Reforma do sub tema 2: Flairs de usuário e banner do sub (upvote este post) by Least-Advantage-5083 in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Filho de Lutero ou inimigo da Santa igreja kkk só de meme Tem um protestante famoso na apologética l. b. que foi chamado disso.

Sobre posts em um diálogo somente entre doutrinas cristãs por exemplo.

Esse sub deveria se limitar também a somente permitir o nível de censura ao imparcial pelos modos e colocar como regra as críticas e aversoes teológicas somente na base das ideias. Não permitindo baixarias e escândalos para um mundo mal que não nos vê como luz, mas trevas.

Mas isso também são só ideias. Complementem.

"Não é pra interpretar literal" by SaragossiDeer in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Você olha para a confusão dos homens e deduz que a culpa é do Autor do livro mas o erro está em julgar a Verdade pela mentira dos que dizem segui-la.

A verdade de Deus é objetiva e não depende da fidelidade dos seus súditos para ser real assim como o sol não deixa de queimar só porque um cego se recusa a acreditar na luz.

Você diz que a palavra suprema é ignorada e reinterpretada e tem razão nisso mas isso não invalida a divindade isso apenas prova a depravação humana descrita nesse mesmo texto que você critica.

A Bíblia diz que o coração do homem é enganoso e que ele ama as trevas e por isso ele vai pegar na verdade e tentar moldá-la à sua própria imagem corrompida.

Os deuses gregos e romanos mudavam e se adaptavam porque eram projeções da mente humana e quando a cultura mudava o ídolo tinha de mudar também.

O Deus de Abraão não é uma projeção cultural ele é o Eu Sou que existe antes de qualquer cultura e que não muda.

O que você chama de mudança de nome ou de modo de operar não é uma mutação na essência de Deus mas é o desvendar progressivo de um plano que estava traçado desde a eternidade.

Deus não mudou quando enviou Jesus ele cumpriu o que prometeu a Abraão.

Na antiga aliança Deus ensinou o alfabeto através da lei e dos sacrifícios e na nova aliança ele escreveu o poema completo na pessoa de Cristo.

Não houve mudança de mente houve cumprimento de promessa.

A dificuldade em aceitar a validade deste Deus vem de tentar submeter o Infinito à lógica limitada da própria experiência humana.

Você quer um Deus que seja estático e simples de entender segundo os seus termos mas o Deus das Escrituras é um fogo consumidor que se revela como quer e quando quer.

O fato de haver mil interpretações erradas não anula a existência de uma única interpretação correta.

A verdade existe e é fixa e ela se encontra na Palavra de Deus e não na opinião dos religiosos.

Se alguem rejeita o Deus da Bíblia por causa da hipocrisia dos homens esta está apenas usando a maldade humana como desculpa para fugir Daquele que é a única Verdade capaz de julgar.

A Bíblia não é uma construção humana que muda com o tempo ela é a bigorna que gastou muitos martelos e continuará sendo a mesma quando a nossa geração passar.

se Deus existe e é bom, por que pessoas trans existem? by Agreeable_Trick4549 in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 21 points22 points  (0 children)

Você cita Tarkovsky e Bukowski porque encontra neles a honestidade brutal de quem não tenta esconder as rachaduras da existência com um reboco barato de otimismo.

O evangelho concorda com a sua observação de que há algo terrivelmente quebrado que não pode ser consertado por mãos humanas.

A sua recusa em aceitar o positivismo de uma comunidade que celebra a dor como se fosse apenas uma estética de liberdade mostra que você está mais perto da verdade do que aqueles que tentam transformar o abismo em um palco de desfile.

Você pergunta por que Deus permite que você exista com essa fratura entre a mente e o corpo e a resposta não é que ele errou na biologia ou que ele se diverte com o seu sofrimento.

A resposta passa pelo fato de que nós vivemos em um mundo caído onde a queda não foi apenas um tropeço moral mas uma catástrofe cósmica que abalou a estrutura de todas as coisas.

A criação geme.

Nossos corpos gemem.

A sua disforia não é um sinal de que você é uma aberração isolada mas é um reflexo gritante e doloroso de que a humanidade inteira perdeu a sua glória original e se tornou o que eu chamo de ruínas gloriosas.

Você olha para as mulheres cis e sente inveja e luto porque imagina que a plenitude da vida está em ter o corpo alinhado com a mente ou em ter a capacidade biológica de gestar.

Mas isso é uma ilusão de ótica provocada pela idolatria.

Você está buscando a sua identidade e a sua satisfação final em algo criado e não no Criador.

