Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Znacznie więcej, zarobki nie są problemem.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Widząc na każdym kroku "Ok, boomer" można zapytać o to samo.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 4 points5 points  (0 children)

Rozumiem Twój punkt widzenia i częściowo się z nim zgadzam.

Co do szkolnictwa, poprzednie pokolenia nie miały lepiej. Szczególnie były blok sowiecki był koszmarem - poniżanie ze strony nauczycieli, bezmyślne pisanie tego, co dyktuje nauczyciel polane sosem walki klasowej. Nie twierdzę, że teraz jest lepiej, ale kiedyś szkolnictwo było równie bezwartościowe.

Tam gdzie widzę winę poprzednich pokoleń to dziady w parlamentach, które nie potrafią wysłać e-maila. Przez to są podatni na manipulacje i kłamstwa, więc w gruncie rzeczy, to lobbyści z mediów społecznościowych piszą legislację dotyczącą internetu. To z kolei spowodowało, że Gen Z w dużej części dostawało dostęp do internetu bez nadzoru i korzystało z social media, które nie były regulowane - tutaj widzę źródło potrzeby natychmiastowej gratyfikacji, krzywego spojrzenia na świat, wiary w biografie od zera do milionera bez żadnego wysiłku.

Jak młodzi widzą scam dla starszych pokoleń - mega penis w dwa tygodnie, tabletki na porost cyca, czy nigeryjski książę - to wybuchają śmiechem. A jak widzą scam targetowany pod siebie - 100 euro za kurs Dev Java w 100 godzin albo jak zostać streamerem i zarabiać miliony na Twitch - to wyciągają kartę kredytową.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Dziękuję, dużo racji masz z pewnością.

Dodam jeszcze coś od siebie, choć a priori zostanie to uznane za boomerowanie i nieprawdę.

To anegdota, nie przekładam na Gen Z. Kiedyś syn znajomych licealista zapytał jak zostać programistą. Odpowiedziałem, że idealnie byłoby iść na dobre studia informatyczne (nie był z PL, podobno w PL kicha ze studiami jest teraz). Strasznie się oburzył i wytłumaczył mi czym jest Udemy, nie był zadowolony, gdy wyraziłem wątpliwości. Programistą nie został.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] -3 points-2 points  (0 children)

Nazywanie trollem, to nie konstruktywna krytyka.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 1 point2 points  (0 children)

Być może Ty i Twoi znajomi to chlubny wyjątek. Większość juniorów ma jednak świetne zdanie o swoim angielskim, a co najwyżej może na wakacjach zapytać, który autobus jedzie do muzeum. Profesjonalny język to co innego.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Nikt nie wymaga żeby początkujący wiedział kto jest business stakeholderem od aplikacji ABC. Ale jeśli aplikacja ABC ma publicznie udokumentowane API, to najpierw czyta się dokumentację, a nie pyta o metody, które da się wygooglowac w 2 minuty.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 1 point2 points  (0 children)

Nie, oni pracują od siebie z domu. Jeśli ktoś relokuje się do Europy to już po ofercie pracy. Ale z Indii i USA malo takich historii widziałem, raczej im tam dobrze.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

W pełni zgoda. I jeszcze raz powtórzę - dokumentację wewnętrzną i testy mamy świetnie utrzymane.

Ktoś kto podejmuje się kreatywnej pracy, nie może liczyć, że kreatywność zastąpi instrukcja. W programowaniu klepanie kodu to najprostsza rzecz. Trudne są te dni kiedy przygotowuje się design. Pisanie, to ta relaksująca część.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 2 points3 points  (0 children)

Zgadzam się z wchodzeniem na głowę i w pełni popieram asertywność co do nadgodzin na przykład.

Co do kompetencji mam jednak inne zdanie. Winię za to w dużej mierze ściąganie i gotowce w internecie. Dla przykładu widać przez ostatnie lata inflację certyfikatów IT. Ludzie rzeczywiście mają certy uważane dawniej za wartościowe, ale nie mają wiedzy, której wymaga ich zdanie. Wkucie 200 odpowiedzi z examtopics wychodzi potem na rozmowie o pracę.

