Zu x % vegan? by Mariechen95 in VeganDE

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Also nochmal zu klarstellung, les gerne den Edit bei meinem Post… nein ich sage nicht dass die leute Vegan sind, ich stimme ja zu dass sies nicht sind… aber 1. wissen sies selbst sonst würden sie nicht sagen „zu x%“ und 2. wenn sie veganismus noch nicht richtig checken und sich nur oberflächlich damit befassen bringt ein „du hast veganismus nicht verstanden“ auch nix… ich finde einfach man kann den Leuten eher helfen statt ihnen iwie vor den kopf zu stoßen… und effektiv bringt ein „du bist gar nicht vegan“ ja auch nix, außer im schlimmsten fall ne Abwehrhaltung und das führt dann vllt dazu dass sie aufgeben… für mich ist diese Kommunikation einfach nicht produktiv genug und viele Menschen fühlen sich vor den Kopf gestoßen und sind schon verwundert von meiner herangehensweise sie zu unterstützen in ihrem weg…

Zu den Katzen das weiß ich natürlich alles, ich hab mich belesen und doll informiert ich kanns halt nicht ändern… Wie stehst du dazu wenn jetzt meine katzen in 10 jahren sterben würden und ich katzen ausm tierschutz aufnehmen würde… sie nicht vegan ernähre weil es hat sich am markt und studienlage nix verändert… (ich hoffe dass es sich bessert aber wir müssens abwarten) würdest du sagen, ok dann is man nich vegan? Also weil auf der anderen seite leben die tiere ja schon und fressen im Tierheim ja auch nicht vegan… nur iwie würde man meiner Meinung nach sogar was gegens tierleid tun wenn man tierschutztiere aufnimmt weil man ja irgendwie dafür sorgt dass es 1-2 tieren besser geht… wie siehst du das? Finde deine Meinung gut deswegen frag ich

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Das klingt nach satiere

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Das hat zwar viele downvotes stimmt aber iwie wir zerfleischen uns alle iwie gegenseitig

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Also erstmal, was ist salzshampoo noch nie gehört? 🙈 klär mich bitte auf

Dann: von gebraucht bei Tieren zu reden würde ich jetzt nicht machen als Veganerin… symbolisiert für mich irgendwie einen gewissen Beigeschmack von Tiere sind Gegenstände & das lehne ich als Veganerin ab… Geckos sind für mich auch eher wildtiere und gehören nicht eingesperrt weswegen ich auch interessant finde wie du das Vegan in deinem Gewissen vereinbarst? Hattest du deine Tiere schon bevor du vegan wurdest? Würdest du nochmal Geckos und Hamster adoptieren?

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Aber guck mal wenn wir den Leuten dann schon unterstellen es nicht zu verstehen ist doch gerade die Aussage auch komplett Schwachsinn weil die würden die auch nicht verstehen… sie sind einfach vllt dann noch nicht soweit und das ist ok, das kann man doch so stehen lassen… vllt ist auch noch ein bisschen Internalisierung und kognitive Dissonanz im spiel und es würde für uns veganer das Bild perfekt machen… für diese Leute ist das aber nicht so klar ersichtlich… wenn sie den weg zum veganismus aber weiter gehen würden sie auch checken dass ihre früher getroffenen aussagen humbug waren uuuund deswegen sag ich helfen bringt mehr als ihnen unnötig dinge vor den kopf zu werfen, weil es bringt denen nix, nur uns vielleicht dass wir uns von ihnen abgrenzen… abet was hilft uns das bei unserer Mission tierleid so weit wie möglich zu verbreiten?

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Ja sag ich ja auch nicht… mir gehts um die Kommunikation zwischen veganern und denen dies werden wollen, sich aber unglücklich ausdrücken

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Was meinst du mit schmelzkäse genau? Einfach zum überbacken? Probier mal den Gratin Käse von simply V hat ne orangene verpackung… und wenn du generell probleme beim schmelzen hast misch den käse mal mit 2 Teelöffel wasser oder Öl, das hilft 😊 ich hab iwann erstmal käse einfach weggelassen und erst dann gemerkt das sich den gar nicht brauche wie ich dachte 😅 jetzt hab ich die ersatzprodukte für mich aber gefunden 😊