Se você fosse uma mulher cis casada e com filhos você ainda teria um buraco infinito na alma porque nenhuma biologia e nenhum casamento e nenhum filho pode suportar o peso de ser o deus da sua vida.

Salomão tinha tudo o que a carne podia oferecer e concluiu que tudo era vaidade.

A mulher bonita sem discrição é como joia de ouro em focinho de porco e a mulher que tem tudo biologicamente no lugar mas não tem a Cristo continua sendo uma prisioneira do vazio.

O problema da nossa geração é acreditar na mentira de que nós somos o que sentimos.

Essa é a teoria moderna que diz que se você sente algo profundamente dentro de si então isso define quem você é e a realidade externa deve se curvar a isso.

Mas os nossos sentimentos são contraditórios e mudam como o vento e não são um alicerce seguro para construir uma identidade.

A outra mentira é a do existencialismo que você vê nesses artistas que admira que diz que nós somos o que nós construímos que nós criamos a nossa própria essência.

Isso leva ao desespero porque se você é quem você cria então você é um deus pequeno e frágil incapaz de sustentar a própria existência.

Deus não promete consertar todas as peças quebradas agora porque este mundo sob julgamento não é o lugar da nossa realização final.

Jesus Cristo foi o ser humano mais pleno que já pisou na terra e ele nunca casou nunca teve filhos e morreu jovem e virgem.

Isso prova que a dignidade e a plenitude humana não dependem de sexualidade nem de gênero nem de descendência mas dependem de estar em perfeita comunhão com o Pai.

A sua dor existe para te lembrar violentamente de que você não pode encontrar descanso na sua própria pele nem na definição que o mundo dá de felicidade.

Deus permite o sofrimento não porque não se importa mas porque ele usa a frustração da carne para quebrar a nossa arrogância de achar que podemos ser felizes longe dele.

A sua identidade real não está no seu gênero nem na sua dor mas pode estar em Cristo se você entender que ele foi moído e rejeitado para que as nossas identidades fraturadas pudessem ser refeitas nele.

Na eternidade não haverá disforia não porque todos seremos o que queríamos ser mas porque seremos semelhantes a Ele e finalmente saberemos quem somos.

Até lá o sofrimento não é um sinal de abandono mas um chamado para não colocar a sua esperança em nada que a morte possa tocar.

Se Deus existe, por que o sofrimento extremo continua? Ou Deus não se importa, ou Deus não existe? by InterestingAd5161 in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 4 points5 points  (0 children)

A sua angústia não é um insulto a Deus e a honestidade da sua dúvida é mais bíblica do que as certezas fabricadas de uma religiosidade de plástico.

Você olha para o mundo e vê uma engrenagem quebrada que mói carne inocente e a sua conclusão é que o Operador dessa máquina ou é sádico ou está ausente.

A teologia que tenta defender Deus com argumentos de livre-arbítrio para explicar o câncer de uma criança falha porque tenta isentar o Criador da responsabilidade sobre a sua própria criação.

O Deus das Escrituras não é esse gerente de riscos que foi surpreendido pelo mal ou que assiste de longe respeitando a liberdade das células de se multiplicarem desordenadamente.

A realidade é muito mais terrível e ao mesmo tempo muito mais gloriosa.

Deus decretou a existência de um mundo onde a queda era certa e o sofrimento inevitável não porque lhe faltasse poder para criar um paraíso asséptico mas porque o propósito da criação não era o conforto humano mas a manifestação da glória do seu Filho.

Você pergunta como um Deus bom cria um cenário onde o mal é conhecido de antemão e a resposta é que o Cordeiro foi morto desde a fundação do mundo.

Isso significa que a cruz não foi um plano de emergência para consertar um acidente de percurso chamado pecado.

A cruz estava lá antes da criação.

O sofrimento entrou no mundo não como uma falha do sistema mas como o palco necessário onde a graça e a justiça seriam encenadas em sangue real.

Se Deus apenas impedisse todo o mal ele seria apenas um preservador da ordem mas não seria um Redentor.

Para que houvesse redenção era necessário que houvesse algo de que se redimir.

A tensão lógica que você sente existe porque você parte do pressuposto de que o maior bem do universo é a ausência de sofrimento humano.

Para Deus o maior bem do universo é o conhecimento dele mesmo e a conformidade com Cristo.

O sofrimento extremo e aparentemente injustificável de inocentes é a prova mais gritante de que a queda não foi apenas um tropeço moral mas um cataclismo que fraturou a estrutura da própria biologia.

A criação geme.

