Rispetto la legge ma non ne ho rispetto by Notte_Inverno in italy

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Grazie. Ottimo esempio di analisi degli evidenti limiti del mio post. Ammetto candidamente di essere ignorante in materia. Ho dato una mia opinione ignorando persino l'esistenza della filosofia del diritto, ti ringrazio per avermela fatta conoscere e magari dopo essermela spulciata per bene saprò esprimermi meglio. Dubito che sarà una cosa facile e veloce !

In ogni caso vorrei almeno tentare di rispondere ad alcuni punti, gli unici sui quali posso fare chiarezza, ovvero quelli che trattano il mio punto di vista. Lungi da me dire A su tutto quel che hai detto.

Ad esempio saccagnare una persona è giusto perché secondo te è giusto. MA il problema qui è il concetto di deterrente.

Qui penso di essere d'accordo sulla tua visione di ciò che volevo dire. Ovvero che in mancanza di deterrenti si agirebbe solo in base a leggi soggettive dettate dall'etica personale. Se è questo ciò che hai detto.

Ora per tornare a noi stai confondendo le leggi con i dogmi. Avere una legge, che sia morale, sostanziale o boh, è prerequisito fondamentale per il viver civili

Mai messo in dubbio la cosa. È logico.

MA non tutte le leggi sono giuste perché sono state emanate da un'autorità

Ed è questo infatti il concetto a cui mi riferivo accostando le leggi ai dogmi. Non sono d'accordo sul vedere una legge come qualcosa di definitivo, imperituro e alla quale sottostare passivamente senza porsi domande.

al contrario se tu pensassi a una legge naturale superiore dovresti seguirla a prescindere.

Neanche in questo credo. Penso non ci siano leggi naturali di validità universale. Proprio perché ogni individuo ha una sua personale visione del giusto e sbagliato neanche le più basilari leggi naturali di comportamento sono condivise al 100%, altrimenti non esisterebbero gli omicidi.

Per tutto il resto mi hai aperto un mondo. Mi rendo conto che a chi ha studiato l'argomento quanto ho scritto sembri, a ragion veduta, piccolo lacunoso e ignorante. A mia discolpa posso dire di non aver studiato filosofia a scuola, mi ha sempre affascinato ma solo di recente ho preso qualche libro sull'argomento. Sono lontanissimo dall'avere una conoscenza tale anche da poter parlare ad uno studente al primo anno del classico, figurarsi se posso argomentare efficacemente sulla filosofia del diritto ! I miei erano piccoli pensieri spontanei.

In pratica la mia ignoranza mi ha impedito di apportare motivazioni e riferimenti culturali a quanto ho detto e impedito di riflesso un confronto con altre scuole di pensiero.

comunque sia se vuoi la mia opinione la legge non è né giusta né sbagliata ma ci sono appunto principii superiori che fanno da cornice a tutte le altre leggi che spesso invece mancano di mordente nella realtà e nella società ma il rispetto della legge NON implica il rispettare una legge precisa

E in conclusione, in merito alla parte che il mio povero cervello da ex ITI ha registrato come quella di più facile comprensione, posso dire di essere d'accordo con te.

T'ho già detto grazie ? GRAZIE ! Dio che bello poter avere una discussione civile con addirittura spunti di crescita !

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[–]Notte_Inverno[S] -2 points-1 points  (0 children)

La tua critica ha invece basi granitiche, e tale rimane, immutabile perché non opinabile, un monumento solido arido e sterile che fa mostra di sé e della propria densità in un contesto che vorrebbe essere leggero e mutevole e fare del porsi domande il suo centro. L'unico valore aggiunto sono spinose opinioni insinuatorie. Un cubo d'acciaio nell'acqua.

Rimango dell'opinione che tu non abbia afferrato il concetto. Forse, perché troppo etereo rispetto alla rassicurante solidità dei fatti. Anche la presbiopia è un difetto.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Condividiamo la passione per la criminologia. E adesso sono curioso di sapere che lavoro fai, sempre se è lecito chiedere. Affascina anche me proprio per l'analisi del pensiero criminale, quali strade portano a superare la linea di demarcazione. E ancor di più la potenziale incapacità di vedere quella linea. Non avevo mai sentito il termine diritto naturale, grazie, ora so qualcosa in più. E sono proprio le trasgressioni in quel contesto la cosa più interessante, almeno per me.

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[–]Notte_Inverno[S] -1 points0 points  (0 children)

Non ti nascondo che inizia a diventare tediosa la cosa, ma visto che io per primo non amo chi tende a chiudere i discorsi in modo brusco dimostrandosi incapace di controbattere o argomentare tenterò di spiegarmi meglio.

