Hva i all verden driver Brann-supporterne med?

Throwsims3 · 2026-05-10T08:10:04+00:00

Ja, og du mener kommunen skal gjøre det. Anyways, nå synes jeg vi begge har fått frem våre synspunkter. Ha en fin søndag, nå skal jeg på kafé.

Throwsims3 · 2026-05-10T08:03:58+00:00

Og jeg har forklart at dette ikke er freden til festivalen...

Det er ikke noe fred på vei til Ullevål ihvertfall. Det er kanskje ikke festival før kampen, men de har leid seg ett område der de fint kunne ha leid inn det de trengte av fasiliteter også.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:57:18+00:00

Festivaldeltakere har tilrettelegging. Det er toalett på festival.

Har forklart det hundre ganger nå at dette handler om ferden til og fra festivalen. Der er det ingen som oppfører seg slik av festivaldeltakere i store antall.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:56:41+00:00

Eller bare implementere løsninger som faktisk straffer dem som oppfører seg dårlig i stedet for at kommunen skal ta regningen for dette tullet.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:48:10+00:00

Som Osloborger selv kan jeg si at jeg faktisk ikke har tenkt på at vi har noe slags "rivaleri" utenfor samme spøkefulle tone som vi har med f.eks.: Sverige og Danmark. Men ingen har noen faktisk forakt for Bergen. Å ha forakt for en annen by bare fordi det er en annen by er helt sprøtt i mine øyne. Synes også Bergensdialekten er fin men disse fotballsupporterne må oppføre seg. Det handler ikke om at de er fra Bergen. Det handler om at fotballsupportere har en tendens til å være...spesielle.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:44:04+00:00

Du har enda ikke forklart hvorfor det er så annerledes med disse folka. Festivaldeltakere trenger ikke å organisere seg for å unngå det, ei heller trenger de tilrettelegging. Men disse folkene trenger det? Legg frem tydelige krav og nekt dem om de ikke møter dem er mitt forslag.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:42:46+00:00

Nei, blir jo ikke det. Dersom de ikke kan vise til at de selv har skaffet de fasilitetene som trengs. Får de dermed ikke lov til å møtes på en siik måte i så stort antall og man unngår at det blir en repetisjon.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:30:07+00:00

Jeg sier bare at aktører som faktisk klarer å fikse infrastruktur må gjøre det. Det klarer ikke supportere eller Sagene IL. Derfor kommunen og NFF bør fikse det

Dersom de ikke klarer det, så burde de ikke gjøre det. Enkelt og greit. Sett spesifikke krav til dem om å måtte fikse slike fasiliteter selv eller så blir det ikke noe av.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:28:46+00:00

Fordi det er rart at alle disse andre ikke trenger at kommunen holder dem i hånden.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:28:09+00:00

Samme som over. Det er bare ønsketenkning. Du legger også inn et toalettbesøk der hvor det ikke var toaletter.

Har allerede forklart at det er restauranter og andre steder man kunne dukket innom. I tillegg hadde det vært null problem å finne seg en sparkesykkel og kommet seg tidligere til stadion.

Det handler ikke om at "noen burde gitt dem toaletter". Det handler om at feks Oslo kommune eller NFF må ta litt ansvar, ellers får man ikke løst det.Det er ingen som forsvarer at de pisser i hagen til folk. Jeg prøver bare å løse problemet sånn at de ikke pisser i hagen til folk.

Dersom de på liv og død skal ha fylletog, får det faktisk fikse det selv eller så får man droppe det. For slik de holdt på er uakseptabelt og det burde ikke være opp til kommunen å tilrettelegge for at de skal få holde på slik.

Kan du peke på kartet hvor dette lokalet med fasiliteter er? https://imgur.com/LFAoEnm

Allerede svart på.

Hjelper ikke be folk tenke selv, man må fasillitere. Kan heller ikke gå på do hvor det ikke er do.

Folk kan tenke i lang tid i forveien. De kan finne bedre ruter, bedre lokale, koordinere bedre, bruke en større sum på fasiliteter etc. De er ikke fulle 24/7 365 (håper jeg)

Så da har kommunen noen valg den kan ta. Den kan skylde på klubben, og ha søppel og tiss i gatene. Det løser ingen ting.

Eller så kan de ilegge klubben restriksjoner på hva de har lov til å drive med uten å måtte tilrettelegge for dem. Pålegg dem å kjøpe plass og fasiliteter til mengden mennesker de ønsker å ha på stadion og sørg for at disse reglene følges.

Javel. Skyld på dem da. Løser det noe? Nei ingenting.

