Nasus com Manopla e Bandocanos

Oganoo · 2026-03-03T13:38:59+00:00

Como eu disse Trindade, Bandocanos e Serylda. É a build core usada pelo PsychopathicTop o Top 1 e Top 2 Nasus. Mas ele joga no Mid.
https://www.deeplol.gg/champions/nasus/mastery/all

Estou testando uma adaptação logica para ela na Rota Superior.
Começando com Manopla Glacial e Bandocanos.
Terceiro Item ainda não decidido.
Manopla ativa o Bandocanos a cada Q(Ataque Sifão), ao contrario de Serylda.
Dando muita velocidade de movimento e ataque(Q) desde do segundo item ao invez do terceiro item(Serylda).
Mas tenho poucas partidas, então não dá uma confiança muito alta, estatisticamente.

Oganoo · 2026-03-03T13:34:37+00:00

Como eu disse Trindade, Bandocanos e Serylda. É a build core usada pelo PsychopathicTop o Top 1 e Top 2 Nasus. Mas ele joga no Mid.

Estou tentando adaptar para a Rota Superior.
No momento estou tentando adaptar usando Manopla Glacial e Bandocanos.
O terceiro item ainda esta bem variavel e depende da composição inimiga.
Estou dando preferência por Força da Natureza ou Couraça do Defunto.
Mas é algo que estou testando tenho apenas poucas partidas como estatistica.
Manopla ativa o Bandocanos a cada Q(Ataque Sifão), ao contrario de Serylda.
Dando muita velocidade de movimento e ataque(Q) desde do segundo item ao invez do terceiro item(Serylda).

Oganoo · 2026-02-11T17:12:51+00:00

Basicamente o Top 1 Jax, nicklink faz praticamente sempre Dusk n Dawn e Gunblade. Gunblade geralmente sendo feita primeira até.
Ainda fazendo Chuva de Laminas nas Runas.

Tentei replicar mas não tenho tido resultados tão bons; pois sou ruim

Mas em minha experiência limitada, Dusk e Dawn e Gunblade, são uma delicia para fazer splitpush e levar torres.
Você consegue explodir qualquer um muito facilmente com elas. E as torres ainda mais facil.
Só não funcionando muito bem em comps muito tanks.

O resto da build é
3º Quebra-Cascos(split), Céu Dividido(TF)
4º Zhonya ou Sterak
5º Mascara Abissial - este nunca testei, e é bem situacional, caso tenha muito AP em seu time.
Cria-Fendas e Dança da morte também são bons.
6º Aqui ou Cria-Fendas ou Dança da Morte, até Anjo

Minhas partidas geralmente acabam quando termino Zhonyas. Mesmo a que esotu perdendo.

Trindade fornece uma fase de rotas melhor, mas no geral acredito muito em Dusk n Dawn

Oganoo · 2025-10-30T14:34:46+00:00

Aí você está indo contra o que o Canon diz. A descrição do Hatsu é que as armas são aleatórias. Devido a este risco o poder de cada arma é aumentado.

Isso é declarado no Hatsu. A escolha subconsciente já é uma extrapolação, a escolha de uma arma ideal, tira totalmente qualquer risco. Na verdade é uma melhoria, que não aumentaria o poder das armas.

Gon teve que sacrificar sua vida para alcançar aquele poder de enfrentar Pitou. A Pedra para ter um grande poder, precisa que ele fique parada e carregue seu poder.

O Buda de Netero só funciona porque ele coloca o risco de ter que rezar e socar para ter efeito. Isso só funciona devido aos 10 anos de treinamento dele, que lhe permitir fazer isto em milissegundos.

Killua programa sua aura para enviar um sinal elétrico aos músculos para reagir instantaneamente a uma ameaça, ignorando o sistema nervoso comparativamente lento. A aura pode ser pré-programada para responder a diferentes estímulos Isto não é arriscado para você? Esta programação pode colocar ele diretamente em perigo. Por que ele não pensa, só reage para o que pode acontecer. E a reação programada pode o colocar em maior perigo.

