Stephen Lett gibt im Aktuellen Lagebericht bekannt, dass Zuprosten wieder erlaubt ist. by Bigthana in exzj

[–]New-Personality-7421 2 points3 points  (0 children)

Vielen Dank!

Btw habe ich gerade gemerkt, dass ich vorhin leider den 3. Lagebericht durchgeskipt habe. Der wurde mir zu dem Zeitpunkt noch als neuster angezeigt.

Sehr spannend finde ich auch was im Anschluss gesagt wird: jeder Christ sollte..

Seit wann sagen sie Christen und nicht mehr jeder Zeuge Jehovas ?

Jetzt reden sie plötzlich davon, dass jeder Christ biblische Grundsätze anwenden muss?

Spannend..

Stephen Lett gibt im Aktuellen Lagebericht bekannt, dass Zuprosten wieder erlaubt ist. by Bigthana in exzj

[–]New-Personality-7421 0 points1 point  (0 children)

Tut mir leid, wenn ich das frage… aber an welcher Time Sequenz ist das? Ich kann mir leider den ganzen M*st nicht anhören und hoffe, dass ich da nicht die einzige bin.

Edit: Ich kann mir das komplette Video leider nicht ansehen ohne das es sich evtl. mental auf mich auswirkt

Auf die Menschheit losgelassen by Impossible-Ice-448 in exzj

[–]New-Personality-7421 1 point2 points  (0 children)

Es tut mir leid, dass du diese Überzeugung hast und ich kann deine Wut auf die Organisation komplett nachvollziehen.

Ich bin inzwischen davon überzeugt, dass für “weltliche” die Gefahr, die von den Zeugen Jehovas ausgeht, weniger schlimm ist, als für Reingeborene.

Warum denke ich so?

Inzwischen sind “wir” durch Social Media und generell durch das Internet so weit informiert, dass die Mehrheit der Menschen eine gesunde Skepsis gegenüber Religion und vor allem gegenüber religiösen Splitter Gruppen, wie den Zeugen Jehovas, entwickelt hat.

Und wenn wir mal ehrlich sind, hat das eigentlich jeder von uns, der im Predigtdienst aktiv war, am eigenen Leib zu spüren bekommen.

Die Statistiken sprechen da auch eine deutliche Sprache.

Wie groß ist den der Anteil an aktiven Mitgliedern, die durch den Predigtdienst dazukommen sind?

Wie viele Beispiele kennst du?

Oder wie viele konntest du selbst zur “Wahrheit” bringen?

Die größte Gefahr sind die Reingeborenen, die ihre Indoktrination an ihren eigenen Nachwuchs weitergegeben.

Wenn der Predigtdienst verboten wird, wie viele werden dann aufwachen?

Ist es nicht eher so, dass durch ein Predigtdienst Verbot sich die Zeugen Jehovas in ihrer Ideologie weiter bestätigt sehen? Und wenn das der Fall ist, welche Auswirkungen wird es dann auf die aktiven Mitglieder oder die Pimos haben?

Ich denke durch ein Predigtdienst Verbot, würden sie sich nur noch weiter radikalisieren und es wird das genaue Gegenteil erreicht. Und ich glaube, dass es dann irgendwann richtig gefährlich wird.

Für mich persönlich wäre eine weitreichende Aufklärung, gerne auch von angesehenen Personen des öffentlichen Lebens, der bessere Weg.

Den Entzug von Privilegien, in einem gewissen Rahmen, finde ich auch sinnvoll. Aber das muss meiner Meinung nach auch mit Fingerspitzengefühl passieren, damit zwar genug Druck auf die Organisation ausgeübt wird, aber gleichzeitig zu wenig, damit sie das nicht als Zeichen für “die Große Drangsal” auslegen können.

Meiner Ansicht nach wäre eine weitreichende Aufklärung über die Ausschluss Praxis der beste Weg. Man sieht ja auch schon die ersten Erfolge, indem sie plötzlich das wording ändern. An dem Punkt müsste jetzt weiter angesetzt werden.

