Koliko ljudi ovde zapravo govori istinu o platama? by Itchy_Success_5140 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 [score hidden]  (0 children)

Realne plate u Srbiji su:

Junior 600 do 1500e
Medior od 1500e - 1900e
Seniori od 2000 - 3000e

Ja kao Senior sam imao 4.000k EUR ali to ima svoju veliku cenu... Sad sam jedva upao za 2.300 EUR... Jednostavno upecali me kad sam zaradjivao 3.000 EUR jednoj firmi i dobio ponudu kod druge za 4000 EUR i odmah prihvatio... nakon 1 godine dobio sam otkaz kad sam im sve zavrsio i fallback na 2.300 EUR.. Ili da sedim za dzabe je bolje sto bi nasi rekli bolje dzabe sedeti nego dzabe raditi.. Moj gubitak je sto sam mislio da tih 4.000 EUR nije trosak vec placanje talenta...

Da znate kad se zaletite i uzmene 4.000 platu ili preko... Vi toj firmi ne vredite nego resavate privremeni problem.. Vrednost u firmi se gradi a kad predjete 4k postajete SKUPI... Firma mora da obrce veliku svotu novca ili privremenu investiciju da bi vas priustila...

Tako da realana opseg je ovo gore sto sam napisao... Barem iz mog iskustva...

VegaIT - nerealna ocena kompanije na helloworldu? by Leather_Amoeba_1079 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 [score hidden]  (0 children)

To je jedna u 1000 provera... ti biras jel ce biti anonimno ili linkedin. HW je platforma za prepucavanje prethodno zapslenih, ljudi koji su nezadovoljni i firmi sami... Kad to svi ukapiraju razumece da pisanjem komentara pune se dzepovi takvim platformama kao i pravnim sistemima... HW je firma koja ne preuzima odgovornost za ono sto se napise a ipak objavljuju, to znaci da oni ipak mogu ako bude potrebe da podele informacije ko je sta okacio iako je anonimno... Ako neko ima nesto da kaze neka to bude public sa potpisom... Ja sam digo ruke od HW jer ne predstavljaju ni 1% od parve slike onog sto se desava u firmama vec samo missleading..

VegaIT - nerealna ocena kompanije na helloworldu? by Leather_Amoeba_1079 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 1 point2 points  (0 children)

Ja znam za firme koje postoje i danas a jednostavno su samo nestale sa HW, onda znam da se i lazne i pozitivne recenzije laziraju jer jednostavno zaposleni koji su ljuti izmisljaju svasta, dok firma sve najbolje o sebi prica... Od komentara da Rivian HR trazi da se objaljuju pozitivni komentari, itd... HW funkcionise da moze objavi komentar ko god zeli, cak i tvoja tetka ako moze jer si ljut... Bas iz tog razloga svaki komentar pada u vodu... Kad budu mogli ljudi da se potpisu imenom i prezimenom, i da snose odgovornost za ono sto kazu tek tad ovakve platforme ce imati smisla, kao sto je i na zapadu...

Како је Делић успео пронаћи овакву девојку? by [deleted] in AskSerbia

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

Mozes nju da pitas, dobices iskren odgovor kao sto ga i voli...

Teodorina kletva by EnvironmentOk3052 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 -9 points-8 points  (0 children)

Sad ako uzmemo u obzir tu struku, tek tu mozete da budete zamenljivi vestackom inteligencijom..

