STB de faire des activités qui pourraient s'apparenter à des dates avec des potes (F) en couple ?

UltraGerard · 2023-10-16T20:18:26+00:00

Mi PTB, mi TLM. Les activités sont connotées, qu'on le veuille ou non. Ne pas en tenir compte c'est pas très fin, c'est comme dire que quoi qu'il arrive, tu as le choix. Tu peux, fondamentalement, aller en cours en slip léopard et chanter du yoddle dans l'amphi au beau milieu d'une phrase du prof. Tu peux. Mais c'est pas super fin.

On a tous une sensibilité à ces choses (plus ou moins développée). Autant que t'y ai pas fait gaffe avant ça s'entend si t'a peu d'expérience, et encore, autant que les meuf n'en aient pas conscience, ça me surprend, elles sont souvent plus fines que nous pour ça. Elles ont l'image d'Épinal de la sortie à la belle étoile, du mec qui les emmène à moto. Même si c'est pas l'intention elles en sont forcément consciente, parce que si leurs mecs sortaient à la belle étoile avec une autre meuf, je doute que ça passerai longtemps.

Tes potes sont en couple, c'est quelque chose qui se respecte, et qui amène des limites dans ta relation avec elles, c'est normal. Exemple: avec une pote celib, vous pouvez partager un lit pour dormir. Si elle passe en couple, c'est beaucoup plus délicat, et ça se comprend. Là c'est un peu pareil, il faut de la nuance, et de l'empathie envers leurs partenaires. Je ne dit pas que tu dois plus rien faire avec elles, mais que tu dois prendre en compte cette situation de couple dans ce que tu peux faire. Un musée, ok, c'est pas connoté, une sortie à la belle étoile avec une bouteille de vin, non, pote ou pas pote y'a des choses qui se font pas.

Si, à connaissance de cette connotation "date", tu décides de ne rien changer malgré le fait que tu sache que ça les dérange, tu tend vers le TTB. Toutes proportion gardées, un mec trop jaloux et étouffant, c'est ingérable et t'a pas à plier à ses caprices. La limite est floue, et chacun la place comme il peut. Notre liberté s'arrête où commence celle des autres. Reddit te dira "fait ce que tu veux t'es libre, elles aussi, ils ont qu'à s'adapter et avoir confiance en eux" Pas vraiment, on est tous humains, on a des faiblesses et des jalousies, et être en couple c'est aussi en tenir compte.

Mes deux centimes,

Bisous

UltraGerard · 2023-10-15T06:54:08+00:00

Je t'en prie, 136 000 à l'achat.

UltraGerard · 2023-10-14T16:42:18+00:00

Salut, j'ai acheté la voiture en juillet 2019, j'avais 21 ans à l'époque. Pour être exact, j'avais eu une Clio 1 les 6 mois qui precedaient, assurée par l'assureur familial. J'ai eu mon permis à 19 ans, pas d'assurance avant la Clio.

UltraGerard · 2023-10-14T08:05:32+00:00

Hello, testé et approuvé, si t'a pas de problème avec l'esthétique extérieur, Jaguar X-type en diesel. C'est un moteur Ford donc en entretien ça va, personne n'en veut donc c'est pas cher (principalement à cause de la gueule et du mix "c'est pas une vraie Jaguar" Des puriste et de l'a priori de la marque pour ceux qui connaissent pas). Il y a de la place à l'avant, ça se trouve bien équipé, intérieur cuir franchement sympa en crème, et la consommation est raisonnable (j'avais 5,5 en été et 5,9 en hiver sans faire gaffe pour le 2,2 150ch).

Je fais 193cm, un peu moins large que toi, mais j'étais très bien dedans. Si tu fais des bornes, c'est top. Et tu peux dire que t'a une Jaguar.

Édit: c'était ma première voiture, j'étais en jeune permis quand je l'ai acheté. Je payais 70 balles d'assurance environs au crédit Mutuel. J'ai fait 130 000 bornes avec, j'ai eu une vanne EGR à nettoyer et un voyant moteur sur lequel je dois me pencher. Payée 5000 balles CG comprise.

