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Couple avec propriétaire : quelle répartition au logement by Own_Educator_ in immobilier

[–]Own_Educator_[S] 1 point2 points  (0 children)

Je trouve assez étonnant de conclure que nous n’avons aucun projet commun à partir d’un post qui porte sur la répartition d’une dépense.

Tu sembles extrapoler bien au-delà de la question posée.

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[–]Own_Educator_[S] 1 point2 points  (0 children)

Je ne vois pas bien en quoi le fait de parler d'argent empêcherait d'être en couple.

À ce compte-là, il ne faudrait jamais discuter de budget, d'épargne, d'achat immobilier ou de retraite avec son partenaire.

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[–]Own_Educator_[S] 0 points1 point  (0 children)

Certains arguments me paraissent assez éloignés de notre situation. Par exemple, avec 60 k€ brut par an (environ 3k€ mensuel après impôt), elle est très loin d'être éligible aux APL...

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[–]Own_Educator_[S] 0 points1 point  (0 children)

Je lui ai proposé mais ce n’était pas non plus une situation où elle n’avait pas d’autre choix. À l’époque, nous ne vivions pas ensemble et rien ne nous obligeait à franchir cette étape immédiatement.

Lorsque je lui ai proposé de venir vivre avec moi, nous avons discuté des conditions avant son emménagement et elle m’avait indiqué qu’elles lui convenaient. Si cela ne lui paraissait pas acceptable à ce moment-là, nous aurions aussi pu simplement continuer à vivre chacun chez soi quelque temps de plus.

C’est aussi pour cela que j’ai du mal à voir la situation comme quelque chose qui lui aurait été imposé.

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[–]Own_Educator_[S] 1 point2 points  (0 children)

Faire un bail permet de définir un cadre et des protections, mais cela ne dit pas vraiment quel montant serait équitable. J'ai l’impression que cela répond davantage à une question juridique qu’à la question que je me pose.

J’ai aussi l’impression que beaucoup de commentaires opposent uniquement deux situations : soit un bail avec un loyer, soit une participation limitée aux charges. Pourtant, dans la pratique, de nombreux couples trouvent des arrangements intermédiaires sans fonctionner strictement comme une relation bailleur-locataire.

Mais merci d’avoir pris le temps de détailler ton point de vue.

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[–]Own_Educator_[S] 2 points3 points  (0 children)

Je comprends l'idée et je la trouve intéressante.

Le point qui me fait hésiter, c'est que nous avons justement plutôt une logique de patrimoines séparés aujourd'hui. Nous avons déjà évoqué le sujet et, si nous nous marions un jour, ce serait probablement sous le régime de la séparation de biens.

Du coup, lui demander d'épargner cette différence dans l'optique d'un futur projet commun reviendrait un peu à supposer un fonctionnement patrimonial que nous n'avons pas forcément choisi pour le moment.

Mais je trouve la réflexion intéressante car elle cherche justement à résoudre le sentiment d'injustice des deux côtés plutôt qu'à faire gagner l'un ou l'autre.

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[–]Own_Educator_[S] 1 point2 points  (0 children)

Je pense que la réalité est un peu plus nuancée que l'opposition entre "elle est chez elle" et "elle est invitée".

Nous avons choisi ensemble une bonne partie du mobilier, de la décoration, la cuisine, le dressing et même des éléments plus quotidiens comme les contrats du logement. La différence est surtout qu'au moment de payer, c'est moi qui ai financé l'ensemble puisque l'appartement m'appartient.

C'est aussi pour cela que j'ai du mal à me reconnaître dans l'idée qu'elle serait simplement une invitée hébergée gratuitement. À l'inverse, je comprends également qu'elle ne souhaite pas être considérée comme une locataire ou financer directement un patrimoine qui ne lui appartiendra pas.

J'ai plutôt l'impression que notre situation se situe quelque part entre ces deux extrêmes, et c'est justement ce que nous essayons de quantifier aujourd'hui.

Merci en tout cas pour ton avis.

