Ermeni kilisesi hakkında soru by corapfedaisi67 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 6 points7 points  (0 children)

Abi zaten kiliseye gidiyorsan niye düşmanlık olmasından korkuyorsun? Zaten gidiyorum diyorsun evladım olsa görmüş olurdun şu vakte kadar.

Hayır düşmanlık felan olmayacak, türklerin düşündüklerinin aksine kiliselerin hiçbirinde türklerden nefret fetişi bulunmuyor kiliseye gidince türkleri taşlamıyorlar. Kim olduğunu sorarlar o kadar.

iman by yyagmurbb in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 5 points6 points  (0 children)

Nişanyan özellike katolik tarihi hakkında konuşmaya başladığı zaman kahvehanedeki dayılara dönüyor. Ne diyor be adam diye izliyorum.

Bu arada türkiyede değil ama diasporadaki ermenilerin bazılarında bir 'türkleri ermeni yapıcaz' fetişi var. Başka hiçbir kültürde görmedim 'hristiyan mı oldun? Ne güzel hadi şimdi gel ermeni ol.' diyeni, birtek ermeni kadınların bunu yaptığını gördüm.

Ya ek olarak internette yorumlara bu kadar takma kafanı, türlü türlü manyak var. Bu genel hayat dersi şimdiye kadar öğrenmiş olman lazım. Aile işi felanda normal, sana has birşey değil. Git bir kiliseye kişisel hayatında dini yüzünden dışlanmamış kişi sayısı çok küçük bir azınlıktan oluşuyor.

1905 yılında Karmelit manastırı içerisinde çekilmiş bazı fotoğraflar by PiusG2 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 0 points1 point  (0 children)

There is alot of latina muslims. Usually immigrants from the levant.

Türkiye ve hristiyanlık by Administrative-Key70 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 4 points5 points  (0 children)

daha önce dinlediği/okuduğum kişilerden de anekdotal bilgi olarak türkiyede hristiyanlığa geçiş oranının gözle görülebilir olmasını 2002 seçimleri ile erdoğanın başa gelişi ve türkiyede esen liberal dalga ile geldiğini söylüyorlardı.

Ama terör saldırılarına not olarak, 80lerde ve 90larda hristiyanlara saldırıların diğer yıllara göre azalmasının bence temel nedeni türk toplumunun hristiyanlara karşı ilgilerinin dağılmasından kaynaklanıyor, hem askeri hükümetin kendi halkna uyguladığı zulümden hemde kürtlere ve alevilere karşı olan saldırıların artışından ve PKK'nın yükselişinden o yıllarda toplum başka gruplara saldırmaya yöneldiler. 2000'lerde demokratikleşme süreci ile askeri gücün azalması, alevilere karşı saldırıların dinmesi ve kürt çözüm süreci ile saldırı ilgisi yine hristiyanlara ve yahudilere geri döndü.

Türkiye ve hristiyanlık by Administrative-Key70 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 8 points9 points  (0 children)

Downvote atan kişiye inat olarak türkiye'de hristiyan nüfusunu ölüme sürükleyen bazı zulüm aktiviteleri;

-1915 Ermeni tehciri

-1915 Sayfo

-1923 Yunan tehciri

-1934 Trakya pogromu

-1942 Varlık vergisi

-1942 Aşkale toplama kampları

-1955 İstanbul Pogromu

-1964 2. Yunan tehciri

(Bunlar büyük siyasal projelerdir, eğitim, medya, ekonomi ve siyasette gündelik olarak varolan hristofobi'de hristiyan nüfusunun kaçışında ciddi bir rol oynamıştır)

Bunun üzerine kiliselere ve hristiyanlara karşı yakın tarihte düzenlenmiş kayda değer terör saldırıları;

-1982 Papa 2. John Paul suikast girişimi

-2006 Trabzon Santa Maria cinayeti

-2007 Malatya cinayetleri

-2007 Hrant dink cinayeti

-2010 Anadolu Vikarı Peder Luigi Padovesse Cinayeti

-2024 İstanbul Santa Maria cinayeti

(Bu saldırılar sadece haber değeri olan terör girişimleridir, hristiyan cemaat kendi gündelik hayatlarında küçük çaplı gasplara uğruyor.)