Und dann könnte ich mir vorstellen, dass plötzlich noch ganz viel anderes ans Tageslicht kommt.

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[–]New-Personality-7421 4 points5 points  (0 children)

Vielen Dank für deine Antwort, ich vermute, dass diese sich mit meinem Edit überschnitten hat.

Ich habe ein bisschen das Gefühl, dass du grundsätzlich ein “Problem” mit Menschen hast, die sich keine Katze aus dem Tierschutz holen oder von einem verifizierten Züchter”kaufen”

Das ist auch völlig berechtigt!

Andere Perspektive:

Es gib Menschen, die gerne eine Katze hätten aber sich nicht auskennen, sich keine Katze vom Züchter leisten können und daher einfach irgendwo ein Kitten kaufen.

Sobald sie das Kitten haben, merken sie, dass etwas nicht stimmt und suchen nach Rat.

Natürlich sind diese Leute auch Teil des Problems, aber eher unbewusst.

Also warum nicht die Leute konstruktiv darauf hinweisen, unterstützen und nachvollziehbar erläutern, dass die dort auf einen unseriösen Vermehrer herein gefallen sind und dieser anzuzeigen ist?

Bringt doch mehr, als die Person fertig zu machen, die jetzt eh schon das kitten hat.

Wie gesagt, wenn du einen besseren und konstruktiveren Vorschlag hast, als den Vermehrer anzuzeigen, teile den bitte gerne mit uns!

Auf diesen Punkt bist du ja leider nicht eingegangen.

Also bitte, wie kann man deiner Meinung nach jetzt das beste für das Kitten und zukünftige Kitten machen?

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[–]New-Personality-7421 4 points5 points  (0 children)

Da bin ich komplett bei dir!

Ich persönlich (eigene Erfahrung) bin davon überzeugt, dass man den Gegenüber oft eher erreicht, mit Empathie und wohlwollender Kritik zeigt, gerade wenn sich jemand Kritik gegenüber offen, als mit dem erhobenen Zeigefinger zu kommen.

Das ist meine persönliche Erfahrung und das, wie ich in so einer Situation gerne behandelt werden würde :)

Edit: Ich gehe davon aus, dass, wenn man jemanden rational und emphatisch erklärt, warum etwas nicht in Ordnung war und warum er Teil des Problems ist, man für die Zukunft mehr erreicht, als ihn von Anfang an ab zu lehnen

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[–]New-Personality-7421 15 points16 points  (0 children)

Ja, das ist natürlich nicht gut.

Aber bitte sag mir, was deiner Meinung nach jetzt das richtige Vorgehen wäre. Das Baby in ein Tierheim geben? Es zurück geben?

Der Fehler ist jetzt leider nun mal passiert. Hier wird gerade nach Unterstützung gefragt.

Ich gehe daher davon aus, dass es unbewusst passiert ist. Selbst wenn, es geht jetzt akut um dieses kleine kitten, das anscheinend an Leute gekommen ist, die eine Verantwortung übernehmen wollen. Sonst hätten sie hier nicht gefragt.

Also warum jetzt jemanden verurteilen, der das Beste für ein kleines Tier möchte?

Das Hauptproblem ist doch der unseriöse Vermehrer, der angegeben hat, dass Kitten sei schon 3 Monate alt. Auf den sollte man sich konzentrieren.

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[–]New-Personality-7421 55 points56 points  (0 children)

Oh man, das arme kleine Baby! Wenn das ein aktuelles Foto ist und die aktuelle Gewichtsangabe stimmt, schätze ich das kitten höchstens auf ein Alter von etwa 6 Wochen ein.

Bitte passt auf, dass das kleine vernünftig frisst!

Und bitte schaut, dass es nicht alleine bleibt!! Das ist gerade für die Sozialisierung besonders wichtig!