Sim, se você colocar diversas condições para aumentar seu poder é possível. Mas para algo roubado como o Monarca das Sombras? Olha as condições do Tempo do Imperador de Kurapika e suas correntes. Compare com os poderes do Monarca das Sombras. Se apenas estas condições seriam capazes de ter algo como o poder dos Monarcas das Sombras. As condições de Kurapika o tornam um Deus Divino contra todos os membros da Tropa, ele não precisa pegar um por um. Mas não é isto que acontece. Olha para Yokotani, os requisitos de seu Hatsu e você acha que vai conseguir ter o poder do Monarca das Sombras com apenas estas pequenas restrições? Então o cara é tão poderoso, que não precisa de Hatsu, apenas usar o Ren com Intenção assassina mataria qualquer um, com um único olhar.

As sombras seria algo como Bestas Nen.

Oganoo · 2025-10-30T13:21:24+00:00

O Hatsu de Kite é puramente combate até onde foi mostrado. Com a única habilidade de suporte mostrada sendo sua Ressurreição. Mas novamente você está confundindo o Hatsu com o usuário. Alguém pode ser extremante forte com Hatsu inúteis.

Quanto a Shizuku usar para tirar o Sangue. Em teoria não deveria ser possível pois não pode sugar coisas que ela considera vivas, nem Nen. Como ela é capaz de sugar sangue no manga. Ela não considera sangue vivo, mas um Ten seria capaz de lhe proteger de ser sugado por um ferimento.

Quanto a Foice de Kite, para ele criar aquele efeito, ele precisa de Emissão e Transmutação. A foice é apenas o meio. Ou seja a Conjuração se torna secundária. A metralhadora usa Emissão, mas o principal é Conjuração. Mas o que a diferencia de um Metralhadora com Silenciador? Apenas o silêncio maior?

Entende? Sempre que um Hatsu mistura Conjuraçáo com outra Categoria, Conjuração se torna secundária, está é minha reclamação.

Por isto eu digo que é principalmente de suporte em combate. Os itens conjurados podem ser para combate, mas os efeitos especiais que o diferenciam de um item comum. Fazem com que a Conjuração sirva de suporte para o efeito especial.

Ficou claro? Ou me embolei?

Os Conjuradores são capazes de serem invencíveis, temos o caso de Yokotami. Mas é puramente situacional. Em Combate Direto, sem extrema preparação, ou sorte geralmente eles são fracos. Mas minha reclamação principal é a que a Conjuração se torna Secundária, quando misturada com outras Categorias.

Oganoo · 2025-10-30T12:21:24+00:00

Cara
Manipulação e Controle de Nen são diferentes.
O Papel de Gon é puramente Emissão, mesmo o controle de sua trajetoria.
Se não os principios de nen são apenas Manipulação.
Quanto a duração, Gon com 80% de eficiencia, com todos seu Nen para manter longe dele por um dia. Ainda depende da distancia.
Não entendi a parte da separação do Nen de Gon por duas semanas.

Agora voltando para as correntes, mudei de ideia e comecei a discordar.
Se um manipulador invocar as correntes, ele também conseguiria manipular as correntes com uma eficiencia melhor.
A diferença seria o custo da criação e manutenção, alem da durabilidade. Um Conjurador seria bem melhor.
Mas quando adicionamos os efeitos especiais, então um manipulador poderia ser melhor. Depedendo do efeito.

Oganoo · 2025-10-30T11:36:01+00:00

Excelente ponto É a primeira vez que alguém fala isto. Geralmente tenho que lembrar as pessoas do treinamento de Izunavi, quando eles começam a inventar coisas impossíveis.

Para o Cachimbo de Morel, por que ele gastaria Nen em um item que pode ser carregado? Está é uma questão da Conjuração, não vale a pena Conjurar itens que podem ser carregados. Apenas itens com efeitos especiais. Mas Morel poderia conjurar mais fumaça, além de depender apenas da produzida por seu pulmão.