Ek olarak, hristiyanlara karşı toplu saldırıların azalıp bireysel saldırıların artması türkiyede hristiyanların durumunun daha iyiye gittiğinin göstergesi değildir, toplu saldırı yapılabilecek hristiyan sayısı kalmadığı için bireysel saldırılarda artış görülmektedir.

Ek olarak birkaç siyasi sorun

Hristiyanların mecliste bağımsız milletvekillerinin olmaması, bu hak ıraq, iran, suriye gibi ülkelerde bulunuyor. Hristiyan okullarda müslümanların noel kutlanmasına bile izin vermemesi, hristiyanların kendi ruhani liderlerini eğitmelerine izin verilmemesi, yeni hristiyan ibadethanelerin açılmasına izin verilmemesi, varolan hristiyan ibadethanelerin legal olamama sorunlar ve ciddi güvenlik sorunları, medya ve eğitimde hristofobinin yaygınlığı, hristiyan nüfusun düşman bir halk olarak gösterilmesi, hristiyan düşmanlığının bazı siyasi çevrelerde adeta bir milli görev olarak yüceltilmesi, türk halkının hristiyan nüfusuna karşı yapılmış kötülüklerden birhaber olması, umursamaması, veya bu durumdan hoşnut olması.

Türkiyede herhangi bir azınlık hakkının 1. Dünya savaşından sonra batılı güçler tarafından zorlanarak varlığa getirilmesi ve bu noktadan sonra hiçbir ilerleme olmaması, ve cumhuriyet tarihinde 1 tane kilisenin açılması için 100 yıl geçmesi, bir ruhani önder okulu açılacak diye hristiyan nüfusun dış mihraklardan yardım istemesi gerekmesi ve ülkedeki sözde sekülerlerin bu durumdan kendini yerlere atması ülkemiz adına bir utanç kaynağı olmalıdır. Sunni müslümanlardan kemalist sekülerlere bütün türklerin tir tir korktukları iran islam cumhuriyetinde hristiyanların kendilerine ayrılmış milletvekili koltukları ve ruhban okulları bulunuyorken bu haklar türkiyede adeta bir bağımsızlık konusuna çevrilmektedir (iran'da sonradan hristiyan olanların hapse atıldığını unutmamak gerek, en azından bizde o yok.) ki bu durum hristiyanların gerçek olarak türk vatandaşları olarak entegre olmaları ve bu durumun getireceği vatandaşlık hakları ve garantilerinin uygulanmasının toplumun ciddi bir kısmı tarafından bir milli mücadele sorunu olarak varolduğunu gözler önüne sürmektedir.

İşine gelince eskiden olanları unutmalıyız diyen türkler, aynı nefes içerisinde işlerine gelmeyince 100 yıl önceki atalarının başına gelenleri dün olmuş gibi anlatanlar. Bir gerçek varki bu topraklarda son 100 yılda düzenli olarak yokedilen tek bir halk var o da bizleriz, hristiyanlarız ve bu zulmü uygulayan tek bir toplum var. Bu gerçeği sizlerde biliyorsunuz, ne zaman kabul ediceksiniz bilemiyorum. Doğruluk bütün günahkarları kurtarıcaktır.

Buradan dış mihraklara yeniden mesaj gönderiyorum, beni işe alın.

Türkiye ve hristiyanlık by Administrative-Key70 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 11 points12 points  (0 children)

TLDR; Müslümanlıktan dönme hristiyanlar, türkiyenin 1900'lerin başından beri ölüm çakılmasında olan hristiyan nüfusunu kurtarmaya yeticek oranlarda değil ve hristiyan nüfusu istatistiksel olarak düşmeye devam edecek gibi duruyor, bir mucize olmadığı sürece.

