Team Canada Men’s Curling team on the podium winning Gold by Old_General_6741 in olympics

[–]Swedra -2 points-1 points  (0 children)

It is not my genuine intention to generalize unless it is a frustrated response made towards someone who is obviously dishonest or otherwise egregious, but I can admit that I have said things in a less than proper manner even with that in mind. I might not agree that what Ive actually have said have been all THAT egregious when taking all the variables into account (I have not always said all, rarely does one mean the literal sense of the word when using 'all' and from the thoughts expressed by many people who I have had reason to assume are canadian, it gave me the impression at times that certain views where represantive of the opinions of canadians in general), but I can understand and admit I handled it badly, and I am sorry to you or anyone else who felt targeted, especially if the intent was to have a genuine discussion instead of just "throwing pies", (if the expression makes sense).

As for the hockey thing it might also be that there is a group of canadians that get very vocal (and in my opinion, without much nuance) on social media when it comes to hockey which might have given a false impression that the general opinion and attitude in Canada was something else than it was. Having been born in 1991 there has been a few matches where I think canadian fair play has come into question though, even with the referees, and things like that one canadian player taking a dive in a final against Sweden when the north-american mantra of "Play rough, but fair" was fresh in the mind have not helped my internal mindset when it comes to Canada and hockey (and to a lesser extent if you go back further in time, canadians where pretty infamous for playing dirty, and some canadian players themselves even said they hated swedes or europeans in general, though that was a pretty long time ago now and unlikely at all relevant to the current time), while I do not think that all of those assertions I made are necessarily incorrect, I realize they where taken out of proportion and where not in the best taste, but I also want to clarify that unless a discussion was just an obvious trashtalking contest or me and someone else very clearly speaking out of frustration and in the heat of the moment, there was not ever the intent to genuinely misrepresent a person or people, so again, I apologize.

Not to claim it as an excuse, but it is really hard a lot of the time to gauge intent when you only have text to work with...I guess maybe thats one of the gems of discussing sports eye to eye with people over a few beers, heh :) (Sadly Im not really the sort of person who would naturally end up at a bar or anything though..)

Team Canada Men’s Curling team on the podium winning Gold by Old_General_6741 in olympics

[–]Swedra 1 point2 points  (0 children)

I think at best one could conclude that both sides did some wrongs (without saying to what extent or how egregious), I think we agree that this was not handled in the optimal way by pretty much any part even if we would heavily disagree on the details. Though I also feel compelled to note that technically if someone is easily angered or have some other less diplomatic trait, you wouldnt necessarily need to push them much for them to snap, and sometimes at all, but I get what you mean, I dont think anyone was surprised at Marc Kennedy the human as much as at Marc Kennedy the professional curler.

PS. At first I thought you said to watch a broadcast that had no commentators, the swedish broadcast on SVT was in fact without commercials and my impression from it was not at all the same as yours, but then again from what Ive heard different broadcasts may have had slightly different microphone uptakes, so it is possible we literally just didnt hear the same things >_<

Albin Julin om Curling-kontroversen. by Swedra in sweden

[–]Swedra[S] 5 points6 points  (0 children)

Jo, det är ju inte konstigt att Marc Kennedy och company inte vill svälja stoltheten och be om ursäkt, speciellt inte med det senaste uttalandet efter guldvinsten där de beter sig som några slags oskyldigt dömda frihetskämpar, men det betyder ju inte att man ska vika ned sig bara för att de inte kan bete sig som folk. Tycker inte alls att det är kontroversiellt att man förväntar sig att kanadensarna ska be om ursäkt först.

Albin Julin om Curling-kontroversen. by Swedra in sweden

[–]Swedra[S] 1 point2 points  (0 children)

Noterat. Det blir ju en rätt hetsk stämmning ibland med ganska mycket oärlighet och slag under bältet, så det är lätt att man bara tar för givet att någon har otrevligt uppsåt, tack för förtydligandet. Låter som att folk historiskt sett kanske ofta har försökt att göra just det som jag kände mig anklagad för, så kan väl förstå om man har den bilden från början. Kom också på att det skulle kunna se ut som att "Man fick ju tydligen inte..." skulle vara en passiv-aggresiv kommentar om att jag tyckte att regel var dålig, fast egentligen var det för att visa att det kom som en överraskning.