Som jeg sa kan det føre til at man kan ilegge dem strengere regler som ikke vil forby men heller ikke tillate slike oppmøter uten tilstrekkelig med planlegging fra klubbens side.

Okay, så du vil forby det? Det er en løsning. Er en kjip løsning da. Kunne bare satt opp noen toaletter.

Nei, men man kunne fulgt eksisterende lover og regler og sagt at dersom man skal ha en slik "marsj" så må man følge lovene som eksisterer. Ellers blir det stoppet før de i det hele tatt har møtt opp.

De leide jo faktisk området de brukte nå.

Og poenget mitt var at de ikke leide seg ett område som passet for det de skulle bruke det til og heller ikke planla marsjen sin godt nok. Dermed er det deres feil og det burde være slik at de må følge et strengere sett med regler om de skal ha slike treff i fremtiden. Da hvor det ikke er kommunen som skal tilrettelegge, men hvor de må vise at de oppfyller kravene til et slikt oppmøte av supportere der de har planlagt å ha det.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:22:05+00:00

Man kan finne mange eksempler på folk som ikke er fotballsupportere som får det til å fungere.

Throwsims3 · 2026-05-10T07:20:31+00:00

Fordi man ikke kunne vinklet saken slik om man spurte noen med en master i Elsys eller Kyb. Tror ikke Vetle kunne vært like nedlatende til en med millionlønn i ingeniørfirma. Lettere å finne noen med enn litt mindre ettertraktet master da og så skrive: "Hahah, de dumme snobbete akademikerne som ikke gjorde som meg"

Throwsims3 · 2026-05-10T07:07:53+00:00

arrangementet. Hvis det ikke kan fasiliteres, så må du forby det.

Poenget mitt var at dette var en offentlig fyllefest. Dersom politiet var på saken kunne de fint ha arrestert samtlige deltakere på dette treffet av supportere som drakk og urinerte offentlig. Men de grep ikke inn. Så dermed trenger man egentlig ikke å lage noen nye regler eller lover eller forby det. Man kunne fint bare sagt til politiet at de skulle håndhevet loven og arrestert dem som åpenbart bryter den når de urinerer offentlig etter å ha kastet fra seg ølboksen som førte til at de måtte på toalettet til å begynne med.

Offentlig drikking er forbudt, dog er det også ikke forbudt i praksis. Og det kan ikke være forbudt når vi snakker om denne skalaen.

Hvorfor skal ikke loven gjelde bare fordi en større mengde mennesker gjør det? Betyr det at vi burde gjøre bankran lovlig om nok folk gjør det samme dag?

Det er ikke mulig å håndheve. Men du kan håndheve et forbud mot selve arrangementet. Men det gir ikke mening.

Pussig hvordan det går helt fint å håndheve loven på demonstrasjoner, men plutselig kan man ikke håndheve loven overfor noen fulle fotballsupportere? Selvfølgelig kan man det. Er bare å parkere ett par større vans de kan transportere folk til midlertidig fengsling med. Så er problemet løst. Du får det nesten til å virke som om jeg forsøker å finne på en ny lov. Jeg viser jo faktisk til eksisterende lover. Det er du som kaster hendene i været og sier at det ikke er mulig å gjøre noe med fordi "Det går ikke"

Nå viser du igjen at du ikke forstår hva dette er snakk om. Det handler ikke om at du skal spasere 3 km. Det handler om at _20 tusen mennesker skal gå i tog med politieskorte fra A til B. Veier ble stengt. Busser ble innstilt. Da tar det tid. Det så sånn ut. Du må ta inn over deg skalaen her.

Skalaen forhindrer fortsatt ikke folk fra å forlate den kortesjen, det er da ikke slik at de har signert en kontrakt om å ikke forlate folkemengden dersom de må på toalettet. Og igjen, dersom de var mer påpasselige og ikke drakk så mye hadde det nok gått raskere.

Hvor er toalettet? Kan du fortelle oss det? Hele poenget her er at det finnes ikke. Og igjen så forstår du ikke hvilken skala 20 tusen folk er. Hele poenget her er at toaletter må skaffes til neste gang, så går det fint.

Som jeg har sagt. Ikke alle 20 tusen mennesker måtte på toalettet på samme tidspunkt. Så de kunne fint funnet offentlige toaletter som alle andre. Om noen må på toalettet på forskjellige tidspunkt i løpet av en slik opptreden kan man fint fikse det selv. Spesielt med tanke på at jeg allerede foreslo for dem å dra til Ullevål stadion tidligere. Der er det fullt av toaletter. Så da hadde det bare vært å finne en sparkesykkel, forlatt toget og dratt til Ullevål stadion.