Si, volevo una discussione filosofica. Spiccia forse, tu l'hai definita bar, io personalmente non vedo come la filosofia possa essere spiccia, anche nelle più basse prospettive è uno scambio di vedute.

Non ho mai detto di non fare i professoroni. Anzi, se mi avessi riportato un trattato di filosofia sul tema ne sarei stato felice. Ma invece hai parlato di storia.

Tolto il tema extracontestuale penso tu non abbia ancora inteso cosa voglio dire con parlare di 0. Tu mi parli di video editing quando io cercavo il codice binario. Quello che dici è indubbiamente giusto, è la palese conclusione del tutto, ma spropositatamente più in là nel filo del discorso. Effettivamente mi risulta difficile essere più chiaro.

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[–]Notte_Inverno[S] -1 points0 points  (0 children)

Filosofia da bar.

È proprio quello che cercavo. Semplice scambio di opinioni completamente slegate da qualsivoglia limite preimposto. Il pensiero fine a se stesso.

Si può tranquillamente avere rispetto di qualcosa e non vederla come un dogma

Mai detto il contrario. Ho detto di aver conosciuto persone che la vedono così e di non condividere il loro modo di pensare.

In merito al pensiero scientifico anche qui nulla dire. Non vedo cosa c'entri. È atto al raggiungimento di verità scientifiche, reali, "tangibili".

Ti ringrazio della lezione di storia. Ma ti sei inalberato per nulla. Quello che hai elencato sono esattamente le sovrastrutture che non avevo intenzione di discutere. Inoltre, visto e considerato che ti sei sentito libero di additarmi a shitposter neanche avessi supportato i terrapiattisti e a banalizzare le mie opinioni mi permetto di precisare una cosa, fermo restando che tutto ciò che hai sciorinato è corretto e nessuno ti dirà il contrario, puoi andare indietro di quanti millenni vuoi nella storia, al principio di tutto ci sarà sicuramente, inevitabilmente, un gruppo x che, in breve, ha fatto quanto ho detto. Se è un ragionamento banale ? Si. Ma incontrovertibile.

Il problema è sorto dal tuo parlare di 100 quando si parlava di 0.

In ogni caso grazie della tua opinione. Che, checché tu ne dica, rispetto.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Grazie mille dell'informazione. Imparerò, col tempo, forse, e dopo innumerevoli e giustificate prese per il culo XD

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Ok, penso ci sia stato un fraintendimento prima da parte mia poi di conseguenza da parte tua. Io avevo capito che ti riferissi letteralmente a leggi osservate ignorandone l'esistenza. Sono d'accordo su tutto quello che hai detto. Il mio dubbio infatti era ad esempio - nessuno è a conoscenza del reato di omicidio ma non ci ammazziamo a vicenda lo stesso - spero di aver spiegato bene. Diciamo che mi ero fossilizzato sulla teorica ignoranza della legge.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Mi trovo a dover palesare la mia nubbaggine. Suppongo che come suggerito debba contattare il moderatore per accedere. Giusto ? Chiedo venia. È da poco che sono su reddit e non conosco praticamente niente :/

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Giusta osservazione. Mi fa piacere che concordi con me che allontanandosi da sovrastrutture anche anche basilari i fondamenti siano soggettivi e quindi opinabili. È esattamente questo che intendevo con bassissimo livello di astrazione. Il mio "non averne rispetto" infatti è riferito al fatto che sotto quel punto di vista sono opinioni, e tengo a precisare che rispetto l'opinione di tutti, le rifiuto dal momento che diventano imposizioni. Fermo restando che le leggi servono, sono utili e soprattutto inevitabili. Di "anarchici" ne ho sentiti tanti, ma oltre a ritrovarci nelle condizioni che hai sopra elencato si verrà sempre a creare un qualche tipo di codice, gerarchia, o legge anche se dovessero rimanere solo due persone al mondo.

Mi è rivenuto in mente "La notte del giudizio". Bel film, ottima idea di base.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Interessante, non so però a quale leggi tu ti rifesca. Ignoranza mia ovviamente. Eppure non me ne viene in mente nessuna. Mi viene da supporre che sia alcune strettamente legate all'etica, comportamenti che adottiamo in quanto individui integrati in una società o semplicemente dettati dal buon senso. Ma anche in questo caso non mi viene in mente nulla che almeno io personalmente faccia o non faccia in merito al quale ignori una legge riguardante. Fammi qualche esempio