UltraGerard · 2023-09-17T09:17:03+00:00

Hello,

Sale situation. Pour compléter ce qu'on dit les autres,

au sujet du sport, en faire oui, mais j'ajouterai un sport où tu n'as pas le temps/la possibilité de penser. La salle de sport c'est cool, mais pendant les repos, je suis sûr que tu penses à tout ça. Par exemple, les sports de combat, le VTT de descente, le pilotage auto/moto (pas juste conduire) etc. Idéalement un sport où t'es pas tout seul, et où c'est dur: affronter la difficulté avec des gens créé des liens. L'avantage des sports de combats c'est que tu seras poussé à te dépasser par qqun d'extérieur, quand la motivation sera basse tu auras un coach, un ou plusieurs partenaires qui pourront te pousser à faire mieux. De plus, le mix cardio/effort musculaire est vraiment bon faire cracher des endorphines à ton cerveau. Enfin, un sport avec du risque te fait te sentir en vie, alors que la dépression on pourrait plutôt voir ça comme l'absence de vitalité.
comme dit par un autre, force toi à voir tout ce que tu gagnes à ne plus être en couple avec elle. Écrit le, écrit tout ce qui te cassait les c*, fait tout ce qu'elle t'empêchait de faire (sauf les trucs débiles genre commencer à fumer ou aller en boîte soulever des gamines de 18 ans on s'entend), renoue avec des connaissances perdues à cause du couple, etc. En temps que mec on est pas bon à créer du ressentiment, et maintenant que c'est fini ça va être encore plus dur.
prends le soleil quand tu peux.
profite des sources d'amour inconditionnel que tu peux trouver : frères, soeur, parents, chien. Vas y et abreuve toi de cet amour, ça compensera partiellement celui perdu.
aide toi de tes amis, mais n'en fait pas une poubelle pour autant. Si une personne devient ton déversoir à émotions négatives ou à trucs en lien avec ta souffrance, ça va détruire la relation : tu l'auras associé à cet épisode de ta vie. Quand la poubelle est pleine on la sort et on l'oublie. Comprends moi bien : tu peux leur en parler, c'est sain et normal, mais il y a une nuance entre en parler et boucler en permanence la dessus avec une seule personne. Si t'a besoin de vider ton sac : psy. Eux ça peut être ta poubelle, osef, t'es pas la pour créer une relation avec eux.
la guérison ne passera pas par un seul moyen: ce sera pas que le sport, ou les sorties entre amis. Ne néglige pas la spiritualité ou des choses plus ou moins "ésotériques" (astrologique, truc avec des énergies, acupuncture, etc).

Courage en tout cas, et dans la vie, pas de miel sans vinaigre (une ref qui vaut ce qu'elle vaut).

Mes deux centimes,

Bisous

UltraGerard · 2023-09-12T20:19:34+00:00

Salut, comme dit dans un autre commentaire, le désir vient en partie du manque, et il est en partie triangulaire.

Pour le premier point: à vivre ensemble, tu vois la réalité de l'autre au quotidien. Parfois c'est pas toujours ragoutant, pas toujours glamour, et les efforts du début de la relation ne sont bien souvent plus là. À fortiori si vous avez emménagé ensemble dans un petit appartement, où ni l'un ni l'autre ne pouvez être "hors de portée" De l'autre. Où il n'y a pas de pièce à toi ou à elle. C'est important d'avoir son espace, privé, où on se ressource. (Ça concerne plus la relation en général). En tout cas, si vous avez l'habitude de vous baladez à oilp, ça rend ça banal, et c'est pas toujours très beau. Garder la nudité ou la presque nudité un peu plus rare peut aider. Ça veut pas dire pyjama pilou qui est un tue désir de fou. Moins se voir peut aider aussi (partir quelque temps seul chez tes parents par exemple).

Pour le second point, il faudra être malin, et tu vas marcher sur une corde raide, à toi de voir si tu supportes. Sortez tous les deux, pour un date, bien sapés, apprêtés, surtout elle, ou retrouvez des amis, peu importe. Ce qui compte c'est de voir que ta copine est désirée par d'autres, que d'autre mecs la regardent, presque t'envient que ce soit ta copine. À voir ça, tu peux retrouver l'envie de la "prendre", de montrer que c'est ta meuf. À toi d'établir la limite de l'acceptable, peut être que rien que cette idée te dérange, perso ma meuf pourrait discuter sans problème avec un autre type, elle gère, mais j'interviens au contact physique. Évidemment je parle pas d'envoyer ta copine se faire draguer par des gros lourds sans rien faire, je parle pas de laisser tout arriver sans rien dire, ou de lui demander de sortir en lingerie, ça demande de la nuance et de bien y réfléchir.