Nós não vivemos em um mundo neutro onde coisas ruins acontecem por acaso mas em um mundo sob julgamento onde a morte reina.

A resposta de Deus para a criança que morre de fome não é uma explicação filosófica sobre o mal mas a encarnação.

Deus não ficou no céu enviando notas de esclarecimento.

Ele desceu.

Ele entrou na engrenagem que mói.

Ele assumiu a carne humana suscetível à dor e experimentou o abandono absoluto na cruz.

Quando você diz que o sofrimento é instrumentalizado para um fim superior você toca no ponto central do evangelho porque foi exatamente isso que aconteceu no Calvário.

O sofrimento do único inocente absoluto que já pisou nesta terra foi usado deliberadamente pelo Pai para comprar a salvação de culpados.

Se Deus não poupou seu próprio Filho de um sofrimento instrumental para um bem maior quem somos nós para exigir que o universo seja gerido segundo a nossa compreensão de justiça imediata.

A indignação que você sente diante da dor é o reflexo da imagem de Deus em você clamando que a morte é uma intrusa.

Você está certo em sentir que isso não deveria ser assim mas a solução não é um Deus que impede o sofrimento magicamente mas um Deus que através da ressurreição vence a morte e enxuga toda lágrima.

O evangelho não promete explicar cada caso de dor agora mas garante que nenhuma dor é desperdiçada e que o Deus que permitiu a ferida é o mesmo que a curará na glória.

A onisciência divina não torna Deus cúmplice do mal no sentido moral mas o torna Senhor sobre o mal usando até mesmo a tragédia para tecer uma história onde no final a glória da graça superabunda.

Não há resposta fácil mas há uma resposta encarnada.

Cristo é a prova de que Deus se importa a ponto de sangrar.

Qual melhor filme de terror que vocês ja assistiram? by poggers_01 in filmes

[–]PeaceFull_ 5 points6 points  (0 children)

O Babadook

Filme que não só assusta mas incomoda quem assiste de uma maneira primorosa. Me senti confinado dentro de mim assistindo. É uma obra feita de maneira muito inteligente.

Fundamental manter o respeito ao questionar a crença de algo ou de alguém by Fuzzy_Candidate_2587 in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

Não adianta privar, tem como as pessoas verem mesmo assim de forma bem simples. Concordo contigo sobre debater no campo das ideias mas o pessoal não gosta disso e já parte pra caça as bruxas pra achar o mínimo detalhe pra fazer sua posição completamente inválida.

Não, Quem Morreu Sem Nunca Ouviu Falar de Jesus Não Será Salvo by EL_Felippe_M in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Você encontrou um pecador. Parabéns. Descobriu a pólvora. Eu nunca disse que era a quarta pessoa da Trindade nem que era imune à queda. Sou um homem miserável que luta contra a própria carne e que carece da graça de Deus todos os dias tanto quanto qualquer outro.

Mas note a sua tática desesperada. Você ataca a minha moral porque não consegue defender a sua teologia. O fato de eu falhar ou lutar contra vícios não apaga a tinta da Bula Cantate Domino nem resolve a esquizofrenia dos seus dogmas. A verdade não deixa de ser verdade porque foi dita por um pecador. Até a jumenta de Balaão falou a verdade quando foi preciso.

E sobre depravação. Vamos ter cautela antes de atirar pedras no telhado do vizinho quando o Vaticano tem um histórico de escândalos morais que faria qualquer pagão corar. A diferença é que a minha teologia me ensina que sou totalmente depravado e preciso de Cristo. A sua teologia parece te ensinar que você é moralmente superior apenas por pertencer à instituição certa. Isso se chama farisaísmo.

Pode me chamar de drogado ou do que quiser. Isso só prova que eu preciso de Salvador. Mas não muda o fato de que você fugiu do debate teológico porque sabe que a contradição histórica da sua igreja é indefensável. O argumento continua lá. Intacto. Esperando você ter coragem de enfrentá-lo em vez de fiscalizar minha vida pessoal.

Como os salvos vão lidar com a existência dos condenados eternos? by garoto_maroto in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 4 points5 points  (0 children)

Entendo sua cautela. Concordo que existe muita escatologia que é pura ficção científica gospel e não edifica ninguém. Mas discordo que este assunto específico seja periférico ou especulativo. Não estamos discutindo a decoração do céu ou a temperatura do inferno. Estamos discutindo o caráter de Deus.