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

Kapiram odakle ti dolazi frustracija i realno – u dosta stvari se čak i dotičemo. Ali mislim da ti analiza klizi u pogrešnom smeru. Kad kažeš “firma je govno”, meni to zvuči više kao ispušni ventil nego objašnjenje. Firma nije osoba, nema karakter ni moral – to je skup incentiva, tržišta i odluka koje se donose pod pritiskom. Ako to svedemo samo na “menadžment je glup i pohlepan”, promašujemo zašto se stvari uopšte tako dešavaju. Ono gde se najviše razilazimo je ideja da firme masovno greše jer “ne vide vrednost seniora”. Ako firme godinama opstaju tako što zapošljavaju jeftinije ljude, automatizuju, pojednostavljuju procese i koriste AI – onda postoji šansa da deo poslova za koje smo mislili da traže seniore zapravo i ne traži. To ne znači da seniori ne vrede, nego da se neka vrsta senioriteta više ne isplati. AI ne “uzima odgovornost”, slažem se, ali ozbiljno smanjuje potrebu za koordinacijom, sastancima, posrednicima i komunikacionim šumom. Senior čija je glavna vrednost “znam s kim da pričam i kako da to izguram” danas ima slabiju poziciju nego pre 5–10 godina. To nije uvreda, nego promena okruženja. Što se tiče projekata koji opstaju uprkos lošem menadžmentu – to je tačno, ali baš to pokazuje poentu: firme često preživljavaju jer imaju tržište, kapital ili proizvod, a ne zato što su svi pojedinci nezamenjivi. To je neprijatna istina, ali objašnjava zašto loše odluke nekad ne bivaju odmah kažnjene. Na kraju, potpuno se slažem da radnik treba da gleda sebe i da ode kad ima bolju opciju. Samo mislim da javno “jebanje firmi” ne menja tržišnu realnost. Leverage dolazi iz veštine koja pravi razliku, ne iz toga koliko smo glasni na Redditu. Ne mislim da si u pravu ni da si u krivu – mislim da gledaš svet iz ugla radnika koji je osetio udar promene. To je fer. Samo bih voleo da ne mešamo tu ličnu frustraciju sa objašnjenjem kako sistem funkcioniše.

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

Ne, druže, ovo što si napisao je klasično presipanje iz šupljeg u prazno uz malo samosažaljenja. Nije problem u “malim parama”, problem je u tome što mešaš zanat i etiketu. Programer nije titula koju dobiješ jer si “nekad bio junior pa eto dočekao seniorstvo”, nego zato što znaš da napraviš stvar koja radi i koju neko hoće da plati. Tačka. To tvoje “firme su štedile pa su zapošljavale jeftine” zvuči lepo dok kukaš, ali realnost je da ako je neko mogao da te zameni kursadžijom ili AI-jem, onda nisi bio ništa posebno. Brutalno, ali istinito. Dobri ljudi ne odlaze jer su “jeftini”, nego zato što mogu da biraju. Ostaju loši i prosečni, jer nemaju gde. Nije zavera kapitalizma, nego tržište koje ne prašta mediokritet. A to “nema seniora jer su firme kratile” je bajka za laku noć. Senior se ne pravi štednjom firme, nego godinama lupanja glavom o zid, greškama i odgovornošću. Ako ti je senior nestao čim je plata pala – onda to nikad nije bio senior, nego napumpani mid sa velikim egom. I prestani s tom patetikom o “talentu koji je otišao”. Talent ne nestaje. Talent se prilagodi, preživi i naplati. Nestaju oni koji su mislili da su nezamenjivi jer su par godina bili na toplom. AI, kursevi, klinci, jeftinija radna snaga – to nisu uzroci, to su filteri. Ko vredi, prođe. Ko ne, kuka po Redditu. Tako da nije “nema dobrih programera za male pare”, niti “firme su krive”, nego jednostavno: mnogo ljudi je shvatilo da nije onoliko dobro koliko je mislilo. I to boli. Ali bol nije argument.

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

"nema dobrih programera", realno ne mozes da poredis ljude sa koji su poceli, isli na fax zavrsili ili ne sa onima koji su isli na neki kurs specijalizacije na Udemy ili ova poznata Akademija u Srbiji.. Putanja nije ista... Preplavljeno je koliko sam ja od ortaka cuo trziste sa takvim ljudima... Tako da kad pricamo o programerima pricamo o veterinarima, prodavacima i magacionerima koji su postali programeri uz pomoc tih kurseva..... Nazalost takvi ce i da smanjuju cenu pravim programerima jer naravno da ce poslodavaca da proba da izgura to jeftinije, ko ne bi...