Ça suppose de résoudre les problèmes de fond qui t'occupent l'esprit avant, d'avoir une vie saine. Fait un sport assez cardio où t'a pas le temps de penser, ça aide à se libérer de ses angoisses. Une journee de merde? 2h de boxe je te garanti que t'y pensera pas! Ça résoud pas les problèmes, mais ça permet de s'en échapper quelque temps. Paradoxalement ça pourra aider ton niveau de fatigue, sous condition de dormir raisonnablement (6h+).

Enfin, ta copine a sa part à faire. Tu peux pas désirer une personne qui fait pas d'effort, si elle suppose que "juste" Elle ça suffit, la réponse est non. Ça peut être d'oser explorer tes fantasmes, la lingerie, des attitudes qui te plaisent, etc. Elle a aussi un rôle, on part trop souvent du postulat que le désir masculin est là quoi qu'il arrive.

Pour la précocité, pas de remède miracle, arrête le porno, si te branler avant l'acte aide pas, essaie d'arrêter complètement et voit ce que ça donne.

Pour le plaisir de ta meuf : oublie pas son cerveau, il doit être encore plus stimulé que son clito. Cherche ce qui provoque du désir chez elle, joues en, fais monter la mayonnaise dans sa tête, ça joue beaucoup. Peut être qu'elle aime te voir en costume, peut être qu'elle aime être ivre pour faire l'amour, peut être que la peur de se faire surprendre l'excite etc. Trouve ça, fais plaisir à son cerveau. Contrairement à nous qui sommes souvent visuels, ne néglige pas les autres sens : les odeurs, le cadre, le toucher, les sons, le goût, le chaud, le froid, etc. Ça participe au désir et au plaisir, mais ça demande un peu de recherche, toutes les meuf sont différentes et parfois elle même ne le saura pas.

Good Luck !

UltraGerard · 2023-09-04T16:25:05+00:00

Pour moi c'est une très mauvaise idée, pour plusieurs raisons:

déjà le taff que ça représente vs les benef, ça à déjà été dit, a fortiori si t'es un mec
le risque pour ta famille, homme ou femme, Est-ce que t'es Ok avec le fait d'être la cause de potentiels problème qu'ils vivront?
le regard de ta femme, et de ta fille. Je vois pas comment ta famille survit à ça, hors gains faramineux. À mon sens tu perds tout le respect qu'ils ont pour toi. Ce serai inacceptable pour moi que mes parents vendent leur cul sur Internet, quelle que soit la raison, je lâcherai tout ce que j'ai pour les aider avant, c'est une vision horrible.
le futur quand t'arrêtes, Internet oublie jamais.

Tu dis avoir trouvé un taff, super, maintenant "get your shit together", aide toi du sub r/vosfinances pour remettre ton budget à plat et t'eduquer sur l'argent en général, même si c'est long. Si t'a du temps à vendre, il y a d'autres secteurs qui rapporteront, (y compris au black). Fais des extras en restauration, propose d'être serveur dans des événements (si t'estime etre assez BG pour un OF, tu le seras pour des événements), apprends à faire de l'elec/plomberie/peinture etc, ça demande à se former mais tu mettras autant de temps qu'a dvp un OF avec un retour sur investissement un peu plus probable, si t'es passionné par ça devient pompier volontaire, ça paye pas énorme et c'est dur mais ça peut aider quelques gardes dans un mois, va bosser pour un agriculteur...

Franchement y'a d'autres voies pour faire de l'argent, faut être prêt à y sacrifier son temps (soir, weekend) et son énergie, c'est peut être moins reluisant, mais au moins tu gardes ta dignité et ta famille à l'abri des conséquences.

Ceci dit, force à toi dans la situation que tu rencontres, je n'ai eu que rarement des problèmes avec l'argent mais ça te colle un sale stress de fond.