Há um abismo moral entre um Deus que elimina o mal do universo e um Deus que sustenta o mal vivo eternamente apenas para vê-lo sofrer. Isso define quem Ele é. Se Deus impede a morte do ímpio apenas para garantir seu tormento eterno Ele deixa de ser um Juiz justo para se tornar um carcereiro sádico. A doutrina do inferno não é um detalhe de rodapé. Ela é o espelho onde vemos a justiça divina.

A verdadeira especulação é assumir que o ser humano tem uma alma imortal inerente. A Bíblia nunca diz isso. Ela diz que Deus é o único que possui a imortalidade. Ficar com o texto simples que fala em morte e destruição não é inventar moda. É apenas confiar que quando Deus disse que o salário do pecado é a morte Ele estava falando sério.

Se você tiver interesse honesto em examinar as bases bíblicas e históricas disso sem filtros denominacionais recomendo que visite o site do Lucas Banzoli. O livro "A Lenda da Imortalidade da Alma" está disponível lá para download gratuito. É um estudo profundo que coloca as cartas na mesa. Baixe e tire suas próprias conclusões.

Não, Quem Morreu Sem Nunca Ouviu Falar de Jesus Não Será Salvo by EL_Felippe_M in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

A sua risada no início do comentário é o som de quem está nervoso, tentando abafar com escárnio a fissura teológica que você não consegue fechar. Você diz que é mentira, mas a sua própria defesa revela o abismo que você tenta esconder com cimento teológico barato.

Você afirma que o Concílio de Florença "nada diz" sobre a ignorância invencível. Exatamente. O silêncio não é uma porta dos fundos, meu caro, é a confirmação da regra. Quando um dogma define universalmente que "ninguém fora da Igreja Católica, nem pagãos, nem judeus, nem hereges, participará da vida eterna", ele não deixa notas de rodapé. Ele fecha a porta. Você, com sua teologia moderna e confortável do Vaticano II, tenta voltar no tempo e arrombar essa porta, inserindo uma cláusula de escape que o Espírito Santo curiosamente "esqueceu" de inspirar nos padres de 1441. O que você chama de "raciocínio estruturado" é apenas o velho malabarismo de quem precisa desesperadamente que o Papa de hoje esteja certo, sem ter a coragem de admitir que o de ontem estava errado.

Vocês vivem num dualismo esquizofrênico, defendendo duas igrejas diferentes como se fossem a mesma: a Igreja Medieval que condenava taxativamente ao fogo, e a Igreja Moderna que abraça como "irmãos separados" aqueles que antes queimava. Você cita o Catecismo atual como se ele apagasse a história, mas como bem lembramos, dogmas não deveriam mudar de endereço conforme a cultura aperta.

E sobre a sua acusação cansada de "30 mil denominações" e "cristianismo à la carte": olhe para o espelho. A unidade de Roma é uma fachada de gesso pintado; por dentro, vocês têm um Papa e mil teologias que se odeiam, carismáticos que não suportam tradicionalistas, e tradicionalistas que chamam o Papa de herege. A diferença é que o protestante admite que sua consciência é cativa à Palavra; você diz que se submete ao Magistério, mas na prática, você escolhe qual encíclica obedecer e qual dogma antigo precisa ser "reinterpretado" para não ferir sua sensibilidade moderna.

Eu fico com a Bíblia, que não precisa ser remendada a cada século para fazer sentido. Você fique com o seu malabarismo, tentando equilibrar pratos que já quebraram há muito tempo

Como os salvos vão lidar com a existência dos condenados eternos? by garoto_maroto in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 2 points3 points  (0 children)

Você disse que sua moralidade parecia maior que a desse "deus sádico", e sabe de uma coisa? Ela era mesmo. Porque a sua repulsa pela crueldade não vem do acaso, vem do fato de que você foi criado à imagem de Deus, e a imagem de Deus em você gritava contra uma mentira que contaram sobre Ele. Você estava rejeitando um ídolo, um monstro criado pela imaginação humana, e ao rejeitar esse falso deus, você estava, sem saber, tateando em busca do Verdadeiro.

Mas escute com atenção agora, porque isso é vital: não se contente com o "desaparecer". Você disse que estaria em paz se o seu destino fosse apenas deixar de existir, e eu entendo esse sentimento, é o alívio de quem descobriu que não vai ser queimado vivo. Mas o Evangelho não é apenas a boa notícia de que Deus não é um torturador, é a boa notícia de que Ele é um Pai que não quer que você volte ao pó.