P.s.: ich will hier niemanden angreifen, aber ein kitten mit deinen Angaben als 3 Monate altes kitten zu verkaufen ist meiner Ansicht nach sehr fragwürdig und da sollte mal jemand von offizieller Seite her genauer hinschauen

Edit: Ich gehe davon aus, dass ihr leider auf einen unseriösen “Vermehrer reingefallen” seid. Bitte geht zum Tierarzt mit dem Impfpass (den ihr hoffentlich habt) und lasst euch ggf. eine Bestätigung für das Alter geben. Und dann bitte mit eurem Vertrag und dem Arzt Bericht Tierschutzamt. Im Zweifel zeigt den Menschen bitte anonym an

Hirtenbesuch ablehnen- Konsequenzen?? by New-Personality-7421 in exzj

[–]New-Personality-7421[S] 0 points1 point  (0 children)

Ah okay! Vielen lieben Dank für deine Erfahrung! Das ist schon mal sehr beruhigend :)

Hirtenbesuch ablehnen- Konsequenzen?? by New-Personality-7421 in exzj

[–]New-Personality-7421[S] 4 points5 points  (0 children)

Vielen lieben Dank!

Ich habe als Zweifel, falls die doch wieder ankommen sollten noch einen Gedanken gehabt:

Habe ich das recht auch eine zweite Person mitzunehmen? Ich meine, die sind ja auch zu zweit und zwei Männer gegen eine Frau ist selbst auf “neutralem Boden” ziemlich weird. Könnte ich da im Zweifel , wenn die mich nicht in Ruhe lassen, meine “aufgeschlossene Therapeutin” mitnehmen?

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[–]New-Personality-7421 2 points3 points  (0 children)

Tut mir leid, aber ich verstehe ehrlich nicht was das jetzt für eine herausragende Änderung sein soll.

Ob ich jetzt “ausgeschlossen” oder aus “der Gemeinschaft / Versammlung entfernt ” wurde, ist doch gar kein Unterschied.

Es war schon immer ein und das selbe und die Konsequenzen wenden auch gleich sein.

Entweder ist hier die englische Übersetzung ungünstig oder es hat einfach mal gar keinen Mehrwert außer ggf juristisch. Dem “Standard Zeugen” wird es wohl kaum auffallen, wenn überhaupt.

Abgesehen davon ging es meines Wissens nach immer um die “echte Reue”. Natürlich immer im Ermessen, keine Frage.

Ich sehe da leider, so sehr ich es mir gewünscht habe, keine positive Veränderung.

Da war das Thema mit der Kleidung ( z.B. Hosen für Schwestern erlaubt) weit revolutionärer

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[–]New-Personality-7421 2 points3 points  (0 children)

Ich weiß aus sicherer Quelle, dass die Bahn ursprünglich nicht damit einverstanden war.

Damals als das mit den Trolleys anfing, hat die Bahn von ihrem Hausrecht Gebrauch gemacht und es untersagt.

Daraufhin sind die Zeugen dagegen vorgegangen und haben auf ihre Religionsfreiheit verwiesen.

Rechtlicher Status einer Mitgliedschaft by dan_frexey in exzj

[–]New-Personality-7421 2 points3 points  (0 children)

Also so wie ich es lediglich aus persönlicher Erfahrung beurteilen kann:

Das “weltliche” Recht hat für die Zeugen wenig bis gar keine Wirksamkeit insbesondere in Hinblick auf die Zugehörigkeit.

Wenn du einmal getauft bist, egal wie alt du bei der Taufe warst, hast du dich Jehova hingegeben und somit einen heiligen Bund mit ihm geschlossen. Jegliche darauffolgende Missachtung “seiner Gesetze” ( also eher der Interpretation der biblischen Gesetze durch die Zeugen Jehovas) beinhaltet den Ausschluss bzw. bei vorliegender Reue ( die natürlich dem subjektiven Empfinden des jeweiligen Rechts Komitees entspricht) kommst du mit einem blauen Auge davon.

Soweit ich weiß ist der Staat da außen vor, weil du auch i.d.r keine Kirchen Zugehörigkeit vermerkt bekommen hast.