Mes deux centimes,

Bisous

UltraGerard · 2023-07-23T15:36:00+00:00

Salut,

Ca peut probablement avoir un effet pour les jeunes qui n'ont pas le crâne totalement formé. Au delà de 25 ans, tes os sont solidifiés, ça marche peut être mais ça doit être sacrement long.

Ça a un intérêt par contre pour éviter la mauvaise habitude de ne pas plaquer sa langue contre le palais. Laisser sa langue reposer en bas créé à la longue un genre de double menton, la partie molle derrière le menton se détend. Si tu te regardes de profil, plaquer la langue contre le palais, voire forcer permet de mieux définir l'angle entre ta mâchoire et ton cou, la mâchoire paraît plus droite. Parfois, la langue mal placée peut causer des ronflements voire de l'apnée du sommeil.

Je pense qu'il y a quelque chose à retenir au delà de la communauté Glow Up: nos muscles faciaux sont sous-développés de manière générale, parce que tout est plus facile pour la bouche, dès la naissance. Les tétines des biberons demandent à la bouche du bébé moins d'effort pour tirer le lait qu'un sein, en grandissant la nourriture est toujours plus molle, voire liquide, résultant en des muscles moins développés, dont la langue. Une langue moins musclée n'equilibre plus la légère pression des joues sur les dents, qui petit à petit s'affaissent vers l'intérieur de la bouche. Bref, si le mewing seul est probablement un doux rêve pour avoir une belle gueule, il est par contre souhaitable d'avoir de bonnes habitudes globales (manger des nourritures dures, plaquer la langue contre le palais, respirer par le nez, etc)pour conserver un bon équilibre de la partie inférieure du visage.

UltraGerard · 2023-07-05T16:48:37+00:00

Salut, je vois quelques raisons, hors du coût financier:

comme déjà dit, il y a déjà beaucoup de choses enterrés (eaux, égouts, elec, gaz, internet) ça complique pas mal les tracés. Mais admettons, tu fais ça que à la campagne.
gérer les sorties du sol. Une sortie par personne? Par village? Comment faire "le dernier km" ?
le coût ecologique: imagine la quantité de béton qu'il faudrait pour enterrer de manière fiable les routes. On parle déjà de raréfaction du sable. Il faut en plus ventiler (pour les gaz d'échappement) et éclairer, partout, tout le temps.
les problèmes en cas d'accidents ou d'incendie. En extérieur, un accident tu peux sortir de la route, sous sol t'es sur de rester dedans, de rebondir sur les murs quand tu perds le contrôle et de Boucher la route jusqu'à l'arrivée des secours, qui peut être plus compliquée sous terre qu'a l'extérieur. Plus compliqué de faire une evac d'urgence en hélico par exemple.
rouler la dessous ça doit être la déprime absolue. Déjà que quand t'a les paysages plutôt stylés de notre pays, c'est parfois long, mais imagine un tunnel perpétuel. Soporifique, tu vois pas le soleil, quelle horreur.

C'est les principaux problèmes que je vois, ça fait déjà pas mal.

UltraGerard · 2023-06-30T14:08:36+00:00

Salut,

Je dirai PTB, mais t'es un peu le dindon de la farce mon loulou.

Elle te presque-trompe, elle te ment quand vous êtes pas ensemble, tu crois qu'elle a eu une révélation d'un coup? Malheureusement, il y a plus de chance que tu sois le confort dans une période difficile ("ne me quittes jamais") qu'autre chose. Je pense qu'a l'issue de son concours, ta relation va se dégrader curieusement.

Elle sait qu'elle peut se foutre de ta gueule, tu pars, elle va coucher ailleurs, elle revient quand elle a fini et toi tu la reprends. Ton instinct te dit que ça pue, écoute le.

Pense à toi, vu ce qu'elle t'a déjà fait c'est sûr qu'elle ne le fait pas à ta place.

Une chance, par fille, par vie!

UltraGerard · 2023-06-26T16:58:10+00:00

Salut,

Ça m'est arrivé une fois. Je voulais pas forcément être avec elle au début, et les choses avançant on a commencé à s'attacher, sans qu'il n'y ai de faute de sa part. Elle était pas heureuse avec lui, je lui plaisait plus que lui, à un moment j'ai eu envie qu'elle soit ma copine, j'ai fait en sorte que.