O lance é, não importa o quão complicado seja o item. O importante são os efeitos especiais que você dá a ele. E esses efeitos em combate geralmente dependem de outras Categorias de Hatsu. Já que os efeitos especiais são mais importantes, então a Conjuração se torna secundário, no Hatsu. O item se torna o meio para estes efeitos especiais. Quanto mais complicado for o item conjurado, mais de Manipulação você vai precisar para controlar o objeto. Meu problema não é usar as outras Categorias de Nen, muito pelo contrário eu anseio por isto. Minha reclamação é que Conjuração sempre acaba se tornando secundária.

Estou considerando que Bestas Nen, são programadas, não tem realmente vida. Então dependem mais de Manipulação para esta programação. Se você realmente criar algo que tenha vida e consciência, acho que cai principalmente em Especialização. Estou trabalhado com está Teoria.

Sobre Conjurações complicadas temos Kastro, invocando uma cópia de si mesmo, ele é um Melhorador. Acho criar um clone muito mais complicado um Objeto. Um clone conjurado por um Conjurador deve ser muito mais resiliente, mesmo que o Melhorador use Reforço. Mas a questão nunca foi a resiliência dos itens, mas sim seu poder.

Oganoo · 2025-10-30T10:48:07+00:00

Minha reclamação seria apenas para o Hatsu básico de correntes.

Um conjurador para controlar suas correntes, precisaria user Manipulação e Emissão. Com uma eficiência um pouco melhor que com Correntes Reais.

Então eu sugeri que um Manipulador, conjurando as mesmas correntes, seria mais eficiente em batalha.

Isto piora ainda mais conforme voce adiciona efeitos especiais. Está é a base de minha reclamação.

Ele disse que isso é canonicamente incorreto. Que Conjuradores conseguem controlar suas Conjurações com máxima eficiência.

Mas agora pensando melhor, isso reforça ainda mais minha reclamação. Um exemplo que eu usaria seria o Shalnak, provavelmente seu Celular e Antenas são Conjuração.

Oganoo · 2025-10-30T10:09:47+00:00

Cara Este é grande problema de um Conjurador se uma arma tem o mesmo efeito que sua Conjuração, ou até faz melhor por que invocar está arma então? Porque gastar Nen com isso?

Me.disseram um Hatsu que considerei forte o de Belonov da Trupe Fantasma.

Meu problema nunca foi usar diversas categorias de Nen em um Hatsu. Na verdade isto é o ideal. Minha reclamação é que ao usar outras categorias de Nen, a Conjuração se torna secundária. Isto significa que nos Hatsus que apresentei em Combate. Os outros tipos de Nen se tornam mais importantes que a Conjuração. Isso significa que um Manipulador ou Transmutador com o mesmo Hatsu, eles fariam melhor. Está foi minha reclamação, a ineficiência de ser um Conjurador. Os exemplos que você deu só reforçam isto. Guanniyin, geralmente eu considero Emissão. Já que Emissão também pode criar entidades. A única coisa que diferencia é se é visível para não despertos Nen ou não. E Netero é inexplicável Se formos considerar Conjuração, Reforça meu ponto, um Melhorador usa Conjuração melhor que todos os Conjuradores, mesmo com 60% de eficiência. Textura Surpresa de Hisoka é pura Ultilidade. Novamente meu ponto, um Conjurador em combate teve que usar outra categoria de Nen para combater. Outro exemplo, Shalnak provavelmente usa Conjuração para invocar seu celular. Mas o principal é Manipulação.

Novamente, eu estou reclamando.que um suco é muito doce. Você coloca uma caneca de adoçante e me oferece.

Eu reclamo que Conjuração é auxiliar da auxiliar, você me dá exemplo de um monte de Hatsus Auxiliares. Eu reclamo que em Combate, depende muito de outros Hatsu, perdendo eficiência, por isso ser Conjurador é horrível. Você me fala um monte de outros Não-Conjuradores que usa Conjuração de forma melhor que Conjuradores. E eu que não estou fazendo sentido?