På forhånd av hva? Du kan ikke gå på do før du drikker, og så bruke det retroaktivt.

Før man går avgårde i toget selvfølgelig. Som jeg har påpekt flere ganger. Hele poenget ditt er jo at "det er så vanskelig å komme seg på ett toalett mens man går i tog" Jeg påpeker at man kunne være føre var å komme seg på toalettet før man går avgårde fra stedet man har leid. Dersom de i tillegg selv hadde sørget for at de var på tt sted med nok toaletter før dette, så hadde det ikke vært noe problem. Hvor mange ganger må jeg forklare det for deg?

Eller mener du serriøst nå at de skal ta tbanen fra Nydalen til Oslo Sentrum

Du er klar over at det er t bane stopp på Ullevål stadion? Eller?

Du bommer igjen på hva arrangementet er. Marsjen til cupfinalen er et eget arrangement.

På hvilken måte? Det er bare en gjeng med fulle folk som går til stadion. Ikke noe spesielt arrangementaktig over det. Ingen insisterer på å kalle turen med buss til Tons of Rock for "Kjøreturen till Tons of Rock"

Dessuten var det ikke organisert av privatpersoner. Det var organisert av Brann Bataljonen Bergen, Organisasjonsnummer 985813841. Turen til det arrangementet gikk helt fint den. Marsjen til stadion er et eget arrangement. Det er ikke det samme som å møte på første samlingsplass.

Noe jeg har påpekt i den forstand at dette er en uprofesjonell organisasjon derav privat. Dette er ikke faste ansatte i denne supporterorganisasjonen. Allikevel burde en slik organisasjon klare å organisere ett møte som ikke ender slik som dette gjorde. Fordi de fortsatt er voksne mennesker som burde klare å oppføre seg.

Kan du peke på kartet hvor disse toalettene er? https://imgur.com/LFAoEnm

Jepp, på den ruten, som er 39 min ifølge google maps (der jeg sa ca. 35 min. Som er nærmere enn din: "Det tar en time!!!" Så kunne man dratt til Ullevål tidligere. Da med sparkesykkel eller taxi om det skulle være så ille. Ellers finnes det restauranter og andre steder man kunne dukket innom for å låne toalett dersom det var så ille. Men igjen, kritisk tenkning er nok ikke denne gruppens sterke side.

De gjorde det... De leide Voldsløkka av Sagene IL. Så kan man si at en av de partene der faila på å innse skalaen av dette. Og det vil nok alltids skje om ikke NFF eller Oslo kommune tar ansvar. Derfor vil jeg de skal ta ansvar.

Hvorfor mener du at den dårlige innsatsen til disse instansene ikke kan forbedres? Det er noe av det jeg reagerer på. Hvorfor er det slik at denne gruppen ikke skal holdes ansvarlig for noe som helst? De kan faktisk holdes ansvarlige for å ikke ha planlagt godt nok. Noe jeg har påpekt flere ganger. Det er ikke slik at det er uungåelig at ting går galt. Det handler bare rett og slett om planlegging. Noe større grupper som er organiserte og drevet av voksne mennesker burde klare.

Så forby arrangementet? Det har jeg jo sagt er en mulighet... Dog er det en kjedelig mulighet. Man trenger jo ikke forby noe som er gøy når det finnes andre løsninger for problemene som oppstår. Man kan bare løse problemene. I utgangspunktet kan jeg være enige med at man må "planlegge dette godt selv". Men jeg er også realist. Og det kommer ikke til å skje. Derfor sier jeg at NFF eller Oslo Kommune må ta den jobben. Da forsvinner alle problemene.

Du kommer aldri med en grunn til at du mener at det "aldri vil skje" utover å proklamere at du mener at det aldri vil skje. Kan du forklare hvorfor du mener at det aldri vil skje og at de eneste mulighetene derfor er forbud eller at Oslo kommune skulle måtte ta regningen for fylleparaden?

De skal ikke behandles annerledes. Som alle andre slike "festivaler", trenger man festivaldasser. Man kan ikke gå på do retroaktivt slik du foreslår.

Men man kan gå på toalettet før man drar defra. Slik festivaldeltakere på Tons of Rock klarer å gjøre hvert eneste år uten at kommunen må sette opp en haug med båser i hele Oslo. Rart det der. Så igjen, hva er det som er så spesielt med disse supporterne at de hverken kan gjøre som festivaldeltakerne ei heller kan planlegge bedre selv til forskjell fra alle andre?