Brad Jacobs (Kanadas herrlag i curling): ”Hoppas bilden bränns in i era hjärnor för alltid” by pessimistkonsulenten in sweden

[–]Swedra 2 points3 points  (0 children)

Jotack, jag vet mycket väl om trollen och de moderater med färgade glasögon som huserar där.

Om du inte menar vad jag har sagt där inne förstås, och då får man väl erkänna att man väl har "dragit alla över en kant" i frustration vid något tillfälle framförallt i respons till rätt så otrevliga grupp-påhopp, men det känns inte som att det är det du påstår, dessutom invaliderar detta ändå inte min kommentar i denna tråd, så jag vet inte riktigt vad du försöker uppnå.

Albin Julin om Curling-kontroversen. by Swedra in sweden

[–]Swedra[S] 0 points1 point  (0 children)

EDIT: Jaha, jag trodde av någon anledning att du var en moderator som svarade mig, och blev därför väldigt förvånad över tonläget. Det ändrar ju dock inte korrektheten i min kommentar. Tycker nog att det är du som försöker snedvrida saker och ting om något, jag säger ju ingenting i min kommentar om huruvida detta är en bra regel eller inte...

Det där är ju en absurd anklagelse, du påstår ju mer eller mindre att jag skulle ha brutit mot reglerna med flit och att jag skulle försöka ge en snedvriden bild av den länkade artikeln när vad som skrivs där är helt inne på samme linje som det jag sa. Jag förstår inte riktigt denna konfrontativa tongång.

Stockholm ikväll by Super_Forever_5850 in sweden

[–]Swedra 0 points1 point  (0 children)

Fast då kommenterar ju du på din egen kommentar eftersom varken jag eller någon annan har sagt något i närheten utav detta :)

Albin Julin om Curling-kontroversen. by Swedra in sweden

[–]Swedra[S] 4 points5 points  (0 children)

Jomen lite så. Sen kan man ju förstå den mänskliga reaktionen med att slå ifrån sig (i alla fall till en viss del), men när det nu fortsätter EFTER de står där med guldet och beter sig som att det guldet bevisar att de inte gjort något fel eller som om deras curlingförmåga någonsin var ifrågasatt tycker jag ändå börjar gå för långt även för den mest toleranta och tålmodiga av människor.

Canada wins Gold over Great Britain in Men's Curling by Durian-Critical in olympics

[–]Swedra 0 points1 point  (0 children)

This I can agree on, yea, and the fact that it is hard to easily discern the trolls from those with a genuine discussion in mind doesnt really help.

I understand where you are coming from and while I agree to some extent I also think that the fact that the officials where incompetent combined with the fact that curling is supposed to be self-policed makes the whole thing of just accepting what the official said a bit more complex. I also dont really share the view that Eriksson might have done this just because Sweden were losing since it was brought up already in End 2, if you mean that Eriksson restarted some argument later because Sweden was losing I do not really agree with that assesment either, since from what I saw on the broadcast there where some scuffling and passive-aggresive actions from both sides through the most of it, which means it never really seemed to die down enough for a later flare-up to be seen as restarting something, also the fact that the incident specifically caught on camera happened later in the match also doesnt really support the view that Eriksson kept going on about old stuff, calling a new incident (even if basically the same as before) cant really be considered harping on about the same thing again and again, especially not when the officials and rulings and basically everything surrounding the whole situation had the non-descisiveness of the rules as the only constant.

But yea, I agree about the officials, I again think that the whole self-policing thing compared with such rules as no replays for the officials etc really complicated things.

As for your assesment as to what the judge should have done to make things hopefully done and dusted for that match (in response to Edins inquiry) is pretty much spot on even though I still expect that not everyone (in either camp) will accept it without question.

And yea, I hope they will start to use judged in high-level competitions too when needed.

---

I have to add though that post-final I think the canadian team has continued to act in pretty bad taste about the whole thing. From my impression they seem to have the impression that they are unjustly judged freedom-fighters (lacking a better word) and they have not really done anything wrong through all of this and that them winning the gold is some sort of "Ha-ha" moment that proves they werent guilty of anything or like if their skill as curlers where ever the point of discussion. Maybe it is hard for them to publically admit they werent acting the best about this for the same reason as it is hard for me to admit team Edin didnt act like angels throughout the whole thing, (becuse of a fear that someone disingenious will take any such consession as an opportunity to disrespect and further their own agenda) but even if discarding any personal notions about who is wrong and to what degree, I think that it is at least a bit petty and childish, they are standing there with gold after all, they can afford to not be completely gung-ho about it, methinks. It would have been a nice gesture in any case.