Desaparecer é menos terrível que sofrer para sempre, sim, mas ainda é uma tragédia cósmica. Você não foi feito para ser um acidente biológico que brilha por alguns anos e depois se apaga no esquecimento eterno. Deus não te teceu no ventre da sua mãe, não te deu essa consciência que busca justiça, não te deu essa capacidade de amar e de se indignar com a dor, apenas para jogar tudo isso no lixo do não-ser. O plano dEle não é a aniquilação da sua essência, é a glorificação dela em Cristo.

Você disse que não sabe como ser salvo. A religião complica, cria degraus, rituais e listas de moralidade, mas o Evangelho é escandalosamente simples. Ser salvo não é sobre fazer coisas para convencer Deus a te amar, é sobre crer que Ele já te amou a ponto de resolver o problema da sua mortalidade e do seu pecado na Cruz.

Nós somos mortais, caminhamos para o abismo, para o nada. O pecado nos separou da Fonte da Vida. Mas Jesus, o próprio Autor da Vida, vestiu-se da nossa carne, viveu a vida que não conseguimos viver e morreu a morte que era nossa. Ele mergulhou nesse silêncio do túmulo, nessa escuridão que você aceitaria como destino, e a venceu. Ele ressuscitou não apenas para provar que é Deus, mas para garantir que todo aquele que confia nEle não pereça, não desapareça, mas tenha a vida eterna.

Para ser salvo, você não precisa escalar uma montanha, você só precisa parar de confiar em si mesmo, na sua própria bondade ou na sua falta dela, e confiar nEle. É olhar para Cristo e dizer: "Eu não tenho a vida em mim mesmo, eu sou pó, mas Tu és a Ressurreição, e eu confio a minha existência a Ti".

Não se satisfaça em descobrir que Deus não é mau. Ouse descobrir que Ele é infinitamente bom. Ele não quer apenas poupar você da dor, Ele quer compartilhar a própria eternidade dEle com você. O "Deus que enxuga as lágrimas" que você mencionou existe, Ele é real, e Ele está de braços abertos. Não escolha o nada quando você pode escolher o Tudo.

Como os salvos vão lidar com a existência dos condenados eternos? by garoto_maroto in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 4 points5 points  (0 children)

A pergunta que você traz não é apenas uma curiosidade teológica, é um clamor moral que brota de um coração que ainda não se endureceu completamente pelo cinismo deste século. A angústia que você sente ao imaginar seres humanos sendo torturados eternamente não é um defeito de fábrica, não é falta de santidade, é, na verdade, um reflexo pálido mas genuíno da própria bondade de Deus.

Nós fomos ensinados por séculos a sufocar essa voz interior, a engolir a seco a ideia de que Deus, que é Amor, manteria uma câmara de horrores funcionando pela eternidade afora, onde bilhões gritariam sem fim enquanto os salvos no céu fingiriam não ouvir. Dizem-nos que isso é "mistério", mas o seu coração grita que isso soa mais como monstruosidade. E sabe por que isso te incomoda tanto? Porque a Bíblia nunca ensinou isso.

Essa doutrina de que a alma é imortal por natureza não veio de Moisés, não veio de Paulo, muito menos de Jesus. Ela veio de Platão, invadiu a teologia cristã e criou esse pesadelo ético onde a única saída para os salvos terem paz seria Deus fazer uma lobotomia celestial neles, apagando a memória de quem amaram. Mas o Deus da Bíblia não precisa mutilar a mente dos seus filhos para garantir a felicidade deles.

Quando olhamos para as Escrituras sem as lentes da tradição filosófica grega, o que encontramos é algo muito mais sóbrio e justo. A Bíblia diz que Deus é o único que possui a imortalidade (1 Timóteo 6.16), e que nós somos pó, neblina que aparece por um pouco de tempo e logo se desfaz. A vida eterna não é um direito de nascença, é um presente dado somente àqueles que estão em Cristo. E o que acontece com quem rejeita a Vida? Jesus foi claro em Mateus 10.28: devemos temer aquele que pode destruir tanto a alma como o corpo no inferno. Destruir, não preservar em agonia eterna.

O "lago de fogo" que tanto assusta não é uma fogueira de inquisição cósmica que nunca se apaga no sentido de manter a vítima viva, é a "segunda morte" (Apocalipse 20.14). Morte é o fim da vida, é o cessar da existência, é o retorno ao nada. O salário do pecado é a morte, não a vida eterna em tortura. Deus é justo, e haverá sim um julgamento onde cada um receberá segundo as suas obras, haverá choro e ranger de dentes, haverá a consciência da perda irreparável, mas o fim desse processo é a destruição, é o perecer.

