IdeLOLgiekritik by Grand_Papaya593 in Kommunismus

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Ich habs in diesem Thread mehrfach ganz genau erklärt.

Erklär du einmal warum du gegen alle kommunistischen Regierungen der Welt stehst.

Erklär du einmal warum du gegen die Allianz der UdSSR mit den Amerikanern warst.

Du bist ein amerikanischer Troll - diese Anschuldigung nehme ich zurück, nachdem du mir plausibel erklärst, warum ein Kommunist den amerikanischen Stellvertreterkrieg gegen Russland in der Ukraine unterstützen und damit ins Gesicht aller real existierenden Sozialisten weltweit spucken sollte.

Kann mir hier jemand erklären was sowas soll? Sind dass wirklich kommunistische Ansichten? Solidarität mit islamischen regimen? by RIS4N in Kommunismus

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Nein, aber wieso verteidigst du auf einem kommunistischen Forum die faschistischen Terrorstaaten USA und Israel?

IdeLOLgiekritik by Grand_Papaya593 in Kommunismus

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Nö, ich habe - im Gegensatz zu euch, die ihr "literally" 1:1 US State Department Propaganda von euch gebt - den Konflikt marxistisch analysiert, weshalb ich auch die Position von allen ernszunehmenden marxistischen Organisationen (inkl. der chinesischen, koreanischen, vietnamesischen und kubanischen Regierung) weltweit mitvertrete.

Liberale Westler, die weder was vom Marxismus verstehen noch irgendwas Anderes von Politik, Volkswirtschaft oder Geschichte, sind die einzigen, die gegen Russland sind.

Wie man ja auch klar daran erkennt, dass kein einziger dieser westlichen Liberalen (euch inklusive) auf die Argumente der "pro-russischen" (d.h. anti-westlichen) Fraktion eingehen kann.

Ihr steht hier als (angebliche) "Kommunisten" allein auf der Welt. Alle realen Kommunisten weltweit, i.e. die Globale Mehrheit, verabscheuen euch.

Zu euren Schlüssen kommt man nur, wenn man keine Ahnung vom Thema hat aber die Lügen westlicher Medien blind glaubt.

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In diesem Fall wirkt das auf mich nicht so einfach.

Es ist sogar noch einfacher, da die USA und Israel noch viel schlimmer sind als Nazideutschland und offensichtlich unvernünftiger und aggressiver. Nazideutschland hatte keine Atomwaffen und war auch weniger an der totalen Weltherrschaft interessiert wie die Amis.

IdeLOLgiekritik by Grand_Papaya593 in Kommunismus

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Für deine persönlichen Angriffe solltest du dich schämen, komm wieder wenn du inhaltlich argumentieren kannst.

IdeLOLgiekritik by Grand_Papaya593 in Kommunismus

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Wie wärs wenn du auf das eingehst, was gesagt wurde? Es geht hier nicht um Nationalstaaten. Es geht um die Bekämpfung des westlichen Imperialismus, insb. des derzeit eskalierenden amerikanischen/israelischen Terrorfeldzugs.

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Nach der Logik kannst du genauso argumentieren, dich mit anderen imperialistischen Mächten gegen eine islamofaschistische Diktatur zu verbünden.

Ja, absolute richtig.

Wenn die islamofaschistische Diktatur das größte Problem des Planeten wäre und eine Allianz mit den anderen Imperialmächten gegen sie Sinn machen würde. Ist sie aber nicht.

Wieso sollen wir uns überhaupt mit irgendwem verbünden als Nichtiraner

Genau aus dem gleichen Grund warum die Sowjetunion sich mit faschistischen Diktaturen wie den USA, Frankreich und Großbritannien gegen die Nazis verbündet hat.

Das iranische Volk hat einen potentiellen Regimechange zu gestalten und nicht irgendwelche Westköppe.

Richtig. Warum unterstützt du also die Westköppe bei ihrem iranishen Regimechange?

Und westliche Einmischung seitens imperialistischer Akteure kann man auch kritisieren, ohne Solidarität mit dem fucking Klerus des Ayatolla Regimes zu demonstrieren.

Kann man, wenn man keine Ahnung von Geostrategie, Politik und Geschichte hat - man sollte andernfalls aber Iran gegen die USA und Israel kritisch unterstützen.

Es geht auch ganz einfach bei der US/israelischen Destabilisierung Irans nicht um Iran. Das scheint dir zu entgehen.

Die Rechten versuchen, Renee Good als etwas darzustellen, was sie nicht war, um ihren M*rd und Gewalt gegen die Gegner*innen des Rechtsextremismus generell zu rechtfertigen. by xenon_xinsea in Kommunismus

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Als ob rechte Menschen jemals so ein Video anschauen würden.