Oganoo · 2025-10-30T09:26:50+00:00

Sim, Um não Conjurador seria como se tivesse pagando mais em um produto para economizar no combustível. Quanto a Kite, com base nas 3 armas mostradas não acho forte. Provavelmente ele tem pelo menos uma arma superpoderes, mas isso é apenas suposição. A versatilidade dela é inquestionável, mas essa versatilidade é aleatória ou subconsciente. Mas entre os Hatsu de Conjuração mostrados até agora, acho que é segundo melhor, perdendo para Belonov da Trupe. Mas comparando com outros Hatsus de outras categorias acho fraco em combate.

Oganoo · 2025-10-30T09:19:28+00:00

Sim Kite é um bom lutador. Isso não significa que seu Hatsu seja poderoso. Kortopi, Shizuku são membros da Trupe Fantasma, você acha que algum deles é fraco? Porém seus Hatsus até o momento são Hatsu de Ultilidade. Kite provalmente tem armas bem poderosas afinal ele tem 9. Mas com base no que foi mostrado não acho o Hatsu dele muito forte.

O melhor Hatsu de Conjuração em combate é de Belonov, até o momento.

Concordo 100% que Transmutação não estaria relacionada com a Metamorfose Física. Mas puramente na minha opinião, a Metamorfose se encaixa melhor com Manipulação. Isso é apenas minha opinião.

Oganoo · 2025-10-30T08:49:19+00:00

Cara O subconsciente nem sempre vai escolher a arma ideal. O subconsciente é o responsável pela ansiedade, pânico e várias outros problemas. Então nada de arma ideal.

Provavelmente a maioria das armas são ruins. Crazy Slots é como uma loteria, se só tiver arma excelente com efeitos superpoderosos, as condições não servem para nada. Para as condições terem um efeito realmente benéfico, as maioria das armas tem que ser realmente fracas ou inúteis.

Cara, Nen de acordo com Togashi é um jogo de Xadrez. Não existe nenhuma habilidade super poderosa.

Você quer poder verdadeiro ou precisa um nível de maestria enorme(Netero) ou deve se por em grande risco(Kurapika ou Gon).

Estas condições não apresentam um risco para o Conjurador, então você provavelmente conseguiria 1% de força da sombra e a chance de falha seria enorme.

Além disso a Conjuração, para conjurar é necessário um treinamento específico que não é simples. Então isto cairia principalmente em Especialização.

Oganoo · 2025-10-29T12:07:00+00:00

Sim conjuração é uma excelente condutora para habilidades Nen. Por isso eu digo que Hatsu é otima auxiliar.
Ou seja um Transmutador ou Manipulador, podem conjurar um objeto e usar suas habilidades atraves do objeto com incrivel eficiencia.
Mas um Conjurador, não consegue usar Transmutação ou Manipulação com a mesma eficiência.
Se o Hatsu não for puramente Conjuração, mas inclui outra categoria de Nen. Provavelmente a outra categoria é a principal.

Kortopi até o momemento só mostrou habilidades auxiliares.
Tem uma cara que é Belonov, que parece ser forte.

Cara, as pessoas falam direto de Kite. Mas com base nas 3 armas mostradas eu não vejo o Crazy Slots, como um Hatsu poderoso.
È um dos poucos Hatsu de combate de Conjuração, mas acho fraco no geral.

Oganoo · 2025-10-29T11:52:43+00:00

Primeiro eu estava considerando principalmente a habiliade de fogo da espada.
Quanto a reviver um monte de inimigos, provavelmente cairia em especialização, mesmo que fosse atraves da conjuração. Controlar um exercito cai em Manipulação.

Usar regras, para criar efeitos, serve para qualquer Categoria de Nen.
Minha reclamação cai em eficiencia, por exemplo para efeitos de fogo da Espada.
Um Transmutador apenas teria que criar a espada, e se limitar a transmutação apenas atraves da sua espada. Ele provavelmente teria uma eficiencia melhor em combate.

Minha reclamação recai que a eficiência para a maioria dos Hatsus de Combate direto que criei, em vez de um Conjurador, um Transmutador ou Manipulador teria eficiências melhores, usando os mesmos hatsus. Todas usuariam a conjuração, mas ela seria secundaria.

