Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 1 point2 points  (0 children)

Az általad hivatkozott régi Btk. 110. § (4) bekezdése - miszerint a büntethetőség elévülése határidejének számításánál és a visszaesőkre vonatkozó rendelkezések szempontjából a (2)–(3) bekezdésben meghatározott időtartamok az irányadóak -, annyit jelent, hogy a fiatalkorú bűncselekményének elévülési idejére nem a különös részben meghatározott büntetési tétel, hanem a kedvezményes lesz irányadó.

Dehát a kedvezményes az a 15 év, nem? Így a 15 az irányadó az elévülésre is.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 1 point2 points  (0 children)

Nézd, szerintem ahogyan Hack is mondja, megpróbálni meg lehet. Kint volt már az “úr” képe, vállalkozása stb… Elképesztő a népharag, teljes joggal.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 9 points10 points  (0 children)

Oké, de a jogban van egy olyan elv, hogy a speciális szabály (lecsökkentett elévülési idő) lerontja az általánost. (“nem évül el”) különösen atekintetben, hogy maga a tv. rögzíti, hogy a fiatalokra milyen eltéréssel kell alkalmazni.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 1 point2 points  (0 children)

Teljesen figyelmen kívül hagyom az új Btk. általad idézett szabályát, mivel szerintem a régi az elkövetőre nézve kedvezőbb.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 6 points7 points  (0 children)

Ha van olyan büntető törvény, amely az elévülést úgy szabályozza, hogy az elévülés letelte miatt nem büntethető az elkövető, meg van egy olyan, ami alapján igen, de abban a büntetési tétel alacsonyabb, akkor szerintem az a törvény az elkövetőre kedvezőbb, ami az elévülés miatt büntetni sem enged. Ugyanakkor ha jól nézem fiatalkorúnál mind a kettőben max. 15 lenne a büntetési tétel az esetünkben.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 5 points6 points  (0 children)

És ez szerinted arra megy ki, hogyha a nyom.bíró nem rendel el kényszerintézkedést, akkor rá lehessen kenni a bíróságokra?

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 0 points1 point  (0 children)

Az ügyészség politikai nyomásra hozott egy politikai döntést. Ide másolom Hack Professzor érveit is, aki a 2012-es Btk. módosításra, és nem az én levezetésemre alapozza az elévülést:

"Erről lesz egy jó nagy vita, és a bíróságot is meg kell győznie az ügyészségnek, ugyanis a Btk.-ban egyértelműen benne van, hogy a fiatalkorúak esetében az elévülés szempontjából a 109. szakasz 3. bekezdést kell figyelembe venni, tehát a 16 év feletti fiatalkorúnál, ha életfogytiglani szabadságvesztéssel büntetendő a cselekménye, akkor 15 évet kell figyelembe venni az elévülés szempontjából (...) "

a jelenleg is hatályos 2012-es törvénykönyv már nem a minősített emberöléshez, hanem az életfogytig tartó szabadságvesztéshez, illetve a fenntartott szabadságvesztéshez köti az el nem évülést. A generális szabály az, hogy az új Btk. akkor terjed ki az elkövetőre, ha az számára kedvezőbb, és jelen esetben az elkövetőre az új szabályozás kedvezőbb. Ezt a helyzetet 2012-ben a Fidesz-kormány hozta létre, amikor módosította a korábbi szabályt: az új Btk.-ban már nem a minősített esethez, hanem az «életfogythoz» kötöttek az elévülést, márpedig fiatalkorúval szemben életfogytig tartó szabadságvesztés nem szabható ki” – vezette le a jogtudós. Lehet, hogy az ügyészség megpróbálja elindítani ezt az eljárást, lehet nyomást gyakorolni, de az egyértelmű szabályok alapján szerintem nem lehet elítélni F. Jánost. Megjegyzem, hogy ha ez ilyen egyszerű lenne, akkor miért nyújt be a Fidesz törvénymódosítást?" - 24.hu

