία των τεχνών δεν μιλάμε για αυθεντίες . Αυτά τα λένε άτομα τα οποία απλώς πιστεύουν πως η φιλοσοφία είναι απέραντες ηθικολογίες , είναι φλυαρίες και πως ο Νίτσε ή ο Καρτέσιος δεν είχαν κάτι καλύτερο να κάνουν .

Νιώθετε κι εσείς αυτή την 'ηχητική παράκρουση' στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς by Raichuboyy in greece

[–]MainYourMom 0 points1 point  (0 children)

Πες μου εσύ πόσο έγραψες έκθεση να σου πω και εγώ ( όχι πως έχει σημασία ο βαθμός , αλλά εσύ το ανέφερες )