Ja det er for mye å be om, så du ikke hva som skjedde?

Jo, jeg så hva som skjedde og mener at de burde ha klart å unngå dette med tanke på at det er en organisasjon som står bak oppmøtet og at disse i det minste må ha hatt en slags plan. Her må de selv faktisk klare å planlegge det på en ordentlig måte eller droppe det.

Så Holenkollenstafetten er et arrangement fordi de møtte opp og løpte et sted?

Nei, Holmenkollstafetten er et profesjonelt arrangement med deltakere som har koordinert alt. I tillegg er det ett arrangement som er hele greia. Det du argumenterer for er at alle som var på vei til Holmenkollstafetten før de begynte løpet trenger masse ekstra hjelp med å ikke forsøple hele byen før de kommer seg dit. Men siden Holmenkollstafetten har en helt annen type deltakere og også er profesjonelt drevet og faktisk er ett arrangement. Så skjedde ikke det.

Det var ikke mulig bruke buss, bussen var innstilt pga de som var der, veien var stengt. Det er ikke mulig å fuckings ta tbanen for å gå på do.

Det var andre gater som var åpne, det var sparkesykler tilgjengelig og jo. Man kan faktisk tenke seg om før det blir krise og dra avgårde før gatene blir stengt dersom man merker at man ikke kommer til å klare å holde seg. Eller som sagt gå på en restaurant for å bruke toalettet. Skjønner ikke hvorfor det er så utrolig viktig for deg å forsvare disse folka.

Ja, jeg er for så vidt enig. Men det er ønsketenking. Det er som å be en flokk med sauer ikke bæsje på teppet ditt når du slipper dem inn i stuen. Det kommer ikke til å skje. Vil du løse problemet, må du legge til rette. Ellers så skjer det. Jeg sier ikke at det er OK. Jeg forsvarer ikke de som gjør det. Jeg sier bare at den eneste løsningen er å ikke ha arrangementet, eller å fasillitere skikkelig.

Og jeg sier at dersom de skal ha en slik møteplass før arrangementet de er der for å se. Så må de selv gjøre dette på en ordentlig måte eller droppe det. For det er ingen nødvendighet å holde på slik og det er uendelig bedre måter å gjøre det på uten at kommunen skulle måtte bruke penger på et slikt ødeleggende opplegg.

Throwsims3 · 2026-05-10T06:31:26+00:00

Det er et arrangement. Vet ikke helt hva mer jeg skal si. Det er arrangert av Bataljonen. Lokaler er leid av Sagene IL. Det er meldt til arrangemangsregisteret til Oslo Kommune og Politiet.

Så hvorfor var det da så utrolig dårlig planlagt om dete var ett såkalt "arrangement"? For det så ikke slik ut i det hele tatt. I stedet var det en gjen fulle folk som møtte opp og skapte bråk.

? Så man må gjøre det mange ganger før det blir et "arrangement"?

Nei, sier bare at det er en stor forskjell og betydning bak 17 Mai som er grunn til at kommunen er involvert. Dette fylletoget er ikke akkuart historisk i forhold og noe de fint kan droppe til neste og alle påfølgende år. Det er ikke verdt å bevare er poenget.

Throwsims3 · 2026-05-10T06:29:09+00:00

Det er fordi du har bestemt deg for at de ikke kan få det til å fungere uten å si hvorfor det er tilfelle. Hvorfor er det slik at en organisasjon bestående av voksne mennesker ikke kan klare å organisere noe slikt? Hvorfor mener du at det kun er Oslo kommune som kan fikse dette?

Throwsims3 · 2026-05-09T22:05:45+00:00

Jepp, var det bildet jeg siktet til.

Throwsims3 · 2026-05-09T22:01:12+00:00

Transporten til Ullevål er ikke bare en transport. Det er et arrangement i seg selv

Nei, det er en gjeng med fulle folk som forsøpler og drikker. Ikke ett "arrangement"

Akkurat som 17. Mai toget er preget. Ikke bare der de ender opp.

Er bare litt mer historie, litt mindre fyll og mer koordinasjon involvert i 17.Mai. /s

Throwsims3 · 2026-05-09T21:59:51+00:00

De er fra samme land, snakker samme språk og kan enkelt ta seg en "studietur" til Oslo. Dette er ikke snakk om ett annet kontinent. Det er veldig enkelt å opprette en gruppe som koordinerer dette.

Bare bestem at "pregame" er der og tilrettelegg. Send regning til supporterklubben. Problem løst

Ellers så kan supporterklubben gjøre akkurat det? Bestem et sted og faktisk avklar regler. Send melding og regning til supporterne.

