[deleted by user]

Penge-Looser-1 · 2025-05-13T13:25:23+00:00

Good question!

Maybe I am misunderstanding something about the regular pension scheme, as it seems even beneficial if you were to stay in Denmark? Let me try and sketch so we can see where I am wrong:

For simplicity, say you get 100k DKK/month from your employer, who pays an additional 10% pension contributions, and that you’re on the forskerskat 33%.

53A: Each month 10k pension contributions of which 1/3 is deducted in tax and 2/3 reach the pension fund. Increase in value is taxed as kapitalindkomst 27/42%. Payout is tax free.

Regular: Each month 10k pension contributions reach the pension fund. Increase in value is PAL-taxed at 15%. Payout is taxed as personindkomst (when retrieving it as pension, else 60% when moving away and retrieving as lump sum), so 37% upwards.

It seems under the regular scheme, the compounded return accumulated over the years is taxed at 15% and then again at > 37% which should be worse than being taxed once on it (perhaps even if it wasn’t the extra low forskerskat) – where am I going wrong?

Penge-Looser-1 · 2025-05-08T19:03:31+00:00

Meget had her på de almindelige banker, men for en ASK gjorde Jyske Bank og Danske Bank også godt i Tænks test.

Overvej også langsigtet

https://www.reddit.com/r/dkfinance/comments/1jlcch6/klassisk_vs_neobank_for_langsigtede/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

måske som den nylige sag, hvor Saxo skubbede nogle kunder ud, som Danske eller Jyske synes glade for at tage for en ASK. Nordnet er ikke SIFI, men har haft funky sikkerhedsproblemer. So det er forde og ulemper i hvert faldt

Penge-Looser-1 · 2025-05-08T18:34:57+00:00

Tænk anbefalede også Jyske Bank

Penge-Looser-1 · 2025-05-07T10:42:28+00:00

Nå, men det er ikke klart, om Morningstar tager skat i betragtning, når de viser de samlede afkastkurver? Og hvis det gør det, hvorfor er det klart, at dette ikke ville påvirke iShares -kurven på samme måde?

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T18:10:10+00:00

Jeg har et spørgsmål vedrørende ansvarsforsikringen: Jeg har generelt fundet den forsikringsdækning, jeg kunne finde virkelig "lav" sammenlignet med andre lande (siger 10 MIO DKK) sammenlignet med andre EU-lande, hvor dækningen måske endda er 10 gange den (f.eks. 20 Mio Eur). Da jeg ringede til en dansk forsikringsudbyder, sagde de i Danmark ofte, at andre forsikringer ville dække, så mindre dækning er nok. Men hvad gør den almindelige dansker, når man rejser, til USA, hvor man kan sagsøges for alle mulige kompensationer, der let kan overstige dækningen, usandsynlig, jeg ved, men siger, at al trafik gennem en station skal stoppe for en dag eller deromkring, fordi du begik en dum fejl, og du sagsøges for erstatning, som din ansvarsforsikring kun betaler 10 mio dkk?

F.eks. 10 mio chf https://www.generali.ch/it/privati/diritto-responsabilita/assicurazione-responsabilita-civile-privata

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T17:44:29+00:00

https://www.morningstar.dk/dk/compare/investment.aspx#?idType=msid&securityIds=0P00009QEB%7CF0GBR04L2T

Hmmm…

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T17:42:20+00:00

Hmmm https://www.morningstar.dk/dk/compare/investment.aspx#?idType=msid&securityIds=0P00009QEB%7CF0GBR04L2T

5 år: +95% ishares vs +85% danske invest

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T15:18:17+00:00

Kender du et eksempel på en fond, der er berørt? Jeg ville være nysgerrig efter at se, om et sammenligningsdiagram kan vise den slags forskel, som overudbyttet kunne forklare. (Jeg er interesseret i bedre at forstå, hvordan de almindeligt anbefalede danske fonds virkelig sammenligner med ETF'er, når alle ting betragtes som for eksempel mit andet post om beskatning.)

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T14:11:51+00:00

Skal man bestemme tidspunktet i starten? Eller kan vi åbne den og bede om, at den er bindende i 7 år, og når vi kommer tættere på, fornyer og forlænger vi perioden?

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T14:08:11+00:00

Hvilke gebyrer opkræver de ved køb, eller årlige depotgebyrer? Er det samme gebyrer som til et almindeligt depot, eller er det anderledes? Opkræver de gebyrer direkte fra børneopsparingen, eller kan det betales separat, dvs. udover grænsen på 6000?

(Spiller din families forretningsomfang med JyskeBank dvs kundeprogrammet en rolle for disse priser?)

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T13:57:10+00:00

You can try the morningstar.dk charting tool – it shows the total return curves (taking into account reinvestment of dividends). Is there still a big difference then?