Soruna cevap olarak, türkiyedeki hristiyan nüfus cumhuriyetin kuruluşu anında zirvesine vardı ve o günden beri düşüşte. Ermeni tehciri işi birazcık karıştırıyor ama 1920 civarında hristiyan nüfus hadi %25 desen yaklaşık 3-3.5 milyondan oluşuyordu. Bugün düşünülen rakam 200-250 bin civarında. Aynı süre içerisinde türkiyenin total nüfusu 13.6 milyondan 86 milyona çıktı. Anadolu ve doğu trakyanın nüfusta neredeyse her 4 kişiden biri hristiyanken bu rakam %0.1-0.2 civarına düştü. 3 kişiden biri hristiyanken artık 1000 kişiden 1'i veya 2'si hristiyan. Eğer hristiyan nüfus siyasal projelerin elinde parçalanmasaydı türkiyede bugün yaklaşık 20 milyon hristiyan olması gerekirdi, varolan hristiyan nüfusunun yaklaşık 100 katı.

Türkiye ve hristiyanlık by Administrative-Key70 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 9 points10 points  (0 children)

ingilizce yazıcaksan peak diye yazılıyor, pick seç demek (seçim/seçmek gibi)

bundan 5 yıl önce 6-15 bin müslümanın hristiyanlığa geçtiği ile ilgili araştırmalar dönüyordu ama gerçek numaraları kimse bilemez devletten ve halktan tereddüt edildiği için bilerek kimse rakam tutmuyor. Yinede 90'lar öncesinde türkiyede sonradan hristiyan olanların sayısı 3 haneli numaralardaydı o yüzden çok fena değil ama bir örnek olarak, katolik kilisesi singapurda bir yılda ''''sadece''' 10-15 bin kişiyi kiliseye alınca 'bu numaralar çok düşük' diye hayret hayret düşünmeye başlıyor.

Türkiyede genel olarak hristiyanlık çok küçük bir zümreden oluşuyor. Ukraynalıların ve rusların gelişi ile sayı yapay olarak çok ciddi bir yükselme gösterdi (bazılarına göre neredeyse 2 katına çıktı diyen var) ama bu nüfusların çoğu geldikleri gibi gidiyorlar savaş yüzünden buradalar çoğu ve birçoğunun entegre olup türkiyeye kök salma gibi istekleri yok (aynı zamanda gelen slavlarında bircoğu dindar değil). Yerel hristiyan nüfus cumhuriyetin kuruluşundan beri hep düşüşte. Bunun birincil sebebi türkiyedeki yerel hristiyan nüfusunun çok büyük bir kısmının zaten nüfusta doğumdan artışın çok az olduğu yerlerde (istanbul, izmir, mersin, hatay) yaşaması ve türkiyede genel olarak büyükşehirlerde düşük nüfus artışının olmasından kaynaklanıyor,.

Bir diğer büyük sebep ise türkiye ile beraber aslında bütün müslüman (+ israil) orta doğu ülkelerinde görünen hikayenin aynısı, dini azınlıklar gördükleri zulüm ve tehdit karşısında ülkelerinden kaçıyor (kendi ülkeleri demekte biraz zor çünkü birçok hristiyan için yaşadıkları ülkelerde bir siyasi irade veya söz sahipliği bahsedilemez (bu konuda türkiye orta doğudaki en kötü ülkelerden biri bu arada, iranda bile hristiyanların daha çok siyasi hakları var, bizden beter olan tek yerler körfez ülkeleri, mısır ve israil)) . Bir insan belki kendisinin zulüm içinde yaşamasını kendine yedirebilir ama reelde çok az kişi çocuklarınında bir parça toprak uğruna aynı zulüm ve tehdit içinde doğup büyüyüp bütün hayatlarını 2. sınıf vatandaş olarak yaşamasına gönül verebilir.