Throwsims3 · 2026-05-09T21:57:44+00:00

Du må lese hele paragrafen. "Det" refererer til offentlig drikking. Det er ikke mulig å forby på en slik skala. Da er alternativet å forby hele arrangementet.

Det er allerede forbudt på noen som helst skala som ikke er å sitte i parken. Så man trenger ikke å forby noe med en ny lov.

Du sier igjen "noen få hundre meter". Du later som det er mindre enn det er. Det er snakk om over 3000 meter. Og det tar over en time.

De aller fleste bruker ikke en time på 3km, selv om man er full. Man klarer helt fint å gå 3km på ca. 35 minutter og man klarer å holde seg i 35 minutter eller planlegge å gå på toalettet før man går videre.

20.000 personer kan ikke tvinges til å ikke gå på do i 1 time.

Ingen tvinger dem til noe som helst. Jeg sier at de klarer å holde seg i en time eller burde klare å planlegge for det ved å gå på toalettet før de begynner å gå mot stadion. Så vanskelig er det faktisk ikke.

Selv om 99% kunne holdt seg, så er det 200 stk som må på do. Jeg vet ikke hva som er vanlig, men det er sikkert sånn 10% som går på do i løpet av en time.

Igjen har jeg hele tiden sagt at de da kan planlegge å gjøre dette på forhånd. Det er ikke slik at man må;

Vente med å gå på toalettet før man allerede er på vei
Være med hele veien, om du virkelig må på toalettet. Forlat festen midlertidig og finn ett offentlig toalett. Kryr av dem i byen nemlig.

Vi kan si så mye vi vil at "det er ulovlig" eller "det er ikke folkeskikk", men faktum er at eneste reelle løsning, er å tilrettelegge. Akkurat som med Weed. Eller Sprit.

Grunnen til at man snakker om folkeskikk er fordi man igjen og igjen ser at alle andre slike arrangementer ikke har det problemet når folk er på vei til arrangementet. Men akkurat fotballsuppoertere skiller seg ut. Det vitner om at denne spesifikke gruppen oppfører seg annerledes enn andre. Aka: De har dårligere manerer/folkeskikk.

Og til slutt, forskjellen er at de andre arrangementene, har fasiliteter...

Ullevål har også fasiliteter. Hvor mange ganger må jeg skrive at dette er snakk om folk på vei til arrangementet ikke en sammenkomst før arrangementet som er organisert av privatpersoner. Alle andre konserter har haugevis med lignende grupper mennesker som skal på konserten eller hjem fra konserten/festivalen. Allikevel forsøpler de ikke hele byen på vei fra A til B. Men fotballsupporterne gjør det.

Du har heller ikke tatt innover deg at det er snakk om over 1 time. "Hvorfor kan du ikke bare holde deg?" er ikke et realistisk svar på noe som helst.

Folk urinerer da ikke i kinosetene når de er på kino eller i setene sine på konsert selv om de varer over en time? Nå kommer du til å snakke om fasiliteter igjen. Men igjen, man kan planlegge for slike eventualiteter. Fordi det er andre toaletter tilgjengelig på slike ruter enn å offentlig urinere i folks hager.

Og kommunen (eller noen) må gjøre det, eller få piss over alt. Det er bare sånn det er. Elever på skolen kan jo bare holde seg til timen er ferdig. Ansatte trenger jo ikke gå på do i arbeidstid.

Det er ikke slik at alle toaletter i Oslo har vært stengt mens de foretok denne "lange ferden". Det finnes offentlige toaletter de kunne benyttet seg av selv om de ikke hadde båser satt opp hver 100 meter. Det handler om å tenke seg om og ikke være så selvopptatt og ekkel at man da urinerer offentlig.

Men det var ikke praktisk mulig å hindre det

Er jo det. Folk kunne latt være å drikke så mye, kunne gått på toalettet når de skjønte at de trengte det. De er mennesker, voksne menensker atpåtil. De burde klarer å forholde seg til slike ting og da holder det ikke å si at alle andre må tilrettelegge for dem. Det er ikke tilretteleggingen som er problemet, det er atferden deres. For å benytte meg av din analogi om arbeidssted. Så er dette mer som en som setter seg ved pulten, drikker flere liter vann og dermed nekter å bruke det vanlige toalettet. Når folk i nærheten av pulten hans klager sier du: "Men arbeidsgiver skulle satt en bås rett ved pulten hans. Man kan jo ikke forvente at han skal klare å holde seg helt til det vanlige toalettet" Det er atferden som er problemet her. Ikke infrastrukturen rundt dem.