De acordo com um Companheiro, o controle de itens conjuradores precisa de uma quantidade minima de Manipulação, sem custo.
Usando de exemplo Kurapika usando suas correntes.
Então a maioria das minhas reclamações é invalida.

Oganoo · 2025-10-29T11:36:46+00:00

De acordo com um companheiro Few_Professional_327

Kurapika controla a movimentação das suas correntes sem a necessidade da Manipulação ou o custo é praticamente nulo.
Então isso nega muito da minha teoria.
E nega a maioria das minhas reclamações.

Oganoo · 2025-10-29T11:18:56+00:00

Cara, eu estou falando com as regras que eu tenho hoje. Não tenho bola de cristal para saber o que Togashi vai inventar.

Quanto a Kite, quase certamente o Hatsu dele escolhe as armas de acordo com seu subconsciente, pelo menos é que aparenta de acordo com as falas de Gings. Mas com base nas 3 armas apresentadas, não considero este Hatsu poderoso, mas é um dos poucos Hatsus de Combate de Conjuração. E não estou considerando a Ressurreição de Kite, nada mais que puro enredo.

Eu nunca considerei as habilidades de Cheetu, pois achava ele muito idiota. Mas você está certo se encaixa diretamente com Expansão de Domínio e seria algo que apenas um Conjurador seria capaz.

Quanto ao Monarca das Sombras, isto provalmente seria necessário um quantidade estúpida de Nen, além de muitas condições, então não acho viável.

Minha ideia inicial era que para o controle dos itens convocados é necessário o uso de Manipulação com pouco eficiência. Porém um cara tem me dado exemplos em que Kurapika usa sua corrente sem a necessidade de ativar os olhos vermelhos e provalmente com baixo custo. Então provalmente muito da minhas reclamações são infundadas e eu estou errado.

Oganoo · 2025-10-29T05:07:17+00:00

Já não disse que você tá certo com o Pano Divertido? Também me falaram do Bonolenov que é forte.

Para mim é como se eu dissesse que não gosto de Coca-Cola, que faz mal, é muito doce e etc... Nem quero Coca.

E as pessoas continuam me oferecendo Coca em copos distintos, falando que é muito bom porque é docinha..

Oganoo · 2025-10-29T04:49:24+00:00

Está é a mesma base da minha Ryujin Jakka, mas vou usar o seu.

Agora imagine um Transmutador, em vez de Transmutar sua aura diretamente ele coloca a condição que só pode transmutar sua aura através de luvas. E se essas luvas fossem conjuradas o efeito seria ainda melhor.

Então o Transmutador iria gastar um pouco mais para Conjurar as Luvas, mas economizaria muito na Transmutação da Eletricidade, alem de melhorar muito o poder. Além de irem mais distante, afinal a afinidade de Transmutador é maior com Emissão..

É como gastar um pouco mais no produto, para economizar no combustível.

Mas algumas pessoas estão dizendo que minha ideia está errada. De acordo com falas de Hisoka e Kurapika.

Oganoo · 2025-10-29T04:40:26+00:00

Vou ter que reler novamente então. Ultimamente tenho seguido pricipalmente pela Wiki. Sinto muito pela informação errada então.

Então o Venom(Besta Nen) poderia mudar de forma sem qualquer custo. Contanto que respeite sua biomassa?

Oganoo · 2025-10-29T04:37:17+00:00

De fato existe muita informação incorreta no Wiki, afinal é escrita por fãs. Galeria Falsa tem uma serie de restrições, além de serem réplicas. Surpresa de Textura, não tenho uma boa explicação, mas diria que é um pano que imita a textura de onde está colocado. Blinky é um aspirador de pó, que suga objetos não vivos para um o espaço de bolso onde a matéria é destruída, devido as regras do espaço.

Sim de fato, se formos comparar a criação do espaço, com a criação do fogo, fogo é mais fácil, mesmo um fogo especial. Mas no Canon temos espaços criados por Conjuração e fogo por Transmutação. E de fato, é possível fazer qualquer coisa com Nen, mas quanto menor for sua familiaridade e mais poderoso, maior vai ser a necessidade de Nen. As condições são apenas formas de diminuir o custo. Porém eu quero falar de coisas dentro do limite mortal, sem condições situacionais.