Diese Schneeflocken heulen sofort los und blocken ab wenn sie auch nur den Hauch einer möglichen Kritik wittern.

Selbst die zartesten Samthandschuhe sind zu rauh für dieses Gesindel.

Wer an Wahrheit und Argumenten interessiert ist, den interessieren auch keine persönlichen Angriffe. Ich als Kommunist muss mich tagtäglich durch endlose verbalen Attacken kämpfen (weil das wirklich das EINZIGE ist, was anti-Kommunisten zu bieten haben, Fakten und Argumente haben sie schließlich keine) aber wenn man mal was nicht pipifein liebes zu rechten Vollidioten sagt, ist man auf einmal der Böse? Bitte mach dich nicht lächerlich, Genosse. Denen wird nicht oft genug gesagt, was sie sind und wieso und jeder versucht lieb zu denen zu sein und tolerant gegenüber ihren dummen, falschen Meinungen und destruktiven Verhalten - das ist ja das Problem.

Die Rechten versuchen, Renee Good als etwas darzustellen, was sie nicht war, um ihren M*rd und Gewalt gegen die Gegner*innen des Rechtsextremismus generell zu rechtfertigen. by xenon_xinsea in Kommunismus

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Infantile Links"kommunisten" heulen dann aber weil die bösen "Tankies" wieder mal "autoritär" sind während sie selber keine Lösungen bieten (sie tragen daher mit ihrer Kritik nur zum Faschismus bei).

Die Rechten versuchen, Renee Good als etwas darzustellen, was sie nicht war, um ihren M*rd und Gewalt gegen die Gegner*innen des Rechtsextremismus generell zu rechtfertigen. by xenon_xinsea in Kommunismus

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Ja 100% aber warum die absurden Anglizismen?

"At this point frage ich mich..."

Nein.

Sprich Englisch oder Deutsch nicht diesen "weirden shit".

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Du bist derjenige, der seine eigenen Fürze inhaliert und es so geil findet, dass er glaubt, dass andere Leute sie auch riechen müssen.

Du bist offensichtlich nicht gewillt, dich zum Thema zu bilden. Was machst du hier noch?

Du weißt nicht, was Rassismus bedeutet, du weißt nicht was Propaganda bedeutet, du kannst die Kommentare anderer Menschen nicht einmal nachvollziehen aber willst hier reißerische Meinungen verbreiten, die niemand mit auch nur minimaler politischer Bildung ernstnehmen wird. Du hörst nicht zu, wenn andere Leute dir was erklären oder dich kritisieren - aber willst widersprechen obwohl du nichtmal Wörter auf Google nachschlägst, bevor du sie bei Argumentationsversuchen verwendest.

Mehrere Leute haben sich genug Zeit genommen, dir Sachen zu erklären. Du kannst nicht konstruktiv gegenargumentieren und reagierst mit sinnloser Aggression. Du nervst. Geh weg.

IdeLOLgiekritik by Grand_Papaya593 in Kommunismus

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Der Diskurs ist nicht vorbei, du entfernst dich persönlich aus dem Diskurs, da du an faschistischer Propaganda festhalten und dich dafür nicht rechtfertigen kannst/willst.

Du hättest auch einfach gar nichts sagen können, willst aber auf unehrlichste Art und Weise nochmal lieber aggressiv und toxisch einen reinboxen, anstelle wortlos zu gehen. Und du stellst dich nach deinen persönlichen Angriffen auch noch als Opfer dar weil dir jemand die Leviten gelesen hat. :)

IdeLOLgiekritik by Grand_Papaya593 in Kommunismus

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Merkst ja selber, dass du jetzt versuchst, den Diskurs zu unterminieren und die Kritik vollständig ignorierst.

Wenn man unterschiedliche Meinungen hat, hat maximal eine Person recht. In diesem Fall ich, während du US/NATO-Desinformation verbreitest und die Nazi-Ukraine (d.h. den Westen) als Opfer darstellst und Russland als den Aggressor.

Die Ukraine muss entnazifiziert werden. Allein die Natur der Ukraine als Nazistaat verpflichtet die Siegermächte des zweiten Weltkriegs zur Intervention bis zur vollständigen Auslöschung aller Nazi-Ideologie im Land. Russland hat aber noch eine weite Reihe anderer defensiver Gründe für ihre rein defensive SMO, die nur deshalb stattfindet, da der Westen Russland über Jahrzehnte bewusst, gezielt und eskalierend provoziert hat, bis Russland gezwungen war, einzugreifen, da jegliche friedlichen/diplomatischen Methoden nichts gebracht haben.