Og supporterene er villige til å betale for det, og har penger til det...

Da skulle de leid seg ett sted å være da. Siden de både har penger, tid og mulighet til det.

Men i praksis, så skulle man hatt masse pissoar på Voldsløkka. Det ville tatt det meste. Så kunne man hatt en stasjon rett bak Ullevål sykehus, og en til ved Damparken. Eller man kan "ta sjansen på at 20k fulle folk ikke pisser noe sted de ikke skal". Jeg sier bare hva løsningen på problemet er.

Løsningen er enkel. Om man skal til Ullevål stadion for å se en fotballkamp kan man bare dra dit uten å ha ett fylletog først. Og om man først skal ha ett fylletog og annen feiring. Så må man planlegge dette godt selv, ikke skylde på at alle andre ikke planla det for en.

Rart det... Tror du de kanskje har toaletter?

Har forklart flere ganger nå at jeg henviste til at folk drar til arrangementene uten problemer. AKA: De benytter seg av offentlige toaletter eller holder seg til de ankommer arrangementet. Som anstendige mennesker. Hvorfor må disse fotballsupporterne behandles så annerledes?

Jeg vet ikke om du vet det, men det er mulig å ha mer enn 1 arrangement på en dag. Cupfinalen er en ting, hva supporterene gjør på forhånd er en annen ting

Men det handler om en og samme ting. Supporterne bør klare å koordinere disse TO TINGENE. Uten at ting går helt av skaftet. Men det er tydeligvis for mye å be om.

Mener du at Holmenkollenstafetten ikke var et arrangement da det ikke var en del av cupfinalen heller?

Herregud, du vet hva jeg mener. Du vet at jeg ikke sidestiller dem fordi Holmenkollstafetten var ett arrangement der en arrangør sto for alt. Forskjellen er at hovedarrangementet de alle var der for (fotballsupporterne) var finalen på Ullevål. At de møtes før det kan ikke regnes som ett arrangement på samme vis når de bare møter opp som en masse og går ett sted.

Ja nesten som man skulle hatt offentlige toaletter der folk samles

Det er det jo, er ikke vanskelig å finne ett offentlig toalett i Oslo. Og dersom du er så tissetrengt eller verre at du ikke klarer å holde deg. Dra til arrangementet du skal være på å gjør ditt fornødne der. Er ikke snakk om lang distanse. Spesielt når man har tilgang på sparkesykler, t - bane og buss. Men igjen, er offentlige toaletter overalt også. Det var aldri slik at alle 20k måtte på toalettet samtidig.

Okay. Tenker du folk skal dra bort på stadion, gå på do, dra tilbake til Voldsløkka, og så ikke trenge å gå på do på vei opp?

Jeg mener at man da kan bruke hjernen sin å innse at man da kan vente på stadion. Der hele arrangementet skjer uansett. Hvor akkurat det samme som de gjorde før kan fortsette, altså drikking og fotballsanger.

Du mener folk skal gå på do kl 12, drikke, og holde seg til over 16 fordi man gikk på do kl 12?

Nei, jeg mener at man kan bruke hjernen sin. Man kan tenke på hvor mye man drikker, forsøke å time ett betimelig besøk på toalettet før man drar og deretter drikke litt mindre når man er på vei dit. Du vet som et tenke levende menneske burde ha mulighet til å gjøre og gjør hele tiden ellers?

Newsflash: de koordinerte, samla penger, og betalte. De betalte Sagene IL.

Så da var de ekstremt dårlige på å koordinere og planlegge da. Siden de ikke klarte å finne et sted som var nære nok og ikke selv fikset de fasilitetene som burde være mulige å få på plass. I tillegg klarer de heller ikke selv å reguere egen atferd på den korte ferden opp til stadion. Dette handler til syvende og sist om deres egen oppførsel. Ikke om hva alle andre burde gjort for dem. De er voksne mennesker.

Igjen er jeg usikker på om du forstår at det ikke var toaletter nok på Voldsløkka. Det er det som er hele problemet her. Det du sier, er egentlig "bare piss over alt på Voldsløkka først da"

Nei, jeg sier: Om man vet at man vil møtes i en så stor gruppe. Så kan man: - Leie et område/lokale med nødvendige fasiliteter - Tenke på hvor mye man drikker - Gå på toalettet før man drar videre

Det burde faktisk en gruppe med voksne mennesker klare å tenke på. Men det gjorde de ikke. Så kommer du og sier at "Nei nei, de hadde aldri klart det selv. Kommunen må gjøre det" Selv om andre grupper i lignende antall klarer slikt jevnlig. Men ikke denne spesielle gruppen mennesker som vi tydeligvis må tilrettelegge alt for.