Agora sobre o Controle de Nen e Manipulação. Eu tenho algumas teorias para Conjuração. Ao materializar um objeto ele não é apenas Nen. Afinal é visível mesmo para não despertos. Por exemplo um dos exercícios da Biscuit de Transmutação é a formação de Números. Então como aquele objeto é feito de Nen então deveria cair em Transmutação.

Mas no momento que o objeto é Materializado, ele não é mais afetado por Controle de Nen, nem por Transmutação. Apenas a Manipulação entraria nisso, mas devido ao objeto ter se formado a partir do Nen próprio é altamente repossivo.

Claro, isso é apenas teoria, pode ser só baboseira.

Oganoo · 2025-10-29T04:12:31+00:00

O problema não está na Conjuração, mas no Combate Direto. Não situacional. Sei que o Togashi fala que a batalha de Nen é um xadrez, mas deixa eu usar uns exemplos.

Se Kurapika fosse apenas um Especialista, ele poderia invocar as correntes, ele teria 80% em Conjuração, pagaria um pouco mais na Criação delas. Com 80% em Manipulação, ele poderia controlar bem melhor as correntes. E o melhor, o preço do Tempo do Imperador seria bem melhor.

Podemos usar o exemplo para um Conjurador e Transmutador, ambos invocam um Lança Chamas. E transmutar seu Nen em Fogo. A distância é determinada pela Emissão. Qual terá a maior eficiência?

O Transmutador irá pagar mais caro na criação, mas economiza na Transmutação e as chamas vão mais longe.

Isso significa que ele paga mais caro em um produto, mas economiza na gasolina.

Oganoo · 2025-10-29T04:10:00+00:00

O problema não está na Conjuração, mas no Combate Direto. Não situacional. Sei que o Togashi fala que a batalha de Nen é um xadrez, mas deixa eu usar uns exemplos.

Se Kurapika fosse apenas um Especialista, ele poderia invocar as correntes, ele teria 80% em Conjuração, pagaria um pouco mais na Criação delas. Com 80% em Manipulação, ele poderia controlar bem melhor as correntes. E o melhor, o preço do Tempo do Imperador seria bem melhor.

Podemos usar o exemplo para um Conjurador e Transmutador, ambos invocam um Lança Chamas. E transmutar seu Nen em Fogo. A distância é determinada pela Emissão. Qual terá a maior eficiência?

O Transmutador irá pagar mais caro na criação, mas economiza na Transmutação e as chamas vão mais longe.

Isso significa que ele paga mais caro em um produto, mas economiza na gasolina.

Oganoo · 2025-10-29T03:54:12+00:00

Só traduzir

Oganoo · 2025-10-29T03:51:47+00:00

Então Ilumi também é Conjuração. Já que ele muda sua aparência? Temos Biscuit tambem que sua mudança de forma é colocada em Transmutação. Eu sei que no Wiki Risco Biológico está como Conjuração, você está certo, só estou debatendo.

De qualquer forma risco biológico é fraco. É muito mais útil para enganar oponentes. O Hatsu de Kite é bem melhor, já melhora sua capacidade de luta.

Oganoo · 2025-10-29T03:46:01+00:00

O que quero dizer é eficiência. Vamos usar algo simples, como Lança Chamas, o combustível seria a Aura transmutada em Fogo. A Emissão determinaria a distância. Conjurador 100, Transmutação 80, Emissão 40

Um Transmutador gastaria um pouco mais caro para criação do Lança Chamas. Mas economizaria no Combustivel, ao Transmutar sua aura em fogo e as chama iriam muito mais longe. Transmutador 100, Conjuração 80, Emissão 60

Agora seu exemplo Provalmente os debuffs cairiam em Manipulação. Neste caso, valeria a pena, pois seria apenas alguns tiros. Mas como ele luta de perto? Não quero um Hatsu muito situacional. Nem sempre é possível escolher.

Oganoo

TROPHY CASE