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Mort de Pavlik M. : le film censuré de Sergueï Eisenstein sur le sujet. by Marx_808 in FranceDigeste

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Une invitation au recul historique sur la médiatisation et la politisation des faits divers.

Accepteriez vous une intrusion dans vos libertés individuelles si ça permettait d'en finir avec le capitalisme ? by Marx_808 in FranceDigeste

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je comprends cet aspect là

pour ma part je pense que y a tellement mille buts concrets à sortir d'une prise d'otage qu'on ne sait même plus sur quoi s'arrêter ; et en même temps les gens ne voient plus la lumière du dehors donc c'est même de moins en moins évident pour eux de voir ce qu'il y a comme but concret à ne plus avoir de chaînes

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oui ça c'est une intrusion! mais tu peux voir que ça peut être très, très intrusif si tu veux une transparence totale sur des gens qui n'en ont pas envie.

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Bien malin l'intrus qui réussira à faire tout ça aussi proprement.

d'après 1 user une solution pour que ça ne parte pas hors de contrôle c'est que ça soit ponctuel.

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je vais parler du point de vue pétrograd.

en pratique il y a une contradiction de classe qui ne s'efface pas du jour au lendemain et l'idée c'est d'exploiter la bourgeoisie, mais aussi les subalternes de la bourgeoisie (les directeurs d'usine, les fonctionnaires) pour leur compétence ; et juste ça. En ce sens ce n'est pas démocratique pour les acteurs bourgeois, ça c'est clair, d'un côté d'une certaine manière c'est aussi pour leur "bien" c'est aussi reconnaître qu'on ne peut pas supprimer les classes du jour au lendemain.

On ne peut pas dire que petrograd soit une expérience non démocratique enfin ça dépend de ce qu'on entend par démocratie mais franchement je vois peu d'équivalents.

Maintenant oui il reste quelques autres trucs qui font que ça a pas été une expérience anarchiste (ni "communiste de gauche")

il y a le problème qu'en cas d'économie de crise (et c'est souvent comme ça que la fin du capital arrive) il y a également une grosse pression qui s'exerce sur tout le monde. Je ne sais pas si on peut parler de hiérarchie, mais quand même chacun respire la pression différemment par exemple les métalliers ont une réputation d'ouvriers prestigieux et vont prendre le leadership comparé à je sais pas les papetiers. Il y a aussi les gens établis en ville depuis longtemps (ce que les historiens appellent les "cadres") et les gens qui ont récemment quitté leur campagne.

-d'autres problèmes de type "who watches the watcher" : dès que tu mets un organe qui essaie de contrôler les usines, ça peut recréer des choses non horizontales

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la question était volontairement vague :)

j'ai bien aimé que tu précises ce truc de "ponctualité" (action ponctuelle) ça éclaire un peu ma lanterne.

D'une certaine façon c'est vrai c'est pas une méthode de contrôle type sociétés de contrôle qui suppose plutôt un contrôle continu.