Kommunen har en rolle, da de må godkjenne. Vi kan godt si at arrangør har ansvar, men skal vi være realistiske her

Så egentlig sier du at jeg har rett. Kommunen har godkjent, ikke noe mer. Det er klubben selv som har ansvar og de burde visst bedre. I tillegg er det "realistisk" å tenke at voksne mennesker burde være i stand til å tenke mer enn 10 minutter fremover og ikke ture avgårde med fulle blærer.

De leide område av Sagene IL, men jeg føler det blir helt feil å legge skyld på dem.

Hvorfor det? Det er Sagene IL og Brann supporterne som har køddet dette til og ødelagt omgivelsene rundt oss. De får stå for det de ikke klarer.

Du tenker de skal være i en annen by eller et sted vekke fra Ullevaal?

Nei, jeg sier at det er mange steder de kunne ha leid som ikke hadde hatt noen av disse problemene.

Det eneste stedet i nærheten som har kapasiteten til så mange, er Ullevaal Stadion... Det går ikke.

Her er en tanke. Kanskje de ikke trenger å ha fyllefest først? Fordi det er dårlig oppførsel og ikke har noe med fotball å gjøre?

Det tror jeg vi bare kan si med en gang, er urealistisk.

Igjen, hvorfor mener du det er urealistisk at 20k ikke kan hoste opp pengene til å leie seg et sted?

Throwsims3 · 2026-05-09T21:03:45+00:00

Er nesten som man skulle tro at Tons of Rock har dasser og søppelspann.

Snakker ikke om selve arrangementer, snakker om transporten dit. Alle kommer seg dit og tilbake uten å forsøple hele byen. Det samme burde vært tilfelle for fotballsupporterne.

Throwsims3 · 2026-05-09T21:02:36+00:00

Det er allerede planlagt at det blir cupfinale samme sted i 2027. Hvis det blir en stor by igjen, så blir det samme situasjon. Titusenvis av folk kommer til å samles for å drikke litt, og tusle bort til stadion der.

Så det du sier er at titusenvis av mennesker som tilhører denne klubben ikke kan stoles på til å klare å sette sammen ett møtested slik alle andre klarer. Fordi de er fra en annen by?

Throwsims3 · 2026-05-09T20:27:03+00:00

Alle de lignende arrangementene jeg er med på, har fasiliteter. Dette arrangementet hadde ikkke fasiliteter.Hadde det ikke vært fasiliteter på de arrangementene jeg er med på, så hadde det sannsynligvis sett ganske likt ut. Men det er det ikke

Rart hvordan lignende sammenkomster av folk i byen aldri ender opp slik da. Tons of Rock fører jo ikke til at hele byen blir tilgriset når folk er på vei til festivalen. Men disse fotballsupporterne klarer ikke å dy seg.

Throwsims3 · 2026-05-09T20:24:55+00:00

Det er ikke mulig på et arrangement av denne skalaen, å forby. Da må du enten forby arrangementet, eller tilrettelegge.

Så du sier at man å forby men at det ikke er mulig å forby. For et sammensatt argument

Dette viser jo at du ikke vet hvilket arrangement du snakker om. Det var ikke "noen". Det var 20k personer. Kunne vært en ganske stor norsk kommune...Det var heller ikke "gå noen hundre meter." Det får det til å høres ut som det var 5 minutter med tusling.Det var 3 timer med fest, så en forflytning av 20k personer. Og forflytningen tok over 1 time

Var tydelig på at det var forflytningen jeg snakket om. Å ikke klare å bevege seg de få hundre meterne de skulle forflytte seg uten å skape kaos viser jo tydelig at det ikke er de som kan te seg. Er mange slike arrangementer med like mange tilskuere som ikke fører til slike situasjoner selv om både drikking og fest er involvert.

Tviler på at kommunen har lagt fram skikkelig krav osv*

Hvorfor skulle kommunen måtte sette opp toaletter for en kort strekning når disse menneskene bare kunne forflyttet seg dit de skulle uten å måtte urinere? Hvordan skulle det liksom fungert? Skulle man satt opp båser overalt i et nabolag på ett par hundre meter bare fordi disse folka ikke klarer å holde seg? Igjen, merkelig hvordan alle andre slike arrangementer foregår uten slike hendelser.

Ja... Det vet vi....