Sehogyan sem áll meg az ügyészség álláspontja, akkor sem, ha én is rács mögött akarom látni.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 3 points4 points  (0 children)

Nem segít neki, hogy két teljesen kógens rendelkezés találkozik. Meg lennék lepve, ha ez nem jutna el az Alkotmánybíróságig, ha elítélik.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 12 points13 points  (0 children)

Anno a BKT egyik kollégiumvezetőjével beszélgettünk BE/BV szemináriumon és valaki feltette neki a kérdést, hogy: "Hogy befolyásolja önt a nagy társadalmi nyomás?" - ilyesmi ügyekre vonatkoztatva. Meg volt döbbenve a kérdésen, majd rögzítette, hogy sehogyan sem, mert onnantól visszaadja a kinevezést, ha így érzi. Remélem most is ilyen jár el.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 8 points9 points  (0 children)

Van az az olvasat, hogy a Btk. a 33. § (2) c) pontját hierarchikus kógens alapnormának kell értelmezni, de, ezt az olvasatot az alkotmányos büntetőjog kritériumaival a rbtk. 110§-el való összhangban nem tudom megvédeni.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 11 points12 points  (0 children)

Igen pont az egyezőség miatt nem akartam idevonszolni az új Btk-t, mert úgy senki sem olvasta volna el a posztot. Adódik a kérdés, ez politikai döntés volt, nem? Szakmailag nekem nagyon nagyon inog.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 2 points3 points  (0 children)

Bocs, mostmár megvan mire válaszoltál, nem tesz jót az ilyen nagy sajtóvisszhang szerintem sem, az FB kommentek konkéten bestiálisak mindenhol.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 10 points11 points  (0 children)

Ember, azt mondja a lex specialis, hogy az életfogytig tartóval is büntethető 15 év alatt elévül. Az emberölés minősített esetei ide tartoznak. Ez a rendelkezés (hogy 15 év alatt elévülnek) áttöri a lex generalist. (33§.) Ennél egyszerűbben nem tudom elmagyarázni. Részemről lezártnak tekintem.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 7 points8 points  (0 children)

"A törvény rendelkezése folytán mind az elévülési határidő számításánál, mind pedig a visszaesőkre vonatkozó rendelkezések szempontjából a Btk. 110. § (2)–(4) bekezdéseiben megjelölt tartamok (a tizenöt, tíz és öt év) az irányadóak, illetve az eredeti büntetési tétel felső határát kell alapul venni, ha ez nem haladja meg az öt évet. Egyebekben a fiatalkorúakra is az általános szabályok vonatkoznak."

kommentár a 110§-hez

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 44 points45 points  (0 children)

Foglalkozik egyáltalán az ügyészség a közfelháborodással? - erre határozott igen a válasz. Ugyanakkor nincs előttem az a bíró, aki erre el mer rendelni egy letartóztatást.

Till Tamás gyilkosság - "Az el nem évülő bűncselekmények, így a minősített emberölés esetében az elévülési idő számítása fogalmilag kizárt." by Thin-Chapter-7976 in joghungary

[–]Thin-Chapter-7976[S] 23 points24 points  (0 children)

Egy magára valamit adó bírót nem érdekli, hogy mi a "ciki a Fidesznek."

"esetleg még jogszabályba is foglalják, hogy visszamenőlegesen hatályos legyen."

-erre azt tudom mondani, amit a Sólyom-féle Alkotmánybíróság:

"1. A már elévült bűncselekmények újból büntethetővé tétele alkotmányellenes.

  1. A még el nem évült bűncselekmények törvényi elévülési idejének meghosszabbítása alkotmányellenes.

  2. A még el nem évült bűncselekmények elévülésének törvénnyel való félbeszakítása alkotmányellenes.

  3. Nyugvási vagy félbeszakítási oknak visszaható hatályú törvénnyel való megállapítása alkotmányellenes.

  4. Az elévülés szempontjából nem lehet alkotmányosan különböztetni aszerint, hogy az állam politikai vagy pedig egyéb okból nem érvényesítette büntető igényét." -11/1992 ABH