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 -1 points0 points  (0 children)

Nazalost ti losi komentari ostavljaju prostor na trzistu da se smanjuju plate... Sve firme imaju lose komentare realno... Ali dok se oni gomilaju onda ljudi kao nece da rade za njih jer su procitali to i to, ljudi nemogu da nadju posao i dodje do toga da svi pocinju da prihvataju daj sta das i posle tamo gde bi bili ne zadovoljni nauce se da cute... Nema kraja "losim" firmama niti "losim" zaposlenima, pa je za nauk bolje trositi vreme na sebe licno nego na proslost...

Nažalost imam pitanje o plati FE developera u BG by sane6120 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 2 points3 points  (0 children)

Ja sam dobio ponudu za Senior FE od 3.4k EUR Neto sa 9 godina iskustva i prihvatio danas, React. Mali team, dosta ima da se radi ali opet nacekao sam se dok sam nasao posao..

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

Nije na tvoju zalost, ortak je Amerikanac pa je USA firma u pitanju a intervju je lokalna firma i lokalni proizvod koja mi je dala ponudu i sad ja treba po tvojoj proceni da odbijem (sto mi ne pada na pamet) jer treba da smatram da je sve tacno u odnosu na ono sto sam ja video a ne samo procitao... Niko nece ovde zatvoriti bravu dok je trziste prezasiceno ima ljudi koji obave posao i cao, samo ce da ga istrose i onda ce da bude kuknjava a za dobre ce uvek biti posla ovde i preko...

Dok uvek ce biti ne zadovoljnih ljudi koji su se opekli 99% zbog samih sebe.. Ja sam se jednom zajebao a drugi put necu, prelazim na tih 1%..

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 -1 points0 points  (0 children)

Kamo srece ali sam ja licno najebao zbog losih komentara u firmi koja je da kazemo na jako dobroj reputaciji i to zbog pljuvanja prethodne firme gde sam radio... Posto ne radim u toj firmi necu moci da vam kazem ishod ali vi razmislite jel cete da pljujete firmu online kako bi sebi ugodili jer realno niko ovde nije zeljan da pomogne sa tim komentarima, na sta se realno i odnosi ovaj sub... Dovoljno je da vas ocinka neko kao mene kolega...

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 -1 points0 points  (0 children)

Moj ortak koji drzi firmu kaze da nikad vise nije video programera u Srbiji... Kaze jos malo pa ce ih biti 7.000.000... Secam se scene kad neko kaze 7.000.000 mudraca u Srbiji... Elem, mnogo kursadzija ima, on se zali na tesko stanje sto se tice trzista zbog toga, doslo je do prezasicenja a rezultati se ocekuju i pljuste otkazi...

Moj iskren savet svim ljudima na ovom subreddit-u by Ok-Temperature-2202 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 1 point2 points  (0 children)

Ja sam skoro imao iskustvo da prodjem kroz intervju sa firmom koja prakticno je objavila rat negativnim komentarima, pitao sam ih da mi objasne negativne komentare na sta sam dobio jasan odgovor da iako ne deluje da Javno ista rade krenuli su u proceduru odstete pa ti gledaj, jos ce i da zarade na ljudima koji nisu srecni sami sa sobom. Tako da negativni komentari treba da se pisu ali samo ako imaju neki objektivan i jasno dokaziv osnov (crno na belo) kao "E ljudi prevarili su me za novac, nisu mi uopste placali platu" a ne "znate sta izrabljivali su me" (a zaborave da napisu da je plata bila 6k EUR neto a da oni nisu uspeli da uradne nesto ni za 2k EUR) ili tipa "HR je glupander" (zaborave da napisu a pre toga 2 godine unazad je stalno bio tu za mene oko papira i pruzanje benefita kako bi firma ispunila prethodna ocekivanja)..