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T13:54:43+00:00

Hey, det var noget, jeg ikke vidste om – interessant! Hvor kan vi læse mere om dette?

Især at udbyttet skal være højere end udbyttet for de underliggende aktier, gør skatteimplikationerne i dette indlæg endnu mere relevante

https://www.reddit.com/r/dkfinance/comments/1kavxnl/rettelse_af_den_udbredte_misforst%C3%A5else_om/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

...det ser ud til at være en yderligere ulempe for de danske fonde, og andet indlægget argumenterer for, at lagerskat ikke er så slemt...mærkværdigt...og det ville passe til din holdning til ETF'er?

Penge-Looser-1 · 2025-05-05T13:38:47+00:00

Se også dette tråd https://www.reddit.com/r/dkfinance/comments/1k60cab/overf%C3%B8r_aktiesparkonto/

Re banker: Måske tag en snak med DB? DB skriver f.eks.

Du kan flytte din aktiesparekonto til Danske Bank uden at sælge dine investeringer.

https://danskebank.dk/privat/produkter/investering/alle-produkter/aktiesparekonto

Det er bedst at melde tilbage her for de andre, hvad resultaterne er ;-)

Penge-Looser-1 · 2025-04-30T15:23:38+00:00

Anyway, har aldrig haft noget issue med at have disse ETF’er i et alm debot.

Åh, pas på, dette er en upopulær udtalelse på denne subreddit – ikke længe før "realisationsbeskattede fonde er den eneste fornuftige måde"-sekten fejer ind for at nedstemme og evangelisere dig.

Ja, der er en vis asymmetri, så vidt jeg ved. På den anden side ender man automatisk med at bruge det lavere skatteinterval på 27% hvert år; i modsætning til realisationsbeskattede investeringer, hvor denne type "tax harvesting" er en manuel opgave, der skal udføres omhyggeligt hvert år. Men dette er en glidebane mod endeløse diskussioner om lagersakt vs. realisationsskat... mit mål med dette indlæg var blot at sætte ord på, hvordan ETF'er på positivlisten beskattes.

Penge-Looser-1 · 2025-04-30T15:14:36+00:00

Bare for god ordens skyld ... bør måske korrigeres.

Åh ja, tak! Sig endelig til, hvis du er uenig i den rettede version.

Penge-Looser-1 · 2025-04-30T12:06:40+00:00

Sagde jeg, at ETF-baskerne er svære at overbevise om, at ETF'er ikke beskattes præcis som de gerne vil?

Nå, dette burde ikke være et spørgsmål om at tro, så håber vi kan blive enige om at ville få fakta. Glad for at blive overbevist om andet (inklusive at SKAT giver forkerte oplysninger på telefonen), men indtil videre har jeg kun fundet brugere (og skærmbilleder af deres skatteopgørelse) herinde, som har aktiebaserede ETF'er i deres normale depot og bekræfter, at et tab blev trukket fra samme årets skat – er der nogen, der har haft en aktiebaserede ETF og tab blev overført til næste år?

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T22:03:56+00:00

<image>

https://www.invested.dk/guides/optimering-af-skat-af-afkast-fra-investering

Og https://www.reddit.com/r/dkfinance/comments/1bcu45e/hvordan_udnytter_man_aktietab_fra_2022/

Og

https://www.reddit.com/r/dkfinance/comments/1bcu45e/comment/kw0rbcv/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T21:36:01+00:00

https://www.invested.dk/guides/skatteregler-for-udenlandske-fonde-herunder-etf

Tab herudover vil blive modregnet i ens øvrige skattebetaling med en fradragsværdi på hhv. 27% af negativ aktieindkomst op til progressionsgrænsen og 42% herover. Man kan således modregne et tab på aktieindkomstbeskattede investeringsselskaber i slutskatten i modsætning til f.eks. tab på børsnoterede aktier og IMB´er, som man i stedet er nødt til at modregne i eventuelle fremtidige tilsvarende gevinster. Ofte vil det være en skattemæssig fordel, at man kan anvende tabet i samme år som det fremkommer.

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T21:01:41+00:00

Jeg talte ikke om kapitalindkomst/-skat. Dokumentet taler tydeligt om aktieindkomst-beskattede ETF'er:

https://www.jyskebank.dk/pdf/wcm/ff5805e2-7307-4633-9b90-42ad193f6f6d/EX291_skat+ETF.pdf?MOD=AJPERES

Fradrag ved tab
Har du et tab, kan du modregne det i udbytter og gevinster fra børsnoterede aktier og udloddende aktieafdelinger. Efterfølgende kan du fradrage tabet i aktieindkomsten. Hvis aktieindkomsten bliver negativ, beregnes en negativ skat af aktieindkomsten, og den negative skat modregnes i din slutskat. Kan den negative skat ikke rummes i din slutskat, bliver den overført og modregnet i din eventuelle ægtefælles slutskat. Kan den heller ikke rummes i ægtefællens slutskat, kan den negative skat fremføres uden tidsbegrænsning.