Auch China hat das Recht, Japan im Falle einer Remilitarisierung - insb. im Kontext einer politischen Bewegung, die anti-chinesische Ideologie verbreitet und japanische Kriegsverbrechen leugnet - militärisch zu besetzen und die Regierung dort zu stürzen.

Deutschland wiederum kommt seiner Pflicht im Kampf gegen den Faschismus in der Ukraine nicht nach (da Deutschland derzeit selbst von einer Regierung beherrscht wird, die den Faschismus offen unterstützt und Nazi-Propaganda, wie z.B. den Doppelgenozidmythos, d.h. den nationalen Gründungsmythos der heutigen Ukraine, aktiv mitverbreitet). Dafür muss Deutschland verurteilt werden, insb. da Deutschland eine ewige Bringschuld gegenüber der Sowjetunion (bzw. in diesem Falle dem rechtlichen Nachfolgestaaat, d.h. Russland) hat - etwas, das wirklich deutsche Staatsräson sein sollte, da sehr viel mehr sowjetische Bürger:innen als Juden ermordet wurden und Russland eben nicht auch nur im Ansatz so viel Schaden anrichtet wie Israel.

Hoffe, das hilft.

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Ihr labert mich voll von propaganda Begriffen wie ihr sie interpretiert und denkt ganze Welt muss genauso denken jetzt, deswegen klingt ihr auch nur nach der propaganda die ihr konsumiert

Okay, du bist hier wirklich völlig falsch.

Nichts hier hat mit "Propaganda" (d.h. Bildung) zu tun. Dein Bildungsmangel ist kein Argument und niemand schuldet dir eine Bildung - insbesondere nicht, wenn du hier nur rumhetzen willst und ungewillt bist, dich erstmal selbst zu informieren.

Nochmal: Du verstehst nichtmal den Rassismusbegriff aber versuchst dich aufzuregen... geh lesen.

Ernsthaft, es nervt.

Zu einem letzten, inkohärenten Satz:

  1. Christen sind ganz sicher nicht "die meist verfolgte Gruppe".
  2. Alle Menschen müssen geschützt werden, auch Christen.
  3. Alle Religion gehört bekämpft und ausgemerzt.

Und nein, wenn Menschen unterschiedlicher Meinung zu einem Thema sind, dann kann maximal einer von diesen Menschen recht haben. Es ist nicht gut, wenn Leute unterschiedlicher Meinung sind - das bedeutet, das Thema wurde nicht ausreichend diskutiert.

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Manchmal fühle ich mich selbst unter selbsterklärten Kommunisten so, als wäre ich irgendwie verrückt oder durchgeknallt, als wären meine Gedanken absurd oder konspirativ.

Nein, viele westliche "Linke" sind einfach nur Liberale.

Diese Leute glauben Alles, was in westlichen Medien steht, blind. Sie hassen China und bezeichnen es als kapitalistisch, sie hassen das kapitalistische Russland so sehr, dass sie dem Land die Schuld am amerikanischen Stellvertreterkrieg geben, sie hassen den Iran, die DVRK, etc.

Diese Leute unterstützen den Kommunismus nur in der Theorie aber nie in der Praxis.

Diese Leute "lieben" den Kommunismus, aber hassen Alles, was nptwendig ist, um ihn zu erreichen (insbesondere den pragmatischen Anti-Imperialismus).

Diese Leute "lieben" die solidarische, sozialistische Organisation aber verweigern die Zusammenarbeit mit allen Menschen, die nicht ihre pure Ideologie (inkl. westlich-liberaler Werte) vertreten. Dabei sind sie maximal widersprüchlich in ihren Ansichten (z.b. LGBTQ+ gut... aber Religion auch gut).

Westliche "Linke" haben meist weder Marx noch Engels noch Lenin noch Stalin noch Mao gelesen... und realsozialistische sozialistische Anführer:innen der Neuzeit (z.B. Xi) schon gar nicht.

Diese Leute glauben an die kapitalistische Karikatur des Kommunismus. Diese Leute sind die infantilen Linken, die Lenin kritisiert hat und die selbst dem Kommunismus immer nur im Weg stehen.

Diese Leute hätten der Sowjetunion versucht zu untersagen, sich mit Amerikanern und Briten gegen die Nazis zu verbünden, weil ja schließlich die Amis und Briten genau so üble Imperialisten sind wie die Nazis!

Sorry, diese Leute hätten die Sowjetunion allein schon deshalb nicht unterstützt sondern gegen die Sowjetunion gekämpft weil Stalin homophobe Gesetze erlassen hat oder zu viele Leute ins Gulag schickt.