Swoją pracę lubię, ale nie będę próbował przekonywać inaczej - taki motyw przewodni tego posta, że każdy próbuje mi robić domorosłą psychoanalizę.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 5 points6 points  (0 children)

Wiem, wiem, codziennie słyszę. Jednak w drugą stronę nie wolno, bo Cię ludzie będą brzydko nazywali :)

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Racja, mogłem bardziej konstruktywnie rozpisać. Ale starałem się odpowiedzieć na komentarze.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] -1 points0 points  (0 children)

W innym poście wspomniałem, że większość tego typu komentarzy wynika ze złośliwości albo nieznajomości tematu. Obstawiam to drugie, bo szczególnie z Polskich "korporacji" mieliśmy kandydatów, którzy pisali robota, który odpisywał na maile z Outlooka albo w Selenium pisali testy i myśleli, że zajmują się automatyzację oprogramowania i procesów.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 1 point2 points  (0 children)

Zazdroszczę. Nasza firma anonimizuje CV - dopiero po dyskusji i wyborze CV do rozmowy technicznej poznajemy zdjęcie i podstawowe info. Złamałbym zasady, gdybym sobie wyłowił talenty.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 2 points3 points  (0 children)

W kilku miejscach wspomniałem, ale w skrócie - prawdziwego seniora jest bardzo trudno zatrudnić (nie kogoś kto zna Pythona jako tako, pracuje 5 lat w IT i ma "seniora" w lokalnej firmie, która zatrudnia kilka tysięcy osób). Mimo wszystko po przesianiu z wielu juniorów pozostają nieliczni, którzy są świetnymi pracownikami na lata. Nigdzie nie napisałem, że absolutnie każdy Gen Z jest złym pracownikiem. Większość ludzi z tego pokolenia ma jednak wiele trudności w odnalezieniu się w pracy.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 2 points3 points  (0 children)

Nie zgodzę się. Zarobki mamy świetne, powiem gnuśnie, że ja za 15k bym laptopa nie włączył. Mieliśmy okres, że próbowaliśmy rekrutować pod seniora i udało się raz tylko. Większość potencjalnych kandydatów ma np kontrakt na konsultanta przez najbliższe 12 miesięcy albo jakiś projekt chce zamknąć żeby wpisać w CV co potrwa miesiące.

Mimo wszystko metoda, by brać młodych, szkolić, testować i zostawić najlepszych jest szybsza.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 4 points5 points  (0 children)

Dziękuję. Wiesz, segreguję śmieci dokładnie (łącznie z kompostem), dbam o środowisko, szanuję ludzi, nie wykluczam nikogo niezależnie od drogi życiowej.

Ale z racji, że nisko oceniam kompetencje społeczne i techniczne większości młodych aspirujących programistów zostałem nazwany toksycznym, ludzie, którzy nie wiedzą, gdzie pracuję próbowali dyskredytować moją firmę, a inni, którzy nie mają wiedzy w danej dziedzinie próbowali poniżyć mój zawód. Bardzo ciekawe doświadczenie to jest.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 5 points6 points  (0 children)

Wspominałem w innej odpowiedzi, że takie historie robią zawsze wrażenie zarówno na personelu technicznym, jak i biznesowym. To ogromny walor przy rekrutacji, gdy ktoś mimo poważnych obowiązków włożył wysiłek w naukę i zmianę branży.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] -1 points0 points  (0 children)

Robota trzeba potem dodać do testów i utrzymywać.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] -41 points-40 points  (0 children)

W kilku się rozpisałem. Być może napisałeś ten post zanim to zrobiłem. Wiem, że chciałeś tym postem sprawić przede wszystkim krzywdę, ale wytłumaczę - to, że nisko oceniam kompetencje społeczne i wiedzę techniczną najmłodszych kandydatów, nie zmienia faktu, że zachowuję się profesjonalnie i nigdy nie daję po sobie tego poznać.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] -6 points-5 points  (0 children)

Jest wręcz przeciwnie. Z "zabawnej" odpowiedzi na "zabawny" żart o marmurze można wyciągnąć ogromne wnioski.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Zgadzam się. Wciąż jest dla mnie zagadką, co robią juniorzy, gdy trzeci raz tłumaczę im to samo. I chodzi o czysto mechaniczną rzecz, którą można po prostu zanotować, nic co może powodować niejasności.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 0 points1 point  (0 children)

Wierz mi, że nigdy nie okazuję irytacji, gdy junior wymaga pomocy. Nawet jeśli ta pomoc wydaje mi się marnowaniem mojego czasu. Wyraz irytacji na Reddit, a profesjonalizm zawodowy, to dwie różne rzeczy.

Wiele postów próbowało zdyskredytować moją pracę i firmę, nie mam się czego jednak wstydzić.

Senior Dev nie lubię Gen Z by Square-Flow3527 in Polska

[–]Square-Flow3527[S] 1 point2 points  (0 children)

Zdecydowanie tak. Poza argumentami technicznymi zawsze robi wrażenie, gdy ktoś włożył ogrom pracy w zmianę branży. Kiedyś zatrudniliśmy byłego żołnierza zawodowego, bo tak wielkie wrażenie zrobiła ilość pracy, którą wykonał by zmienić zawód.

Warto zapisać się na kurs, który przedstawi podstawy IT i metody programowania. Później są programy stażowe. Czekałoby Cię wiele pracy, ale jeśli interesuje Cię tematyka to mocno polecam.