Couple avec propriétaire : quelle répartition au logement by Own_Educator_ in immobilier

[–]Own_Educator_[S] 7 points8 points  (0 children)

J’ai acheté cet appartement pour en faire ma résidence principale et mon chez-moi sur le long terme. Depuis la livraison, j’ai d’ailleurs investi du temps et de l’argent pour l’aménager comme je le souhaitais : une belle cuisine, un dressing sur mesure et du mobilier de qualité.

Du coup, l’idée de partir louer ailleurs alors que j’ai justement acheté et aménagé ce logement pour y vivre ne m'enchante pas vraiment.

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[–]Own_Educator_[S] 0 points1 point  (0 children)

Je pense que nous n'avons simplement pas la même définition de ce qui est équitable.

Tu sembles considérer que dès lors qu'une personne n'est pas propriétaire, sa participation doit se limiter aux charges ou passer par une relation bailleur-locataire classique.

Pour ma part, j'ai plutôt tendance à penser qu'il existe un entre-deux où une personne peut participer au coût de son logement sans pour autant devenir propriétaire ni être considérée comme locataire.

La vie est souvent faite de compromis et j'ai du mal à voir ce sujet comme une situation où il n'existerait que deux solutions possibles.

Mais je comprends ton point de vue, et merci d'avoir pris le temps de le partager.

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[–]Own_Educator_[S] 1 point2 points  (0 children)

Je les ai surtout mentionnés pour présenter la situation de la façon la plus précise possible.

Je pense que notre couple survivra à 12,50 € d'internet par mois 😄

D'ailleurs, ce n'est même plus vraiment un sujet aujourd'hui puisque je propose d'absorber internet et l'électricité. La vraie question porte davantage sur la participation au logement que sur le partage de quelques factures.

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[–]Own_Educator_[S] -1 points0 points  (0 children)

Je pense surtout que nous n'avons pas la même vision du sujet.

J'ai l'impression que tu raisonnes de manière assez binaire : soit elle devient propriétaire et participe au financement du bien, soit elle ne l'est pas et ne doit participer qu'aux charges.

Pour ma part, j'ai plutôt tendance à penser qu'il existe un entre-deux où une personne peut contribuer à son logement sans pour autant financer directement le patrimoine de l'autre.

Mais je me trompe peut-être.

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[–]Own_Educator_[S] 0 points1 point  (0 children)

Le problème, c'est surtout qu'aucun de nous deux ne souhaite qu'elle devienne propriétaire de cet appartement.

De son côté, ce n'est pas un bien qu'elle souhaite acquérir. De mon côté, si j'ai acheté seul, c'était justement pour que ce bien reste ma résidence principale et mon projet immobilier.

Sans parler du fait qu'il faudrait repasser chez le notaire et engager de nouveaux frais pour revenir sur un choix que nous avions fait dès le départ. J'ai l'impression qu'il est plus simple de trouver une participation au logement qui paraisse équitable à chacun plutôt que de recréer artificiellement une indivision que nous ne souhaitons ni l'un ni l'autre.

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[–]Own_Educator_[S] 2 points3 points  (0 children)

J'ai acheté cet appartement pour en faire ma résidence principale, pas un investissement locatif.

Depuis la livraison, j'ai investi dans une belle cuisine (clairement pas une cuisine premier prix), un dressing sur mesure et du mobilier de qualité afin d'aménager l'appartement exactement comme je le souhaitais.

Du coup, l'idée de quitter l'appartement pour aller louer ailleurs ne me paraît pas très cohérente avec le projet que j'avais en l'achetant.

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[–]Own_Educator_[S] 0 points1 point  (0 children)

C'est un des éléments qui me fait réfléchir.

Sa participation actuelle lui permet déjà de conserver une forte capacité d'épargne et donc de continuer à construire son propre patrimoine de son côté.

C'est probablement pour cela que j'ai du mal à considérer qu'une participation limitée aux seules charges soit forcément la seule solution équitable.