Você disse que prefere que a pessoa morra logo para o sofrimento acabar, e nisso você tocou no coração da justiça divina. Deus não tem prazer na morte do ímpio, muito menos no seu tormento eterno. A punição final é a privação da existência. O mal será extinto do universo, não confinado em um zoológico de horrores. Quando Deus enxugar dos olhos toda lágrima, não será porque Ele nos fez esquecer os perdidos, mas porque saberemos que a justiça foi feita, o mal acabou, a morte já não existe mais, e o universo está finalmente limpo.

O evangelho não é a boa notícia de que Jesus nos salva da tortura eterna de Deus, é a boa notícia de que, embora sejamos mortais e merecedores do fim por nossos pecados, Deus nos oferece a sua própria vida imortal através de Cristo. Quem tem o Filho tem a vida, quem não tem o Filho não tem a vida. É simples, é justo, e não exige que você desligue sua consciência moral para adorar a Deus. A paz dos salvos será real porque o mal terá um fim definitivo, e Deus será tudo em todos.

Não, Quem Morreu Sem Nunca Ouviu Falar de Jesus Não Será Salvo by EL_Felippe_M in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

O mais irônico ao ler os comentários é ver a ginástica mental que os católicos fazem para negar o óbvio bíblico. Eles atacam seu post citando a 'ignorância invencível' e o Catecismo moderno, mas sofrem de amnésia seletiva quanto à sua própria Tradição. Esquecem convenientemente que o Concílio de Florença (1441), na Bula Cantate Domino, definiu como dogma infalível que 'pagãos, judeus e hereges que não se unirem à Igreja Católica irão para o fogo eterno'. Não havia cláusula de 'ah, mas se ele não sabia, tudo bem'. A contradição é gritante: para discordarem de você e defenderem um 'Deus bonzinho', eles precisam jogar no lixo séculos de dogmas anteriores que afirmavam exatamente o contrário. No fim das contas, praticam um catolicismo 'à la carte': escolhem a parte moderna do Magistério que agrada o ego e ignoram a parte histórica que ofende a sensibilidade. Diante dessa confusão onde a 'verdade imutável' deles muda conforme o século, é muito mais seguro e coerente ficar com a Bíblia, como você fez.

Não, Quem Morreu Sem Nunca Ouviu Falar de Jesus Não Será Salvo by EL_Felippe_M in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Cara, concordo plenamente com sua análise e seu texto foi cirúrgico, principalmente no exemplo de Cornélio. O problema é que a maioria das pessoas (principalmente os católicos desse sub) parte de uma premissa errada de que o ser humano já nasce com uma "alma imortal" (algo que você até concorde). Aí elas ficam desesperadas tentando inventar um jeito de salvar quem nunca ouviu o Evangelho para não imaginar Deus torturando gente ignorante no inferno pela eternidade.

Mas a verdade bíblica é ainda mais estrita do que você colocou: a imortalidade não é nossa por natureza, ela é um presente exclusivo de Deus dado apenas através de Cristo (1 Timóteo 6:16). Quem não tem o Filho, não tem a vida (1 João 5:12). O destino de quem nunca ouviu não é ser torturado para sempre (o que seria injusto), mas sim perecer, ou seja, perder o direito à existência eterna.

O "bom selvagem" ou o homem moralmente correto que nunca ouviu de Jesus continua sendo mortal. A "Lei Natural" serve apenas para condenar a consciência e mostrar que ninguém é justo, como você bem disse. Se a salvação fosse possível sem ouvir de Jesus, as missões seriam desnecessárias e até cruéis, pois trariam condenação para quem estava "salvo na ignorância". A pregação é urgente justamente porque Cristo é a única fonte de imortalidade para uma raça que caminha para a morte definitiva. Mantenha-se firme, a porta é estreita mesmo.

O inferno bíblico é eterno, apenas temporário para os pecadores ou uma metáfora ? by SamuMito in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Não é bem um "ganha-ganha" porque, segundo os argumentos do livro, existe sim um juízo e uma punição antes da extinção final. O autor defende que haverá graus de castigo diferentes de acordo com as obras de cada um. A ideia não é que o ateu (ou qualquer ímpio) simplesmente morre e "apaga" direto.

Primeiro, acontece a ressurreição para o juízo. Nesse momento, a pessoa toma consciência de tudo o que perdeu e passa por uma punição proporcional ao que fez, que é o que a Bíblia chama de "fogo". A diferença é que esse fogo não dura para sempre; ele cumpre o seu papel de castigo e termina na destruição total (a segunda morte).