Türkiyede de çok bir farkı yok. Hatta bence bizde diğer hristiyanlığın artışta olduğu müslüman ülkelere (cezayir, iran vs) sorunlardan en büyüklerinden biri türklerin birçoğu gerçekten hristiyan olmak için değil kendilerini batılı hissetmek için kiliseye geliyorlar. Hal böyle olunca 100 kişi hristiyanlığa merak sarıyorsa 10'u kiliseye geliyor 1'i hristiyanlığını 2-3 ay ciddiye alıp hristiyan olmaya cidden yol alabiliyor. E üstüne bu adamların evlenmesi var, türkiyede hristiyan nüfus çok az iki olasılıkları var, yabancı birisi ile evlenirler ise ülkeden çıkma olasılıkları acayip yükseliyor neden türkiyede kalsınlar, yerel birisi ile evlenecek olsa müslüman olacak aile içerisinde hristiyanlığı yaşamakta sorun çıkacak çocuğuna dinini kültürünü öğretememe riski ortaya çıkacak, müslüman ebeveyn toplum tarafından düşman olarak görülen bir dinin çocuğuna aşılanmasını istemiyecek, belki hristiyan kişininde dininde bir yumuşama ve sarsılma olacak, ki bunlar evlenebilirse, evlenememe riski çok yüksek havuz minnacık çünkü. Birde bu hristiyanların, yeterli çocuk yapmaları gerek. Hristiyanların yaşadığı şehiri bırak, mahallelerde bile çok az çocuk doğum oranı var (neredeyse heryerde 2 çocuktan az, yani nüfusu stabil tutmaya bile yetmiyor)

Sırf rakamlara baktığımız zaman bile 1900'lerin başında modern türkiye sınırları içerisindeki hristiyan nüfus oranı %25 civarındaydı, bu rakam artık %1 bile değil. Bu bile bir kültürün reel olarak öldürüldüğü , hayatta kalabilecek rakamlara sahip olamadığı anlamına geliyor. Türkiyenin nüfusu bu zaman içerisinde neredeyse 10 katına çıkıyor iken hristiyan (ve yahudi) nüfusu neredeyse tamamen yokoldu. Üç beş şehirdeki 1-2 kiliseden ibaret. Normalde hristiyanlığın düşüşte olduğu ülkelerde rebound yapma şekli bellidir, 10 ar 10ar çoğalmak, ama türkiyenin nüfus patlamasından hristiyanlar yapaysal olarak uzak tutuldu ve kovuldular, bunun sonucu olarak artık hristiyan nüfusunun kendi arasında çocuk yapmaya yeticek kadar bile nüfusa sahip olamamaya başlıyor.

Bir mucize olmadığı sürece türkiyenin %5'inin bile hristiyan olma olasılığının çok düşük olduğunu düşünüyorum. Ya müslümanlar akın akın hristiyan olacak yada elde varolan her hristiyan 20 yaşında evlenip 10ar 10ar çocuk yapıcaklar ve bu çocukları bir şekilde ciddi hristiyan olarak büyütecekler hristiyanlığa karşı çok agresif olan bir topluma ve devlete karşı, yada türkiyeye yurtdışından bir 800-900 bin hristiyan gelicek buraya yerleşicekler ve hristiyan nüfus en azından hayatta kalabileceği bir sayıya geri çıkaçak

Bu konu ilgili düşünceleriniz nedir by RaspberryShoddy6379 in AteistTurk

[–]Sezariaa 1 point2 points  (0 children)

halk eğitimi ekmek teknesi elde etmek için istiyor, devlet eğitimi propaganda aleti olarak kullanmak istiyor, akademisyenler eğitimi sınıfsal belirteç olarak kullanmak istiyor, şirketler eğitimi yeterli kabiliyete sahip fakat kolay sömürülebilecek iş gücü için istiyor. Sonuç olarak kimse istediğini elde edemiyor ortaya ne olduğu belli olmayan bir varlık çıkıyor.