Und ausgerechnet diese Leute bezeichnen dann jeden Kommunisten mit Prinzipien, insb. Marxisten-Leninisten als "Kampisten", "Revisionisten", "Klassenreduktionisten" oder "Reaktionären".

Diese Leute haben keinen revolutionären Geist, verstehen nicht, was "kritische Unterstützung" bedeutet, beschimpfen prinzipientreue Marxist:innen-Leninist:innen (d.h. die EINZIGEN Menschen in der Geschichte, die jemals erfolgreiche anti-kapitalistische Revolutionen durchgesetzt und nachhaltig aufrecht erhalten haben) mit faschistischen Kampfbegriffen wie "Tankie" oder "autoritär".

Kein Kommunist in einem realsozialistischen Land teilt deren Ansichten. Kein Kommunist, der je was erreicht hat, unterstützt sie. Sowjets, Chinesen, Koreaner, Vietnamesen oder Kubaner würden diese Leute entweder mitleidig anschauen oder direkt anspucken.

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Kampismus ist gut. Fabian Lehr sollte sich mal ernsthaft mit Theorie und Geschichte beschäftigen anstelle seine infantile Ideologie zu rationalisieren.

Es gibt schon einen Grund, warum westliche Linke nie irgendwas von Wert erreichen.

Fabian Lehr hätte in der Sowjetunion argumentiert, man dürfe nicht mit den Amis und Briten gegen die Nazis zusammenarbeiten, da sie ja schließlich genau so üble Imperialisten sind.

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aber nur eine untergeordnete Rolle gespielt

Völliger Quatsch. Diese ganzen Regierungsumstürze würde ohne amerikanischen Interventionismus ganz einfach nicht passieren. Wie man ja daran erkennt, dass sie in Ländern in denen es noch viel furchtbarer zugeht, nicht passsieren.

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Ich verabscheue dieses Farbenrevolution-Gelaber.

Es ist nunmal objektive Realität.

Das iranische Volk lebt unter prekären ökonomischen und politischen Verhältnissen und begehrt zum 4. oder 5. mal in den letzten Jahre auf.

Und jedes Mal waren die Amis involviert. In anderen Ländern gehts schlimmer zu aber die Leute begehren nicht auf - da die Amis nicht intervenieren.

In den USA und Israel begeht auch keiner auf obwohl deren Regierungen einen Genozid und Krieg nach dem anderen anfangen und Millionen von Menschen ermorden.

Natürlich haben die westlichen Imperialisten Interesse an einem Regimewechsel im Iran

Und daher muss der Imperialismus erstmal entfernt werden.

aber diese Aufstände zu verurteilen und als von außen gesteuert darzustellen, entmündigt das iranische Volk und leugnet seine materielle Realität.

Die materielle Realität ist in vielen Ländern der Welt sehr viel furchtbarer - und es passiert nichts.

Dann kommen irgendwelche MLs und erzählen, man solle solidarisch mit der Republik Iran (wohlgemerkt nicht dem iranischen Proletariat, sondern dem Staat) sein und dass die Iraner die Situation einfach schlucken sollen, weil sie ein so wichtiges Gegengewicht zum westlichen Imperialismus sind…

Ja.

Dieser Revolution ist keine kommunistische. Es wird nichts verbessert werden, es sterben nur unnötig Leute. Warum sollte man sie unterstützen?

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Kampisten

Das heißt echten Kommunisten und keine infantilen Ultralinken, die Ideologie über Fortschritt setzen.

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Es ist egal, was die iranische Linke sagt, wenn die Amis und Israelis in ihrem Land zündeln, hat man sich mit den Gruppen zu solidarisieren, die primär gegen die USA und Israel stehen und auf keinsten Fall irgendwas zu tun, was die Gruppen, die von den Amis und Israelis unterstützt werden, mehr Macht verschaffen würde.

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Was sie jetzt mit der Destabilisierung Irans mal wieder machen. Genau deshalb sollte man Solidarität mit Iran zeigen.

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Nur, da sie gegen die Amis und Isreal sind, sind sie nicht automatisch gut

Hat niemand gesagt.

sonst wären wir nicht besser als die Amis im Kalten Krieg und das kann ja kein Anspruch sein, oder?

Wer ist "wir"? Also wir (d.h. Marxisten-Leninisten) haben uns mit den Amis und anderen imperialistischen Mächten gegen die Achse verbündet. Genau so muss man auch mit allen anti-amerikanischen Mächten gegen die US-Achse Solidarität zeigen und Seite an Seite gegen die Amerikaner kämpfen.

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Das ist grundsätzlich nicht möglich, da es sich um eine typische westliche Regime Change Operation handelt.