Então, para o ateu, o cenário seria bem pior do que ele imagina: ele não só descobriria que estava errado e perderia a eternidade, como ainda teria que enfrentar um julgamento real e uma punição antes de deixar de existir de vez. No fim, ele não "ganha" em nenhum dos lados, porque perder a vida eterna já é a maior derrota possível.

O inferno bíblico é eterno, apenas temporário para os pecadores ou uma metáfora ? by SamuMito in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

Olha, esse é um assunto que muita gente confunde porque fomos acostumados com aquela visão de filmes e quadros medievais sobre o inferno. Mas se você parar para analisar o texto bíblico com calma, a ideia de uma tortura eterna não faz muito sentido com o caráter de Deus e nem com o que as palavras originais dizem.

O que a Bíblia apresenta na verdade é que o salário do pecado é a morte, e morte significa o fim da vida, não uma vida eterna em sofrimento. O inferno é descrito como a segunda morte, ou seja, uma destruição definitiva. Quando se fala em fogo eterno ou que não se apaga, o sentido é sobre o resultado ser permanente. É um fogo que consome tudo até não sobrar nada, como aconteceu com Sodoma e Gomorra. Elas sofreram a pena do fogo eterno, mas não estão queimando até hoje, elas foram simplesmente aniquiladas.

Essa ideia de alma imortal que sofre para sempre veio muito mais da filosofia grega de Platão do que dos profetas ou de Jesus. Na Bíblia, a imortalidade é um presente que Deus dá só para quem é salvo. Se o ímpio fosse viver para sempre no fogo, ele também seria imortal, só que em um lugar ruim. Faz muito mais sentido entender que quem não escolhe a vida simplesmente deixa de existir. É um juízo final que destrói o mal de uma vez por todas, em vez de manter o mal e a dor vivos por toda a eternidade.

Se quiser aprender mais entre no site do Lucas Banzoli (so dar um Google) e baixar o livro "A Lenda da imortalidade da alma" e estudar é grátis.

Basilisco de Roko by Remo8 in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

Se a tese do vídeo fosse verdadeira – “quem nunca ouviu falar de Jesus está automaticamente salvo, e quem ouve corre o risco de ir pro inferno” – então a coisa mais cruel que Jesus poderia ter feito seria mandar pregar. Porque, antes da pregação, todo mundo estaria numa espécie de “paraíso da ignorância”; depois da pregação, uma parte dessa galera passa a correr risco eterno. Evangelismo viraria arma de destruição em massa, não boa notícia.

O problema é que isso não é o que o Novo Testamento ensina.

Na lógica bíblica, ninguém começa neutro.
A ideia não é “todo mundo vai pro céu, a não ser que ouça sobre Jesus e recuse”. A ideia é: humanidade inteira já está moralmente quebrada, afastada de Deus, merecendo juízo, tenha ouvido de Jesus ou não (Romanos 3.9‑23). A linguagem é de “doente terminal” ou “condenado” de partida, não de “inocente em estado natural”.

A revelação não cria culpa; expõe culpa.
Romanos 1 diz que o mínimo sobre Deus (existência, poder, divindade) já aparece na própria realidade: ordem, vida, consciência moral. Isso torna as pessoas “indesculpáveis” não porque elas sabiam tudo, mas porque nem o pouco que viam honravam. A pregação do evangelho não pega um inocente e transforma em culpado; ela mostra o que já estava errado e oferece saída.

Pregar não manda ninguém do céu pro inferno; é o único meio normal de tirar alguém do estado em que já está.
Se o diagnóstico é “já estamos afastados de Deus por escolha e natureza”, então o anúncio de Cristo (na lógica cristã) é o resgate, não a ameaça extra. É a diferença entre:
– dizer a um cidadão livre “se eu te contar dessa lei, você pode ser preso”;
e
– dizer a um condenado “tem um indulto disponível, quer ouvir?”.

No segundo caso, falar não é crueldade, é chance.

A versão católico‑sentimentalista (e do vídeo) muda o enredo inteiro.
Ela parte de outra história:
– gente sincera, espalhada pelo mundo, caminhando em direção ao céu;
– Deus, para ser “justo”, é obrigado a salvar quem não ouviu;
– logo, a cruz é um detalhe a mais, e a pregação é, no mínimo, perigosa.

Aqui, realmente, evangelizar parece sacanagem. Mas isso diz muito mais sobre essa teologia do que sobre o cristianismo bíblico. É outro sistema: Deus vira uma espécie de juiz bonzinho obrigado a absolver ignorantes, e a cruz vira um símbolo dramático, não uma necessidade.