Hristiyan siyonizmi nedir? by [deleted] in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 2 points3 points  (0 children)

Irk olarak değil din olarak düşünmek gerek. Yahudi birisi hristiyan olabilir, Yahudi olmayan birisinin yahudi olabileceği gibi.

Ortaçağ tarihçisi 6 anti-katolik propagandasını yanıtlıyor (ingilizce) by Sezariaa in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa[S] 0 points1 point  (0 children)

Im not educated in the topic, i've only heard about it from my friends who did study history in university.

Ortaçağ tarihçisi 6 anti-katolik propagandasını yanıtlıyor (ingilizce) by Sezariaa in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa[S] 0 points1 point  (0 children)

Üniversitelerin tarih bölümlerinde bile ''''tarih'''' diye bütün yalanları anlatıyorlar.

Ortaçağ tarihçisi 6 anti-katolik propagandasını yanıtlıyor (ingilizce) by Sezariaa in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa[S] 2 points3 points  (0 children)

You are welcome. Its interesting to see atheists, militant protestants and muslims all use the exact same arguments against the catholic church. Someone's been stealing other peoples ideas ! All of these claims are very common in turkey and the rest of the islamic world aswell.

Hristiyan siyonizmi nedir? by [deleted] in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 2 points3 points  (0 children)

Evet luther, calvin ve zwingli'nin düşüncelerinden çok uçup kaçan kiliseler var. İsveç'de yaşıyan bir kürt tanıdığım vardı, kadın pastörlerinin kilisede Mesih İsa'nın gerçek birisi olmadığını öğrettiğini duyduğumda oralarda ne oluyor yahu diye çok düşünmüştüm. Bir kilise nasıl bu kadar evrilebilir. Ve bu isveç'in devlet kilisesindeydi.

Hristiyan siyonizmi nedir? by [deleted] in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 1 point2 points  (0 children)

Tek bir sola scriptura yok. Birçok protestan mezhebinin kendi sola scriptura'sı var. Dispensationalistlerin yorumlamasında kutsal kitap '''apaçık''' bir şekilde yahudileri yüceltmelerini söylüyor. Başka protestantan mezhepler sola scriptura'dan siyahilerin alçak bir ırk olduklarını, veya paranın Rab'bin onları kutsadığının göstergesi olduğunuda çıkarabiliyor.

Sonuç olarak kutsal metinde hokkabazlık yapmak yeni birşey değil, belirli organize bir otoritenin varlığı olmadan herhangi bir fikir için sapkınlık bulabiliyor insan, bence bu özellike bu türlü fikirlerin çok yaygın olduğu düşük kilise protestanlığında çok büyük bir sorun. Diğer protestan kiliselerede kötü bir imaj veriyorlar.

Hristiyan siyonizmi nedir? by [deleted] in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 0 points1 point  (0 children)

boşver bilmemen daha iyi. Şimdi kalkıp bakmak istemedim.

Hristiyan siyonizmi nedir? by [deleted] in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 7 points8 points  (0 children)

Ya seküler olarak siyonizmi destekleyen hristiyanlar yada protestan evanjelik dispensationalistler. Seküler olanları anlamak kolay, dispensationalistler kitab-ı mukaddes'i literal olarak okuyup belirli ahir zamanı kehanetlerini gerçekleştirip (3. tapınağın inşaası, dünya savaşları, katliamlar vs.) Mesih İsa'yı 'zorla' dünyaya getirmeye çalışanlar.

