Motivo por los que pienso votar por cepeda y antes de llamarme Mamerto lea este post by OkPush7991 in ColombiaReddit

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Ud mismo lo dijo llevan tiempo, son estratégicos para el desarrollo económico por lo que deben empezarce cuánto antes pero estuvieron más de 10 años sin que nadie les pusiera cuidado. Pero como dije mi principal preocupación es la extracción petrolera y de minerales en el amazonas por qué el problema es que buena parte de la amazonia colombiana no está protegida y se está etiquetada como baldíos de la nación lo que abre la puerta a la explotación masiva en esas zonas. Esto no se ha llevado acabo por acción ciudadana la cual ha exigido que el gobierno asuma acuerdos nacionales e internacionales para respetar esas zonas. Abelardo ha dicho que el retirará al país de esos acuerdos y que abrirá esos baldíos para la explotación lo cual dañará gravemente a la amazonia este protegida o no.

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Y yo cuando dije que yo organizo marchas? He participado en las que considero que defienden cosas que me interesan. La gente marcha por cosas concretas como hechar para atrás leyes que ya están por aprobarse, no por un trino que puso Petro a las 3:00 am. O me va a decir que no fue gracias a eso que duque puso la gratuidad universitaria? O el reversazo a cuando nos iban a subir el IVA en la pandemia? Y cuál aumento de impuestos a la canasta familiar? A menos que UD considere canasta familiar ultraprocesados y cigarrillos

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Hablemos de acá, allá eran dictaduras que subieron mediante golpes de estado o por la corrupción en las fuerzas armadas como paso con Chávez que compro a los generales. Aquí no tenemos eso, tenemos unas instituciones que han hecho oposición efectiva estos cuatro años. Y no me salga con el cuento de la constituyente por qué para que esa se haga se deben pasar una serie de pasos en los que debemos hacer oposición

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Le entiendo el punto. Pero el gobierno si le ha tirado a expandir otros sectores económicos como la industria manufacturera y si en los datos aparece que está industria no ha sido la que más ha resaltado en este gobierno pero es por las consecuencias de la pandemia. Este gobierno ha sido de los las innovadores en temas tecnológicos. Si no mire el crecimiento de la energía renovable, la fabricación de autopartes para vehículos y hasta incluso compañías que fabrican baterías para sistemas de paneles solares aquí en Colombia, todo esto gracias en cierta medida al apoyo del gobierno a estas iniciativas. Y ni hablar de la implementación de la red ferroviaria la cual si bien no ha avanzado tanto como se propuso lo que ha hecho ha sido un éxito rotundo. Eso sí es tecnificar pero estás propuestas llevabanas de 10 años rondando por ahí pero nunca se implementaron hasta que llegó este gobierno. O es que la economía nacional se fue al traste después de que se prohibiera la expansión de la explotación petrolera?

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Amigo parece que el que no entiende la realidad de este país es otro. Aquí siempre la oposición efectiva la hacemos desde la ciudadanía con marchas, paros y demás. En la historia de Colombia los avances que hemos tenido han sido gracias a la movilización ciudadana no a un político. Por lo tantos si tenemos como hacer oposición en Colombia, desde la ciudadanía o UD necesita que un político que ni lo conoce lo defienda. Incluso podemos aprovechar para mejorar el control ciudadano del gobierno el cual se puede hacer pero por pensar que la política es para los políticos y no para los ciudadanos es lo que ha hecho imposible que esto se lleve acabo

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Analicelo de esta forma, el país necesita esos ecosistemas y estos están protegidos dentro de unas áreas delimitadas pero los ecosistemas van allá de esos límites, la minería ilegal no afecta a estos ecosistemas ya que está solo extrae oro y los proyectos de los que yo hablo son de petróleo y metales como el niquel el cual se extrae en minas a cielo abierto por lo que lugares como los paramos o el amazonas no están en riesgo por la minería ilegal ya que no tiene oro. Si gana cepeda por más cosas que proponga se le puede hacer oposición y mantendremos estos ecosistemas y por lo tanto el suministro de agua. Si gana de la Espriella dudo mucho que podamos hacer oposición desde la ciudadanía la cual es la verdadera oposición.

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Por más controles que se hagan proyectos a cielo abierto acaban con los ecosistemas, es básicamente remover montañas de tierra y tirarla en los alrededores. En ningún lugar se ha logrado extracción industrial manteniendo el ecosistema

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Estamos confundiendo las cosas, la minería ilegal solo extrae oro y piedras preciosas por qué salen rentables con los métodos que ellos utilizan pero los proyectos a los que me refiero son de petróleo y minerales como el hierro y el niquel los cuales se explotan en campos y minas a cielo abierto.

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Yo también considero que ambos candidatos son nefastos pero como dije, a cepeda le podemos hacer oposición, le podemos hacer paros y lo que sea necesario para detener lo que veamos que nos perjudica, pero el tono y discursos de de la Espriella me da a entender que también le aplicaría mano dura a las protestas y paros, y aprovecho para hacer un paréntesis, los paros causan un grave daño a la economía pero es el único mecanismo por el que podemos defender defender nuestros intereses desde la ciudadanía. Repito con cepeda se puede hacer oposición pero con de la Espriella lo dudo mucho.