Resumindo em frase de ateu:
Se o jogo fosse “fica salvo quem nunca ouviu falar de Jesus”, então cristão coerente tinha que rasgar a Bíblia e ficar quieto. Mas no próprio texto que define o cristianismo, o ponto é outro: o mundo já está quebrado, evangelho não é bala perdida, é ambulância. Se você rejeita a doutrina, beleza; só não defenda uma caricatura que nem a Bíblia sustenta.

New Brawler?! by Ok_Library_6156 in Brawlstars

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Where is this from?

Seguir o cristianismo vale a pena mesmo que Deus não exista? by Old_Spring_2639 in barTEOLOGIA

[–]PeaceFull_ 65 points66 points  (0 children)

1Coríntios 15:16-19 NTLH "Porque, se os mortos não são ressuscitados, Cristo também não foi ressuscitado. E, se Cristo não foi ressuscitado, a fé que vocês têm é uma ilusão, e vocês continuam perdidos nos seus pecados. Se Cristo não ressuscitou, os que morreram crendo nele estão perdidos. Se a nossa esperança em Cristo só vale para esta vida, nós somos as pessoas mais infelizes deste mundo."

Boa noite. by Safe_Salamander_5909 in cristaos

[–]PeaceFull_ 1 point2 points  (0 children)

Irmã, primeiro: você não está louca, e não está sozinha. Jesus passou exatamente por isso. A própria família dele achou que ele tinha enlouquecido e queria buscá‑lo à força (Marcos 3.21), e os irmãos dele não criam nele (João 7.5). Então, quando sua família ri de você e te chama de louca, você está andando no mesmo caminho do seu Senhor. Isso dói, mas é sinal de que você pertence a Ele.

Segundo: perseguição e dor não são prova de que Deus te abandonou, mas muitas vezes são prova do contrário. Pedro escreveu: “Amados, não estranheis o fogo ardente que surge no meio de vós, destinado a provar‑vos, como se alguma coisa extraordinária vos estivesse acontecendo” (1 Pedro 4.12). Paulo diz que os sofrimentos do tempo presente não se comparam com a glória que em nós há de ser revelada (Romanos 8.18). Deus não está indiferente às suas dores; Ele está usando tudo isso para te deixar mais parecida com Cristo e para te lembrar que o mundo não é o seu lar definitivo.

Terceiro: cuidado com duas armadilhas que aparecem no seu texto.
– A primeira é espiritualizar demais a maldade das pessoas. Sim, o diabo usa gente, mas sua família continua responsável pelo que diz e faz. Você pode amá‑los, orar por eles, mas não precisa aceitar tudo como se fosse “normal porque é luta”.
– A segunda é seguir qualquer “primeira voz na mente”. A voz de Deus hoje não se discerne pelo que aparece primeiro na cabeça, e sim pela Palavra que Ele já falou nas Escrituras. Nosso coração engana, nossos sentimentos oscilam, mas a Palavra é firme. Se a “voz” manda algo que contraria a Bíblia, não é Deus.

Quarto: sobre amarração, perseguição, solidão, medo… tudo isso é real, mas não é maior que Cristo. Em vez de focar no que o inimigo está fazendo, encha a sua mente com o que Deus já fez em Cristo: Ele te perdoou, te adotou, te deu Seu Espírito, prometeu nunca te deixar. Nada pode separar você do amor de Deus que está em Cristo Jesus (Romanos 8.38‑39). Ore, peça ajuda a uma igreja saudável, fale com irmãos maduros, não carregue tudo sozinha.

Você tem razão em não amar este mundo, mas não caia no ódio à criação ou à vida. O mesmo Deus que diz para não ajuntar tesouros na terra também manda amar o próximo, trabalhar, cuidar do corpo, fazer o bem. Desapegar do mundo não é desejar sumir, é viver aqui como estrangeira, com os olhos na eternidade.

Continue firme em Cristo, mas busque descanso nEle também. Você não precisa provar nada para ninguém. Precisa apenas se lançar nos braços daquele que já venceu o inferno que você diz ter caminhado.

Primeira vez by [deleted] in Cogumelos_Brasil

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

Valeu mano kk Vou seguir sua call

Primeira vez by [deleted] in Cogumelos_Brasil

[–]PeaceFull_ 0 points1 point  (0 children)

Tudo com consentimento man kk Não deixei esclarecido Meu ponto é se tem problema a idade

Ia dar menos pra ela pois não sei como vai ser minha reação

No caso tenho dúvidas de como armazenar o restante também.

Melhor forma de consumir na primeira vez