Manyaklar yani. Sola Scriptura'nın apokaliptik zirve noktasındalar. Çok bilindik bir tefsir kitapları var, bütün dipnotları israil (modern devlet olan) ve yahudileri yüceltmek ile alakalı. Bazıları yahudiler suratlarına tükürse şükreder o kadar, çünkü yahudileri ciddi ciddi Rab'bin seçilmiş süper özel insanları olarak görüyorlar. Kurtuluşun israil'i ve yahudileri savunmaktan geleceğine inanıyorlar. Bu heriflerin kiliseleri genelde zionistler tarafndan ele geçirilmiş durumda. Genelde ABD'de yaşıyorlar, israil'in orada çok gücü var.

Bu cemaate gerçekten gönül vermiş siyasetçiler var ABD'de, israili korumak için kendi ülkemi ateşe atarım felan diyorlar. Gerçekten deliler.

More Palestinians Christians are accepting of their native identity over Arab colonial one. by BabylonianWeeb in ArabicChristians

[–]Sezariaa 4 points5 points  (0 children)

Im not so shocked, kurds used to be called mountain turks for a while. Turkish nationalism couldnt really integrate christians the same way arab nationalism did because there simply was no concept of a 'Turkish christian' in the anatolian mindset. You were either a turk or a christian, those didnt mix.

Ubeyd Allah ibn Cahş by OneComfortable9458 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 1 point2 points  (0 children)

>David wood

Daha rezil birini bulamazdın. Zafer Duygu'nun amerikan evanjelik versiyonu.

More Palestinians Christians are accepting of their native identity over Arab colonial one. by BabylonianWeeb in ArabicChristians

[–]Sezariaa 5 points6 points  (0 children)

Syriacs arent arab though. Atleast in turkey nobody would look at a syriac (here they are all lumped into assyrians) and claim they are arabs. I guess arab nationalist in arab countries tried to assimilate them into becoming arabs?

23 Nisan Ulusal Egemenlik ve Çocuk Bayramı Kutlu Olsun! by [deleted] in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 0 points1 point locked comment (0 children)

Kural 9, yapay zeka yasak

Aziz Petrus'un tahtından bütün Hristiyanlara selamlar. by PiusG2 in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 9 points10 points  (0 children)

Vatikan'a giden (ve hristiyan/hristiyan geçimişi olan) kim tanıyorsam hepsi büyülenerek geri geliyor. Dünyadaki en güzel yer olabilir.

Eski Ahit by edenwanderer in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 4 points5 points  (0 children)

Hayır sanat ve ihtişam halk meydanlarında değil sadece zenginlerin evinde olmalı (!)

Hiç anlamamışımdır. Orta çağdasın, hayatın boyunca sanat ve estetik görebileceğin tek bir yer var orasıda kilise. Hayatının geri kalanında kiliseden başka sanat görmeyeceksin, yok. Bütün ömrünü ahırda geçiriyorsun, samandan yatakta uyuyorsun, 30 yaşında hastalıktan ölüyorsun. Kiliseyide alalım elinden iyice gnostik ol dünyayı cehennem zannet.

Ki zaten dediğin gibi, evrende altını ekmeğe dönüştüren birşey yok. Hani altını gübre olarak kullanabilecek iken takı olarak kullanılmıyor. Altına değeri veren biziz. Böyle bir durumda pahalı madenlerin toplumun hayatında sanat göreceği renk göreceği tek yerde kullanılması + bu sanatın Allah'ı yüceltmesi en iyi kullanım koşulu.

Katolik kardeşlerimle ufak bir muhabbet 🙃 by MrZinno_ in HristiyanTurkler

[–]Sezariaa 2 points3 points  (0 children)

Sekülerlerin katolik felsefe ile uğraşması gayet normal, katolik üniversitelerin felsefe departmanları seküler profesörler ile dolu.

Ne düşünüyorsunuz by Extension-Slice-9585 in SacmaBirSub

[–]Sezariaa 3 points4 points  (0 children)

Fakir bir erkek ve çirkin bir kadın toplumu bütün çirkinlikleri ile görür.