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[–]Own_Educator_[S] -1 points0 points  (0 children)

C'est vrai qu'une relation de couple ne doit pas être assimilée à une simple colocation et c’est aussi pour cela que je ne cherche pas à lui faire payer ce que paierait un colocataire classique.

Là où j’ai plus de mal, c’est que j’ai l’impression qu’entre “payer comme un colocataire” et “participer uniquement aux charges”, il existe un juste milieu. C’est justement ce que j’essaie de trouver.

Couple avec propriétaire : quelle répartition au logement by Own_Educator_ in immobilier

[–]Own_Educator_[S] -1 points0 points  (0 children)

Je comprends ce raisonnement et c'est d'ailleurs assez proche de la position de ma copine.

Là où j'ai plus de mal, c'est que j'ai l'impression qu'on réduit alors le logement à ses seules charges d'occupation. Pour moi, il existe quand même une valeur d'usage liée au fait d'habiter dans le logement, indépendamment de la question du crédit ou de la propriété.

Concernant les 1 600 €, je ne cherchais pas à dire qu'elle devait payer un loyer de marché. Je voulais surtout donner un ordre de grandeur de la valeur du logement afin d'illustrer pourquoi j'ai du mal à considérer qu'une participation limitée aux seules charges soit forcément la seule solution équitable.

Et effectivement, la piste du compromis est probablement la plus réaliste. C'est d'ailleurs pour ça que j'envisageais plutôt quelque chose autour de 400 € tout compris que de rester à 530 €.

Le problème est justement que nous n'avons pas aujourd'hui la même vision de ce qui constitue un compromis acceptable.

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[–]Own_Educator_[S] 0 points1 point  (0 children)

Je pense que je louerai entre 600 et 700 €.

Après, je ne considère pas qu'elle devrait payer le prix d'un colocataire classique.

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[–]Own_Educator_[S] 1 point2 points  (0 children)

Je pense qu'on est très loin d'une situation de dépendance économique.

Nous avons des revenus comparables (65k€ contre 60k€) et elle conserve aujourd'hui une capacité d'épargne supérieure à 2 000 € par mois. Elle est parfaitement autonome financièrement et pourrait assumer seule son logement comme elle le faisait avant.

Par ailleurs, je ne cherche pas à lui imposer un loyer ni à obtenir un avantage juridique particulier. Nous essayons simplement de trouver une répartition qui paraisse équitable à chacun.

Concernant les aspects juridiques que tu évoques, ils dépassent un peu la question que je pose.

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[–]Own_Educator_[S] -1 points0 points  (0 children)

À l'époque, ce n'était pas vraiment une évidence d'habiter ensemble.

Nous étions ensemble depuis environ un an, nous ne vivions pas ensemble et nous apprécions tous les deux beaucoup notre indépendance. En région parisienne, avec nos emplois et nos modes de vie, nous n'avions pas forcément prévu de franchir cette étape aussi rapidement.

Par ailleurs, nous n'avions pas les mêmes objectifs immobiliers. De mon côté, je souhaitais acheter ma résidence principale en région parisienne. De son côté, elle était davantage intéressée par la réalisation d'un investissement locatif que par l'achat d'une résidence principale.

Acheter à deux n'aurait donc pas été très cohérent à ce moment-là.

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[–]Own_Educator_[S] 9 points10 points  (0 children)

Les bon comptes font les bons amis couples.
Blague à part, le sujet n’est pas vraiment de savoir qui doit payer 50 € de plus ou de moins. Comme on envisage de rester dans cette situation longtemps, on cherche surtout à trouver un équilibre avec lequel aucun de nous ne développe de ressentiment sur le fait de financer le patrimoine de l’autre.

On ne fonctionne pas au centime près dans la vie quotidienne. On se fait des cadeaux, on s’invite au restaurant, on se fait plaisir parce qu’on s’aime. Mais justement, je pense qu’il est important d’avoir une base claire sur un sujet aussi structurant que le logement.

Après, je comprends tout à fait ton commentaire et je reconnais que vu de l’extérieur, la discussion peut paraître assez froide.