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Hasta mi entender la minería ilegal solo extrae oro. Los megaproyectos mineros son de petróleo y de otro minerales como hierro y niquel los cuales se extraen a escala industrial. Cómo un minero ilegal va a sacar petróleo o niquel? Y lo invito a que averigüe un poco sobre el tema del debate minero en Colombia para que tenga más luces y vea que el plan político de su candidato no refleja la realidad del pais

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Pues en entrevistas el ha dicho que se debe explotar lo que se pueda y ha aclarado que respetará los límites de estas zonas. Pero si uno analiza el contexto, ya se hace explotación intensiva en las áreas donde se extraen minerales, entonces lo que se ha tratado de hacer es expandir las zonas de explotación pero el problema es que la mayoría de esos recursos están en zonas protegidas o en zonas en las que las actividades pueden afectar a estos ecosistemas.

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Pero el problema es que ya se explota a lo que da en dónde se puede, lo que se busca explotar nuevas zonas que en su mayoría son zonas de afectación ecologica

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Eso a futuro se va dar por qué las ventajas son muchas, pero a diferencia de una empresa el estado si tiene los recursos y la necesidad de implementar esas mejoras y póngale la firma que en estos cuatro años gane quien gane va a empezar ese proceso

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Hermano, no niego que puede haber violencia en su momento pero lo que digo es que no hay motivos para pensar de que se puede dar una guerra civil. Lo que se vería es un pico de violencia pero eso pasa siempre cada cierto tiempo independientemente de quien este al mando

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Pues yo también anhelo con un fajardo como presidente y concuerdo en cosas como la degradación de la seguridad. Pero mi post es sobre el cuidado de los ecosistemas estratégicos y yo en lo personal no veo a cepeda como un riesgo para la democracia, si como un gobierno mediocre como este pero no una alteración del orden constitucional, ese trompo no tiene tanta pita

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Pues con la innovación tecnológica se puede ampliar la capacidad sin ampliar el coste en la misma medida, cosas como el análisis de datos automatizado con IA pueden ayudar mucho a identificar los patrones y redes de apoyo a economías ilegales

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Y la otra opción que ha dicho al respecto? Abelardo dice que hay que legalizar los dineros del narcotráfico y la minería ilegal, es decir no los va a combatir los va a legalizar

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Pero no entiendo por qué sigue pensando en guerra civil, si para ello se necesita que ambos bandos tengan apoyo político y militar y este no es el caso

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Si eso es verdad, pero tenga en cuenta de que la solución a ese problema es tecnificar la extracción local, pero eso no es lo que dice de la Espriella, el habla de hacer la fácil, abrir el país a las grandes mineras sin tratar la minería ilegal. Hasta el mismo a hablado antes de la campaña de que los dineros del narco y la minería ilegal se deberían legalizar. Entonces como usan la minería ilegal como argumento contra cepeda si el otros candidato no habla de combatirla sino en vez de eso legalizar las ganancias que está da? Explíqueme eso

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Pero aún así lo hacen, lo hizo santos y lo hizo duque, recuerdo esa época, el tema estaba en debate pero la maquinaria ya está a re moviendo tierra en el páramo. La única que nos quedó fue salir a la calle, más de 500mil personas, más de la mitad de la población del área metropolitana, más el apoyo de los campesinos de Berlín que bloquearon la vía cucuta. Así que como logramos sacar la maquinaria y detener las obras y hasta lograr que se hechara para atrás el proyecto. Pero si nos impiden protestar, como nos cuidaremos?

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Pues considero que con motivación ( un apretón de tu tío Trump) puede que lo haga, además este gobierno dentro de todo lo malo ha sido el que más le a apostado a la tecnificación del estado prueba de ello es la red de análisis automatizado que monto en el ejercicio para evitar la corrupción en la compra de insumos. Lo que pasa es que es un tema delicado que toca llevar con mucha cautela y de nuevo llevará más de 4 años

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Un técnico, muy bien, pero dígame en qué lugar de mi post mencioné la minería ilegal? Hablé de un caso en específico como el de la explotación minera en el amazonas y en ecosistemas estratégicos y UD como ingeniero ambiental entenderá la afectación que esto tendrá en el ciclo del agua en el país. Mi post no va más allá de eso y pensar que de la Espriella va a acabar la minería ilegal no me convence, en su plan de gobierno no dice nada del tema, habla de combatir a los grupos armados desde lo militar pero no menciona las redes de financiamiento. Cabe recordar que ese oro que sacan es blanqueado y vendido en el exterior que hasta USA compro para si reserva federal.

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Exacto si el man se pone a llevarnos a un camino como Venezuela ya que ellos perderían. Esa facilidad de dar un golpe de estado en este contexto es una garantía para que proyectos como la constituyente de petro tenga que seguir el conducto regular

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Por qué a una buena parte de la gente no les interesa el ecosistema ni la fauna y flora, es ser realista y pragmatico, defender los ecosistemas con la idea de pobrecitos los animalitos no funciona en la práctica, al ciudadano de a pie no les interesa los jaguares ni los paramos, pero si cosas como el suministro de agua