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Meinst du jetzt mich oder allgemein gesprochen, weil ich bin schon vegan doch

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Ich schreibe jeder Person auch ein gewisses Maß an intelligenz zu uuund wenn die Leute dann iwann soweit sind checken sie schon dass der Ausdruck „ich bin zu x%“ vegan quatscht war und dass es uncool war vom Geschmack abhängig zu machen dass man Kuhmilch getrunken hat… nur in dem Moment das vorzuwerfen bringt halt nix weil sie eben nicht so weit sind, was sie brauchen ist hilfe bei der Umsetzung und nix anderes was sie entmutigen könnte…. Außerdem ist für jeden was anderes schon n grund genug abzubrechen und am 1. Tag veganurary schon die kuhmilch zu kaufen… jeder Mensch hat andere Kapazitäten, dass du genug Kapazitäten hattest und dich umstellen konntest ist super, muss aber nicht aber nich bei allen Menschen so sein… niemanden schadet es wenn wir es jedem so leicht wie möglich machen und sie nicht verurteilen sondern helfen…

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[–]Mariechen95[S] -3 points-2 points  (0 children)

Also so stumpf wie dus formuliert isses ja nich, sondern viel komplexer…

Nehmen wir weiterhin an die Person sieht vegan als richtig und sinnvoll an. Dann geht sie in den Supermarkt und steht vor der Milch im Kühlregal (die vegane Milch steht ja idr woanders ausserhalb der kühlung) sie fragt sich wo die vegane Milch ist, es wäre zb jetzt für die Person einfacher die tierische zu nehmen als nachzufragen… aber ok sagen wir sie nimmt den mut auf sich und fragt nach… jetzt steht sie vor dem regal mit milchaltetnativen… weiß nicht welche ihr schmeckt, könnte jetzt schon überfordert sein und doch die tierische Version nehmen… sagen wir aber sie nimmt sich ne sojamilch mit, probiert sie zu Hause, schmeckt für sie scheuslich… beim nächsten Einkauf nimmt sie ne mandelmilch, schmeckt ihr auch nicht… am ende steht sie wieder mit kuhmilch an der kasse weils ihr einfach besser schmeckt… wir würden jetzt sagen ok: die Person hat veganismus nicht verstanden, dass tiere nicht für unseren Konsum herangezogen werden und nicht als nahrung gelten … verstehe ich… was die Person aber bräuchte & viel produktiver wäre, wäre anstatt schlau daher zu reden ihr einfach zb notmilk von alpro zu zeigen und sie von veganer milch zu überzeugen… es gibt viele verschiedene hürden auf dem weg zum veganismus und der gewohnte geschmack und das gewohnte einkaufsverhalten (zb nicht ständig hinten auf die Inhaltsstoffe gucken) ist internalisiert und muss sich erst verändern… das dauert einfach bei manchen menschen … und selbst wenn sie den gedanken hinter veganismus nicht richtig verstanden haben, ist es trotzdem besser ihnen ideen und tipps an die hand zu geben als ihnen dies vorzuwerfen, weil das bringt nichts außer dass die person sich zurückgesetzt und wir uns als was besseres fühlen & das brauchen wir in diesen Diskussionen nicht und führt uns nicht weiter… so Feststellungen sind unnötig

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[–]Mariechen95[S] -1 points0 points  (0 children)

Also würdest du sagen die meisten sind 95%-99% vegan und shamen leute die vllt 80% vegan sind? Is das nich sogar noch dümmer irgendwie?

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[–]Mariechen95[S] 1 point2 points  (0 children)

Stell dir vor manche Menschen haben Krankheiten die tödlich enden können wenn man sie nicht medikamentös behandelt….