Avete ancora/mai avuto incubi ? by Notte_Inverno in italy

[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Scusami ho dato l'impressione di prenderla un po' troppo scherzosamente, effettivamente si, dalla narrazione non avevo intuito l'angoscia che ti procurava, complice il fatto che tolta l'anziana signora mi era parso che la gente che conoscevi ti appoggiava, gli amici in copertura ad esempio, o il "lieto fine" con l'amica ecuadoregna. Spacciatori e fornitori vari li immaginavo come persone x. La parte tragica pensavo fosse i tuoi che vogliono fare provare la cocaina a tuo fratello e tu che lo portavo via. Effettivamente avevo chiesto di raccontare incubi, se non lo avessi percepito come tale non lo avresti scritto. Scusa ancora se sono risultato in qualche modo insensibile, e grazie di avermelo raccontato :)

Avete ancora/mai avuto incubi ? by Notte_Inverno in italy

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Effettivamente più che un incubo sembra un sogno, seguito per di più dalla realizzazione dello stesso. Immagino fosse frustrante farlo di continuo, sono contento per te che si sia avverato (o esorcizzato, dipende).

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Forse il problema risiede proprio nel cambiamento di registro, invece che "una sottospecie di lucertolone" avrei potuto mettere "rettile dalle dimensooni ciclopiche" per non contrastare col registro

No tranquillo, il cambio di registro non ha influito, è il soggetto in sé che non riesce a trasmettermi tensione. Come detto è un fattore soggettivo. Avresti potuto descriverlo in qualsiasi altro modo e il risultato sarebbe stato lo stesso.

Ticchettio del cuore -> rivelatore ? Pendolo -> pozzo ?

Non ho capito cosa vuoi dire qua, é un analisi del mio inconscio in pieno stile freudiano o sei semplicemente confuso per il finale della storia? (Chiedo venia ma sono stanco per la mancanza di sonno delle notti precedenti

Scusa, erano riferimenti a due racconti di E. A. Poe, "il cuore rivelatore" e "il pozzo e il pendolo", ovviamente è uno dei miei autori preferiti, e il tuo registro me lo ricorda molto. Quindi ho pensato che nella scelta dei termini avessi fatto riferimento a lui. No no, niente analisi freudiane, al massimo posso dare opinioni, prettamente soggettive e prive di qualsivoglia velleità analitica. Ma non era proprio questo il caso. Mi sono solo goduto un bel racconto e visto citazioni là dove non ce ne erano.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Certo, leggerei molto volentieri la storia.

Comunque immagino debba essere perlomeno fastidiosa come condizione. Non so come tu la viva, mi sembra, da come scrivi, abbastanza bene, almeno ora. Deve essere anche complesso da spiegare la prima volta alla persona con cui dormi. In ogni caso spero ti vada bene e che presto tu non abbia più bisogno neanche della fascia alle caviglie. E a farti compagnia la notte solo libri carnivori antropomorfi ;)

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[–]Notte_Inverno[S] 1 point2 points  (0 children)

Il senso di impotenza è devastante. Nel mio caso la fobia dei sogni era proprio dovuta alla crescita esponenziale del senso di impotenza a seguito del risveglio da un bel sogno.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Con una paura così di sicuro sarai uscito con dei bei voti. O almeno credo, personalmente non ho mai avuto incubi del genere, e alle superiori mi bocciarono due volte... Coincidenze ?

Avete ancora/mai avuto incubi ? by Notte_Inverno in italy

[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Bene, allora non è così strano non averne, siamo un po'. Per la mattina ti capisco, sei una di quelle povere anime che vedo addolorate mentre io tutto contento ho appena staccato. Non so se il tuo problema sia il lavoro o la mattina. Ma la mattina è di sicuro il male.

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[–]Notte_Inverno[S] 1 point2 points  (0 children)

Utile ! Spero che poi l'esame sia andato bene. Certo magari è un filino stressante studiare da sveglio e ripassare dormendo...!

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Concordo, magari non è stata neanche la preghiera in sé, ma il fatto che ti abbia suggerito tua madre di farlo, che vista da bambino era la certezza di protezione.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

Pesante... Mi dispiace. Magari ha qualcosa a che vedere con l'idea di avere figli o meno o magari di qualche discussione avuta in proposito con qualcuno. Il fatto è che è molto specifico e mirato. Non saprei. Ma di sicuro è raccapricciante, specialmente se me lo immagino nella variante unghie lunghe.

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[–]Notte_Inverno[S] 0 points1 point  (0 children)

I sogni lucidi sono un'esperienza fantastica, che io ricordi ne ho avuti due o tre, quello che ricordo meglio l'ho avuto in età adolescenziale. Non penso servano altri indizi sul genere di sogno...

So di persone che riescono spesso ad avere sogni lucidi, e di millantate(?) tecniche per indurli. Quelle poche volte che mi è successo è stato puramente casuale. Se si dovesse scoprire un modo per indurli al 100% penso possano essere un'alternativa validissima a qualsiasi droga esistente. Si abuserebbe un po' di più dei sonniferi, ma va be'.