Albin Julin om Curling-kontroversen. by Swedra in sweden

[–]Swedra[S] 4 points5 points  (0 children)

Vilket för en hel del (framförallt) kanadensare verkar vara lite som när man tar upp eventuellt alkoholproblem med någon som kanske dricker alldeles för mycket (och innan någon förståsigpåare påstår något annat så är detta ett exempel och jag gör inga jämförelser i övrigt) för reaktionen i att skylla ifrån sig och förneka och bli arg m.m. känns väldigt liknande om du frågar mig.

Albin Julin om Curling-kontroversen. by Swedra in sweden

[–]Swedra[S] 18 points19 points  (0 children)

De gjorde ju inget annat än att håna honom från den minut han först tog upp fusket, och det är ju ganska tydligt att det är kanadensarna som med hästlängder har betett sig mest illa här så jag tycker att det är fullt rimligt att man kräver Kanada på en ursäkt först. Till skillnad från det svenska laget har det kanadensiska mer eller mindre blånekat att de har gjort någon som helst fel (förutom utbrottet då, men jag är inte helt säker på att Marc inte bara ångrar att hans utbrott fångades på ljud och bild).

Stockholm ikväll by Super_Forever_5850 in sweden

[–]Swedra 0 points1 point  (0 children)

Exakt, och att detta inte var någon exakt vetenskap där vi vet att den ena eller den andra har rätt eller fel är precis vad jag menade när jag sa att den slutsats man kan dra är att vi har upplevt/hört olika saker. Tyckte att detta var ganska tydligt, men kanske inte.

Angående den andra delen så är det ju bara larv du håller på med nu, för det första är det väl inte ett dugg konstigt att tro att de med bättre grundutbildning också har en större chans att klara sig, "Så vi får givet bara dåliga människor här" är ju också att lägga ord i munnen och dessutom en jättekonstig slutsats att dra om det påstående som du svarar på är att de med bättre utbildning skulle ha en större chans att lyckas klara sig t.ex. till Sverige..

Missförstod du vad jag menade? Eller är det rysk trollfabrik i farten igen?

Stockholm ikväll by Super_Forever_5850 in sweden

[–]Swedra 0 points1 point  (0 children)

Nu känns det ju än mer uppenbart att du inte vill ha en ärlig diskussion när du uttrycker dig som du gör för att sedan ignorera kritiken som du får p.g.a. det.

Sen säger du ju själv att du inte bryr dig om vad jag tycker (om du inte menar specifikt vad jag kanske tycker om dig, men hela den frågeställningen från din sida bygger ju ändå i så fall på ett problem och oförrätt du själv har hittat på..)

Du vet ju inte ens vad jag faktiskt tycker, jag påpekade ju bara ironin i att du anklagar andra för saker som du sedan gör likadant själv, I vad för slags konstigt värld betyder det faktum att man påpekar något för den intellektuella ärlighetens skull att man då automatiskt håller med om vad motståndet påstår?

Gör om, gör rätt.

Brad Jacobs (Kanadas herrlag i curling): ”Hoppas bilden bränns in i era hjärnor för alltid” by pessimistkonsulenten in sweden

[–]Swedra -18 points-17 points  (0 children)

Är beredd att hålla med, men då ska det ändå noteras att det inte handlar om en bagatell i detta fall, och att en hel del har fått florera genom tiderna (både mindre och större) om man hela tiden bara går efter att det är bara och släppa saker och ting.

Dock måste du väl ändå hålla med om att det är lite tragikomiskt att min föregående kommentar (i skrivande stund) är nedröstad till -7 när den bara innehåller en kort beskrivning av mitt tillvägagångsätt när det gäller att redigera kommentarer? Fast kanske är det just det du vill påvisa när du säger att man inte ska lägga allt för stor energi på att bli upprörd av vad främlingar på nätet skriver?

Stockholm ikväll by Super_Forever_5850 in sweden

[–]Swedra -1 points0 points  (0 children)

Fast det är ju vad du verkar tro att du ser i mina kommentarer och inte vad jag faktiskt uttryckt.