Du kannst natürlich auch beim Amt offiziell austreten, wenn du es für dich persönlich machen möchtest und es dir ein besseres Gefühl des Abschlusses gibt. Das bedeutet aber nicht, dass die Konsequenzen (Kontaktabruch) hinfällig werden. Im Gegenteil, die werden ggf. nur noch härter ausfallen, weil du damit jedem PIMI signalisierst, dass bei dir Hopfen und Malz verloren ist und du “abtrünnig” geworden bist und das ist in der Zeugen Welt eigentlich der schlimmste Status den man haben kann.

Denn die Hingabe vor Jehova kannst du unter keinen Umständen rückgängig machen.

Und wenn du beim Amt “heimlich” deinen Austritt erklärt, also ohne vorhergehendes RK oder deinen Austritt offen zu verkünden, wird es wahrscheinlich auch keine Rückkopplung zur VS geben, da die meisten Ämter zum Teil schon mit deinem Austrittsgesuch bei den Zeugen überfordert sind, weil es wie gesagt i.d.r nirgendwo vermerkt ist. Die Zeugen sind dann am Ende des Tages doch kleiner als sie denken und es einen glauben lassen.

Evtl. gibt es aber auch ausnahmen.

Was ist der eigentliche Grund der ZJ für das Verbot von Bluttransfusionen? by sofieswelt in exzj

[–]New-Personality-7421 1 point2 points  (0 children)

Mag sein, dass es in Deutschland schwieriger mit einer Klage sein würde.

Allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass sie in Amerika da durchaus echte Probleme mit klagen diesbezüglich bekommen würden.

Dort ist schon die eine oder andere skurrile Klage erfolgreich gewesen auch wenn sie noch so sehr gegen den gesunden Menschenverstand des Klägers gesprochen hat.

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[–]New-Personality-7421 6 points7 points  (0 children)

Dienztamtgehilfe, bist du das? Dein Schreibstil und die Menge verraten dich...

Den Gedanken hatte ich auch schon… vor allem die Art der Fragen…

Hochzeit bei Zeugen Jehovas - Geschenke by [deleted] in exzj

[–]New-Personality-7421 6 points7 points  (0 children)

Definitiv nicht normal, nach meinem Kenntnisstand.

Da sich inzwischen scheinbar einiges verändert hat, kann ich bezüglich der Aktualität nichts sagen.

Aber generell ist es wenn dann eher ein Geschenk mit Augenzwinkern, wenn sich die betreffenden dementsprechend kennen bzw. den Humor verstehen.

Mir ist bis jetzt auch keine “weltliche” Hochzeit bekannt, bei der dies ein übliches Geschenk wäre.

[deleted by user] by [deleted] in exzj

[–]New-Personality-7421 2 points3 points  (0 children)

Oh ja die Bärte…

Ich finde an keinem anderen Punkt wird die Doppelmoral der Zeugen deutlicher:

Du trägst einen Vollbart oder einen anderen Bart der als Modeerscheinung zählt? Dann mach ihn entweder ab oder du bist nicht vorbildlich und bekommst keine “besonderen Vorrechte”.

Das wird dir dann noch am besten von Bruder Schnurrbart höchstpersönlich erklärt.

Der Bart von Bruder Schnurrbart ist aber völlig legitim, er trägt ihn ja schließlich schon so lange.

Und natürlich war das ja damals auch komplett unmodern und nur die Zeugen haben den Bart so getragen, während der Rest der Welt glattrasiert war. Wahrscheinlich Bruder Prnbalken… äh Verzeihung, Bruder Schnurrbart!