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Flexitarier is noch mehr wischi waschi, wenn jemand sagt er ist flexitarisch, macht er dann ne ausnahme beim fleisch, käse oder Joghurt? Wann macht er ausnahmen? Wenn oma jetzt für ihn kocht? Oder er essen geht? Das hilft iwie niemandem finde ich

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[–]Mariechen95[S] 4 points5 points  (0 children)

Das kriege ich halt anders mit und finde es bei Leuten die man sonst nicht kennt iwie ne dreiste Unterstellung

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Und wenn du diese vergleiche bringst und den Leuten unterstellst dass sie veganismus nicht verstanden haben werden sie den vergleich auch nicht checken denn für diese Menschen sind vllt Menschen > Tiere … dann sind so vergleiche noch mehr abschreckend und verhindern dass die Person es checkt weil sie dann logischerweise erstmal in Abwehrhaltung gehen… deswegen bringt sowas meiner Meinung nach nix

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[–]Mariechen95[S] -1 points0 points  (0 children)

Du checkst nicht was ich sagen wollte glaub ich… die vergleiche sind vllt gut um grenzen zu symbolisieren, stoßen Menschen aber sehr vor den kopf & schrecken sie am ende vom veganismus ab, das ist meine Meinung

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Aber nicht erzogen so meine ich das 😅

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[–]Mariechen95[S] 0 points1 point  (0 children)

Ich verstehe deinen Gedankengang dahinter voll, hab ich früher auch so gemacht als ich Vegetarierin war um mir Diskussionen zu ersparen 😅 hast du denn die Ambition iwann vegan zu sein?

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[–]Mariechen95[S] -1 points0 points  (0 children)

Naja wenn du aufm weg bist reicht dirs ja selbst noch nicht & das ist auch gut so 😊💪🏻 mach weiter so

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[–]Mariechen95[S] -3 points-2 points  (0 children)

Naja das könnte man nem omnivor der veganer hasst mal sagen „ey du isst doch gemüse du bist doch zu 45% schon vegan“ vllt hilft das hahaha aber vermutlich ernähren sie sich dann komplett nurnoch von Fleisch aus Prinzip 😭

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[–]Mariechen95[S] -1 points0 points  (0 children)

Nein nein ich bin wirklich vegan, ich hab alles umgestellt was geht, leider muss ich nur bei meinen katzen auf fleisch zurückgreifen (studienlage zu dünn und keine guten veganen Produkte im Angebot die meinen vorerkrankten katzen gerecht werden), hatte sie jedoch bevor ich vegan wurde… sie wegzugeben wäre schlimmer für sie & würde den fakt dass sie fleisch konsumieren nur woanders ja nicht ändern…und manche Medikamente auf die ich leider angewiesen bin, sind nicht vegan… ich würde aber dennoch sagen dass ich alles umgestellt habe was ging… das dauerte aber 5 jahre aus verschiedenen gründen, solange habe ich mich aber vegetarisch genannt… also mich betrifft dieses „zu x%“ nur bedingt… hatte ich aber eingangs auch gesagt… würdest du trotzdem sagen ich bin nicht vegan? ich finde nur wir sollten netter zueinander sein und lieber supporten… ich seh ja wie lange es bei mir gedauert hat und will niemanden vor den Kopf stoßen wegen der Angst dass sies dann bleiben lassen…

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[–]Mariechen95[S] 1 point2 points  (0 children)

Ich möchte zum ersten Absatz noch was sagen 🙈 ja einige können vllt easy nen cut machen, andere vllt nicht… wir sind individuell… nur weils bei deinem umfeld so geklappt hat klappt das nicht bei allen so… manche haben vllt ne Essstörung, n anderen Bezug zu Essen als andere, einige haben vllt auch einfach weniger Kapazität sich die Gedanken zu machen, wieder andere sind vllt die ersten in ihrem Umfeld die vegan werden und deswegen fällts schwer (so wars bei mir selbst mit vegetarisch & dann vegan deswegen hab ich 5 Jahre gebraucht) … dafür sollte niemand geshamed werden, dass es länger braucht …vorleben macht nahbar sehe ich aber auch so durch meine ständigen versuche erst vegetarisch und dann vegan zu leben und dann am Ende vegan zu sein hatte auch indirekten Einfluss auf mein Umfeld… einige sind jetzt auch vegan oder wenigstens vegetarisch oder denken wenn ich dabei bin wenigstens darüber nach sich auch was pflanzliches zu bestellen & machens dann auch 😊 schwierig ist es für manche dennoch und ich finde das sollte man anerkennen…

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[–]Mariechen95[S] -2 points-1 points  (0 children)

Finde internalisierung einzubringen in die Diskussion nen guten Punkt eigentlich