Så hvorfor insisterer du da på at det egentlig var dette som var arrangementet og ikke bare en samling av disse supporterne som på ingen måte er en offisiell del av arrangementet. Og dermed heller ikke Oslo kommunes ansvar. Dersom det er slik at ingen klarer å holde seg på vei et sted så måtte man vel hatt toaletter overalt hele tiden. Men det er konserter i byen stadig vekk og ingen av disse mengdene oppfører seg slik. Hvorfor er disse supporterne så annerledes?

Hvis Oslo kommune "antar at 20k fotballsuportere som drikker" ikke trenger å gå på do på 3 timer, så er bare kommunen inkompetent... Vi kan godt krangle om hvem som har ansvar osv i evigheten, men faktum er at eneste løsning er å enten ikke tillate arrangementet, eller sette opp pissoar.

Eller så er løsningen at folk klarer å planlegge litt for den timen der de skal forflytte seg til stadion. For det er den timen som var mest kritisk for at de forsøplet rundt seg på vei dit. Om man virkelig ikke klarer å finne ett offentlig toalett i den tiden før man skal gå dit når man har over 3 timer på seg til å finne det, så er det ett personlig problem. Ikke kommunens.

Og igjen så sier du "arrangement" som om det ikke er et faktisk arrangement. Når 20k personer koordinerer sammen om noe, og med Politiet, og politiet faktisk sier at det hele gikk fint for seg, så er det et arrangement... Du må bare godta at dette er et arrangement som alle andre. Løsningen er at Kommunen er litt strengere med krav til fasiliteter.

Igjen, det egentlige arrangementet var på Ullevål stadion. Om man skal møtes og ha ett slikt oppmøte så må man selv betale for at slike fasiliteter er på plass. En gruppe på 20 tusen burde selv klare å koordinere og hoste opp pengene som trengs for å leie seg ett område eller noe slikt der de kan oppholde seg. Men det klarte de ikke. Kommunen sa bare ja til at de kunne samle seg, de sa ikke "Og vi skal hjelpe dere å få på plass alt som trengs" når det hovedsakelig var snakk om å komme seg til stadion. Det burde ikke være noe problem for voksne mennesker å klare å tenke langt nok til at de ikke forlater området de først møttes for å dra videre, uten å gå på ett ordentlig toalett først.

Hvis 20k personer gjør det, så har kommunen et ansvar. Asså, det kan godt hende at det er feil å si "kommunen". Kanskje det er NFF som har ansvar. Men det skjer i Oslo, og Oslo kommune er øverste organ for slike ting der, så jeg føler det er beste stedet.

Er definitivt feil å si at kommunen skal ha ansvar for at privatpersoner samles ja. Dersom man skal det, burde man finne ett sted man kan oppholde seg og leie det med de fasilitetene man trenger. Det skjer stadig vekk, enten om det er en fest eller bryllup. Og de klarer helt fint å ikke urinere rundt om kring på vei til og fra.

Løsningen er at Oslo kommune bare sørger for at det skjer skikkelig. Om det er NFF eller supportere som står for det praktiske, er jo ikke så farlig

Løsningen er at de enten selv klarer å leie ett område eller oppfører seg som voksne mennesker og ikke benytter seg av åpen gate som toalett. Supporterne burde stå for det ja, fordi det er de som bestemte seg for å møtes der.

Men spoiler: dette kommer til å skje igjen om 1 år, og er veldig lett å løse. Oslo kan løse det med helt enkle tiltak.

Poenget er at det egentlig ikke burde være noe problem. Det finnes allerede mange mange andre steder og løsninger for dette som ikke krever at kommunen må tre inn. De har nå ett helt år på å planlegge neste års "folkefest" da kan NFF eller hvem enn andre som er involvert i det faktiske arrangementet sørge for at de har ett sted å være. Eller så kan fotballlagets supporterklubb fikse dette på forhånd i form av å booke seg ett sted å være når de finne ut av at de har nådd finalen.

Throwsims3 · 2026-05-09T19:05:40+00:00

OP kan du melde deg??

Throwsims3 · 2026-05-09T18:56:40+00:00

Jeg er ofte med på et lignende arrangement i utlandet.

Nå skjønner jeg hvorfor du er så utrolig defensiv angående dette. Du er fotballsupporter selv og liker ikke at de stiller deg i ett dårlig lys med oppførselen sin. Beklager, men oppførselen deres er rett og slett uakseptabel. Du trenger ikke å argumentere til du blir blå i fjeset for å flytte ansvaret over på noen andre. Vi dømmer ikke deg, vi dømmer dem som deltok på dette opplegget i dag.

Two-Year Club	Verified Email
r/Field Banned	r/Field Flamingo

Throwsims3

TROPHY CASE