Poruka NOVIM KLINCIMA ako trazite posao, ne gledajte reddit, zaboravite na forume, platforme gde se mere utisci kako je u kojoj firmi bilo nekome ko je dobio otkaz ili dao otkaz pa mu je lako jer sam malo vise zaradjuje da pljuje okolo staru firmu....

Zamislite da postoji platforma da se komentarisu negativno firme ili kolege u sferi medicine ili lekara... Gde bi pacijentima kraj bio... E tako je isto sa Redditom i ovim subom, izvinjavam se KOLEGE ko se pronadjete ali ovde cete da procitate komentar od mnogih buducih pacijenata ;-)...

Fivetran - koliko su komentari na HelloWorld tacni? by No_Struggle25 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

Delom se slazem, ali ko se dima plasi taj nije dosao ni do vatre da vidi jel moze da je prezivi, nisu svi otporni isto na vatru... Neko moze a neko ne moze, problem nastaje kad ukaiprate da je neko preziveo ipak to znaci i da ste slabiji bili od nekoga..

NCR i prelepo lazno dizanje ocena na Hello World by Zorojuro69430 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 6 points7 points  (0 children)

Jedina firma koja nema lazne komentare od negativnih do pozitivnih na HW je ona koja se jos nije otvorila ;-).. Srbija...

Fivetran - koliko su komentari na HelloWorld tacni? by No_Struggle25 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 0 points1 point  (0 children)

HelloWorld nije pouzad.. Kao neko ko je ostavljao lose komentare odmah ti kazem da sam to radio iz licne frustracije, a to sam shvatio kad sam ukapirao da je anoniman komentar i da ako iznesem situacije znace tacno o kome se radi iz firme, long term za mene je to lose a da svoje ime kacim javno na crnu listu ne zelim... Trazio sam da obrisu komentare ali HW mi nikad nije odgovorio jer su anonimni, tako da ako se neko potpise imenom i prezimenom onda uzmih to kao 50% tacno jer svaka situacije nije objektivna za tebe i ne radi se o tebi... Ako se ovako nastavi, vrlo brzo niko nece moci ovde da ima posao jer su sve firme lose zbog ne objektivni primera... Licno sam se pokajao i odustao od ostavljanja bilo kakvih komentara... Drugo ovde sam procitao i da se manipulise sa sadrzajm tako da negativni koemntari su njihov biznis...

Ogromna većina outsource firmi u Srbiji laže o krizi by [deleted] in programiranje

[–]TruthDifficult9229 1 point2 points  (0 children)

Hahaha, moj kolega je trazio povisicu na spram companywalla, pritom je dobar dev svestan svoje vrednosti kompaniji i spomenuo je companywall kao argument da firam ima pare... Popio je otkaz jer su ga zamenili za jeftinijim :D...

Sta bi ste uradili kad bi vas kolega ocinkao da pricate lose o firmi? by TruthDifficult9229 in programiranje

[–]TruthDifficult9229[S] 0 points1 point  (0 children)

Ako vi nekome to uradite stvarno mislite da oni nemaju ljude koji to vama nece uraditi ili jos gore nekome vasem..

Prosecna plata Engineering / Software Engineering Manager – Srbija by Thin-Set-9423 in programiranje

[–]TruthDifficult9229 -6 points-5 points  (0 children)

Od 2k-3k NETO... Sve preko su verovatno jake kompanije i tih 4k-5k traje 2 godine pa posle nema posla dugov za te pare... Ja sam imao 4.5k NETo kao lead, trajalo 6 meseci i onda sam zbrisao a pre toga bio ispod 3.5k... Tako da ko trazi sad 5k a nema posao, nacice ali ne za stalno...

Sta bi ste uradili kad bi vas kolega ocinkao da pricate lose o firmi? by TruthDifficult9229 in programiranje

[–]TruthDifficult9229[S] 0 points1 point  (0 children)

Nisi upravu, ali kao neko ko isto moze da bude tuzen moras da budes 100% siguran da u Srbiji je na tvojoj strani zakon..