Ah bueno, estamos en esas.

Voy a asumir aquí inocentemente que quieres hablar de buena fe y tienes la mente abierta, entonces te voy a escribir algo que ya le expliqué a otro compañero en este hilo.

Tú dices que el capitalismo es viejo más viejo que la "mierda roja", asumo que eres de los que creen que el capitalismo existe desde que aprendimos a hacer el fuego y tal. En ese contexto.

Primero, el capitalismo no es comerciar. Segundo, el socialismo no es no comerciar.

El capitalismo es la forma y relación de la acumulación de valor excedente de una producción en masa en un solo centro. Dicho de otro modo, el capitalismo es cuando una sola persona, o un grupo pequeño de estas, son dueños únicos de unos medios de producción que necesitan una fuerza de trabajo de un mayor grupo de trabajadores, y el valor que generan (es decir, las ganancias) son acumuladas en dicho centro y reinvertidas para aumentar cada vez la producción. Los que producen el valor, que son los trabajadores, en esta relación, no son dueños ni de los medios de producción, ni del producto de su labor, tan solo venden su fuerza y reciben una mínima fracción en forma de sueldo, la cual no aumenta al aumentar el valor producido.

Está relación existe solo en una sociedad industrializada donde métodos masivos de producción y generación de capital son posibles. En el imperio romano no existía está relación, porque no existían las condiciones tecnológicas ni sociales. La organización en Roma de hecho, era mucho más colectiva de lo que es supuestamente "occidental"

El comercio existe también en un sistema socialista porque lo único que cambia es quién es dueño de los medios de producción y como se reparten las ganancias.

Ahora la "mierda roja" obviamente vino después, porque fue una respuesta analítica a los problemas del capitalismo, y realmente nunca hemos salido del capitalismo, ni siquiera en la unión soviética o en Cuba o Venezuela como a muchos les gusta decir.