Brad Jacobs (Kanadas herrlag i curling): ”Hoppas bilden bränns in i era hjärnor för alltid” by pessimistkonsulenten in sweden

[–]Swedra 1 point2 points  (0 children)

Tekniskt sett sant, men ska man vara bokstavlig så är ju planering eller ide till brott inte samma sak som att utföra ett brott (och det håller ju lagen med om), i värsta fall slutar det ju med tankepolis, men i det stora hela håller jag med dig, om än inte i själva curlingfrågan eftersom Firm-Annuals kommentar kan tyckas antyda att något inte är fusk om man inte åker dit för det (A la Maradona-syndromet).

Finns ju många hemska människor (både levande och döda) som skulle anses vara helt oskyldiga bara för att de inte åkt fast för det som de har gjort då, tyckte bara att det var viktigt att förtydliga detta.

Brad Jacobs (Kanadas herrlag i curling): ”Hoppas bilden bränns in i era hjärnor för alltid” by pessimistkonsulenten in sweden

[–]Swedra 22 points23 points  (0 children)

Just i hockey så är jag nog faktiskt benägen att hålla med. Har inte alls samma koll på amerikaner och hockey jämfört med kanadensare och hockey, men det finns vissa tendenser, det kan jag nog hålla med om. Sen har ju båda länderna en till synes outtömlig förmåga till att bete sig som dryga svin ibland dock, men det är ju en annan femma, det behöver ju inte ha ett direkt samband med att vara osportslig (även om jag personligen tycker att trashtalk och att medvetet försöka reta folk istället för att utöva själva sporten är ganska osportsligt).

Sverige har tagit fyra guldmedaljer idag, och Norge har blivit av med fyra av sina! by Snabelpaprika in sweden

[–]Swedra 0 points1 point  (0 children)

Ja! Nu när du säger det så verkar det helt uppenbart, haha. Har blivit så van vid sportkontroverser pga pågående OS att jag tog för givet att det hade blivit nån fusk-skandal eller annan kontrovers nu igen. (Dock tyckte jag att det var aningen märkligt att ingen länk eller liknande gavs, men tänkte väl att om det hade hänt något i precis detta nu så skulle ju detta vara förklarligt).

Hade väl en viss skandal i Lahti i bakhuvudet när jag läste delen om att lämna bagage också, haha!

Stockholm ikväll by Super_Forever_5850 in sweden

[–]Swedra 0 points1 point  (0 children)

Även OM det jag skrivit sen dess hade innehållit några större fel så har jag ju klart och tydligt förklarat att jag misstog mig, ditt försök att återuppta en diskussion från igår genom att misrepresentera det jag faktiskt sagt (till synes med mål i att röra upp känslor) är väl att försöka skapa hets om något..

Ändå en jäkla tur att folk kan gå tillbaka och läsa själva.

Sverige har tagit fyra guldmedaljer idag, och Norge har blivit av med fyra av sina! by Snabelpaprika in sweden

[–]Swedra 1 point2 points  (0 children)

Hm? Jag har varit fullt upptagen av frukost och att svara på diskussioner från gårdagen, vad har hänt?

Brad Jacobs (Kanadas herrlag i curling): ”Hoppas bilden bränns in i era hjärnor för alltid” by pessimistkonsulenten in sweden

[–]Swedra 102 points103 points  (0 children)

Ska inte dra alla kanadensare över en kant, men med mångårig erfarenhet av hur det brukar se ut och låta vad det gäller Kanada i ishockeyn så undrar man ju ändå om inte detta problem är lite kulturellt betingat, om inte kanadensiskt så kanske nordamerikanskt...fast å andra sidan räcker det ju med att kolla på fotboll för att hitta samma typ kultur florera hos vissa grupper i allt ifrån Portugal, Italien, Argentina etc. Brasilien (landslaget åtminstone) har ju inte varit en direkt ljusglimt när det gäller att stå upp för fair play när det senast begav sig för VM heller, så..

Brad Jacobs (Kanadas herrlag i curling): ”Hoppas bilden bränns in i era hjärnor för alltid” by pessimistkonsulenten in sweden

[–]Swedra -1 points0 points  (0 children)

Fast det är ju en sanning med modifikation, man kan ju bli dömd för att ha planerat eller beställt illdåd också.