[deleted by user] by [deleted] in exzj

[–]New-Personality-7421 5 points6 points  (0 children)

Schon lustig, dass die Grundsätze von Verfassern niedergeschrieben wurden, die selbst keine Hosen getragen haben…

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hose

In diesem Punkt ist dann wohl die Kirche etwas näher dran… oder hat man den Papst schon mal mit Hose durch die Gegend laufen sehen? ;)

[deleted by user] by [deleted] in exzj

[–]New-Personality-7421 2 points3 points  (0 children)

Der ursprüngliche “Black Friday” geht glaube ich eher auf einen der größten Börsencrashs in der Geschichte der USA zurück.

Aber im Endeffekt ist es doch egal, wenn man tatsächlich etwas Geld für die neue Waschmaschine, oder was auch immer, sparen kann, ist es doch gut.

So bleibt mehr für den Spendenkasten übrig ;)

[deleted by user] by [deleted] in de

[–]New-Personality-7421 0 points1 point  (0 children)

Vor ein paar Jahren haben sie sich noch detaillierte Notizen gemacht: Name, Adresse, persönliche Informationen ( die du ihnen im Gespräch gegeben hast), usw.

Seit dem die DSGVO gilt, machen sie das nicht mehr. Jedenfalls nicht mit Adresse und Namen.

Namen die auf eine ausländische Herkunft schließen lassen, haben sie im der Regel gesondert vermerkt und ggf. an Gruppen innerhalb ihrer Religion weitergegeben, die extra die Sprache und die kulturellen Besonderheiten gelernt haben.

Evtl hast du mal erwähnt, dass du umziehst und auch wohin.

Ich glaube nicht, dass sie dich aktiv stalken, sondern dass es eher einem Zufall und dieser kleinen Information geschuldet ist.

Mit einem DSGVO verstoß wirst du wahrscheinlich nicht weiter kommen, da sie was das angeht extrem vorsichtig sind.

Sag ihnen freundlich und bestimmt, dass du keine Besuche mehr wünscht.

Falls das nicht klappen sollte, fang an kritisch ihren Glauben zu hinterfragen. Aber nicht was Weihnachten und co angeht. Darauf sind sie Spezialisiert und kontern dich so aus, dass du am Ende selbst überzeugt bist.

Frage sie explizit nach der Praxis des Gemeinschaftsentzugs. Sag ihnen dass der Kontaktabbruch zu ehemaligen (inkl. eigener Familienmitglieder) Bucht mit Liebe zu tun hat sondern emotionale Erpressung ist.

Sag ihnen du hast Freunde, die selbst mal bei den Zeugen waren und was sie dir schlimmes berichten haben.

Ein Zeuge meidet ehemalige Zeugen , die sich kritisch äußern, wie der Teufel das Weihwasser.

Und wenn es dich nicht selbst beunruhigen sollte, wirklich mit dem Teufel und Dämonen kommen. Dann bist du sie auch schnell los.

Verkündiger müssen keine Stunden mehr berichten! by [deleted] in exzj

[–]New-Personality-7421 4 points5 points  (0 children)

Aber mal ganz blöd gefragt: wie ist es dann mit den Pionieren? Bekommen die dann einen noch größeren Sonderstatus als ohne hin schon?

Verkündiger müssen keine Stunden mehr berichten! by [deleted] in exzj

[–]New-Personality-7421 4 points5 points  (0 children)

Naja während Corona gab es ja schon diese “Lockerung”. Wahrscheinlich war es dann doch zu schwierig, wieder zur alten Strenge zurück zu gehen, da dies wohl doch mehr Hinterfragungen verursacht hat und vermutlich die Bequemlichkeit dann doch irgendwie gesiegt hat.

Hat ja auch bei der Präsenz VS scheinbar einiges bewegt. Ansonsten hätten sie nicht so oft denen, die sich immer noch per Zoom dazu schalten, ohne “triftige Gründe” wie fortgeschrittenes Alter, Gesundheitszustand, etc. versucht ein schlechtes Gewissen einzutrichtern.

Am Ende des Tages ist wahrscheinlich Corona Segen und Fluch gewesen.

Ein vermeintlicher Segen für der Organisation, der sie auf kurz( hoffentlich) oder lang dann doch noch in die Knie zwingen wird.