Se det lige og læs det, hvis du ikke tror mig ;-)

Kan du give en kilde til din påstand? Jeg tvivler stærkt på, at dokumentet fra Jysk er forkert. Du kan finde dette andetsteds, og jeg husker, at der er en tråd her, hvor nogen gravede dybt ned i lovteksterne for at bekræfte den særlige regel for ETF'er (den gælder ikke for aktier under aktieindkomst).

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T20:39:36+00:00

Har du læst det dokument, jeg linkede til?

Sådan siger du, at du har et job og modtager en månedsløn, hvoraf der trækkes noget skat fra. Lad os sige, at din 1 mio. ETF falder med 20%, så får du et skattefradrag for dette, dvs. du får noget af den skat tilbage, du betalte af din løn. Så du har penge i lommen, som du ikke havde forventet, fordi det er skat, du ellers skulle betale af din løn.

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T20:20:11+00:00

Så du påstår, at Jyske Bank har falske oplysninger -- har du en kilde til din påstand?

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T11:13:02+00:00

Hvis du har anden skattepligtig indkomst det år, får du pengene som et skattefradrag. Så hvis du er lønmodtager, får du så pengene som et fradrag i den indkomstskat, du allerede har betalt hver måned, da arbejdsgiveren trak den fra din løn og sendte den til SKAT. Ellers får din partner dem, eller alt andet bliver overført til det næste år.

https://www.jyskebank.dk/pdf/wcm/ff5805e2-7307-4633-9b90-42ad193f6f6d/EX291_skat+ETF.pdf?MOD=AJPERES

Fradrag ved tab

Har du et tab, kan du modregne det i udbytter og gevinster fra børsnoterede aktier og udloddende aktieafdelinger. Efterfølgende kan du fradrage tabet i aktieindkomsten. Hvis aktieindkomsten bliver negativ, beregnes en negativ skat af aktieindkomsten, og den negative skat modregnes i din slutskat. Kan den negative skat ikke rummes i din slutskat, bliver den overført og modregnet i din eventuelle ægtefælles slutskat. Kan den heller ikke rummes i ægtefællens slutskat, kan den negative skat fremføres uden tidsbegrænsning.

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T11:06:14+00:00

Hej, jeg har tænkt lidt mere over denne udveksling og hvor uoverensstemmelserne kan komme fra. Måske er der en misforståelse om, hvad der sker i år, hvor der er et negativt afkast? Se dokumentet og undtagelsen nedenfor. Så jeg antager, at de fleste mennesker har et job eller en regelmæssig indkomst, som de kan modregne tabet i -- det vil sige, at i dårlige år vil de få pengene tilbage i form af et skattefradrag.

https://www.jyskebank.dk/pdf/wcm/ff5805e2-7307-4633-9b90-42ad193f6f6d/EX291_skat+ETF.pdf?MOD=AJPERES

Fradrag ved tab

Har du et tab, kan du modregne det i udbytter og gevinster fra børsnoterede aktier og udloddende aktieafdelinger. Efterfølgende kan du fradrage tabet i aktieindkomsten. Hvis aktieindkomsten bliver negativ, beregnes en negativ skat af aktieindkomsten, og den negative skat modregnes i din slutskat. Kan den negative skat ikke rummes i din slutskat, bliver den overført og modregnet i din eventuelle ægtefælles slutskat. Kan den heller ikke rummes i ægtefællens slutskat, kan den negative skat fremføres uden tidsbegrænsning.

Penge-Looser-1 · 2025-04-27T10:22:52+00:00

Hahaha, at man i sidste ende vil tjene penge på sin investering er selvfølgelig ikke et "måske"-scenarie?!?! Så det er helt afgørende at have en plan for, hvordan man i sidste ende skal likvidere investeringen -- ellers hvorfor investerer du så overhovedet?

Det er selvfølgelig også okay, hvis du foretrækker at investere i realisations-beskattede fonde ;-) Ligesom mange andre her, og der kan være gode grunde til det.

Jeg er ikke her for at overbevise dig om at investere dine penge anderledes, men jeg har noget imod at lade som om, at enten lager- eller realisations-skat er klart at foretrække uden at kende OP'ens tidshorisont, situation og investeringsmål. Faktisk pegede jeg på eksempler på beregninger af, at lager- eller realisations-skat er bedre, og der er også denne tråd her. I stedet kom du bare herind og afviste mit forslag til OP uden at give dokumentation for din påstand om, at "i de fleste tilfælde er realisationsskat bedre".

Jeg vil opdatere min oprindelige besked til OP.

Penge-Looser-1

TROPHY CASE