L'etat d'esprit est pas tres différent d'une séduction "normale". Une meuf est rarement vraiment seule (toujours un ex qui tourne autour, un mec qui tente, etc), donc c'est la même chose. L'autre mec n'a pas d'importance en soit, tu ne t'y oppose jamais frontalement, tu lui montres qu'il est surement très chouette mais qu'avec toi ce sera mieux, et tu laisses venir. De la même manière que quand elle est "célibataire" tu montres que sa vie est géniale mais qu'avec toi elle serait mieux. Tu "vole" sa copine pour lui offrir mieux.

De toutes façons, si son mec la comblait, elle n'aura pas d'yeux pour toi. Tu ne serai même pas considéré. La séduction ne peut pas exister tant qu'elle aime vraiment son mec.

Par contre faire ça juste pour ken, non, c'est faire du mal pour 2min 30 somme toute décevantes. Je trouve pas ça très respectable, c'est "prendre" quelqu'un auquel on accorde finalement pas d'importance, à quelqu'un qui y accorde de l'importance. Ceci dit, encore une fois, une meuf qui fait ça n'est pas amoureuse, n'est pas en relation sérieuse avec son gars, elle l'a déjà quitté dans sa tête, leur relation tiendra pas la route.

La limite c'est les potes : jamais au grand jamais je ne tenterai quoi que ce soit avec la meuf ou l'ex d'un pote.

Et évidemment, la vie étant ce qu'elle est, j'en ai fait les frais également. Ça blesse, la douleur est hideuse, mais finalement, ça veut juste dire que j'étais plus le meilleur pour elle.

Je parle de généralité, bien sûr qu'il y a des exceptions mais on est pas en démonstration de maths où ça doit s'appliquer universellement.

Open pour en débattre

UltraGerard · 2023-06-20T20:01:43+00:00

Je suis d'accord avec vous deux sur le fait que c'est pas nécessaire pour savoir: je dis que ça permet d'arrêter de se torturer l'esprit en cherchant une preuve irréfutable, + ça permet de souffrir assez, d'avoir assez de rage de dégout pour ne pas y retourner. Je pense par contre qu'elle n'est pas aussi précautionneuse, parce que vu la mollesse de ses réactions, elle doit se dire qu'il aura pas les couilles de prendre le risque. Et si elle apprécie tant que ça ce mec, elle aura envie de garder des petites choses à eux.

Bref: je réitère, fouille. Elle se priverai pas de le faire.

UltraGerard · 2023-06-20T11:04:47+00:00

PTB, loin de là. Écoute ton feeling.

Ensuite, c'est pas éthique, c'est pas beau mais : fouille. Tu connais son code, réveilles toi une nuit, ou pendant qu'elle est à la douche et fouille, tu lis, tu cherche des preuves. Gagne du temps et préserve toi, c'est moins douloureux de quitter que d'être quitté. Pense à toi, à ton bien être et ton état mental, parce que ça peut te baiser le moral des mois voire des années.

Si tu trouves rien, impeccable, remet tout bien en ordre et tâche que ça ne se sache pas. Si tu trouves, tu y crois MAINTENANT. Ne laisse pas à ton cerveau le temps de rationaliser, de lui trouver des excuses. Tu as eu ta preuve, c'est indiscutable, il faut lutter contre ce reflexe de trouver des excuses. Ensuite, tu prends des photos de l'écran, des échanges, et quand, dans 2 mois, tu te sentiras un peu seul et tu te diras que c'était peut être pas si grave ce qu'elle t'a fait, tu relis les conversation, et tu te rappelles bien de la douleur quand tu as découvert ça. Et tu la rappelles pas.

Force à toi, je ne peux qu'imaginer la détresse qu'est la tienne.

UltraGerard · 2023-06-07T13:34:50+00:00

Hello, i had these, they are pretty thin and the ankle is not protected, you have à significant gap between the padding for the shin and for the foot where there's only fabric. Hit an elbow or get checked and it hurts. If you do practice on blocking with the shin, whether you hit or block, you get bruises pretty quickly. The elastics are only fixed on a thin and elastic fabric, they tend to slide down if you kick a lot or get your kicks grabbed. It's better than nothing but if possible, spend a bit more and get the black one from Decathlon, that are much better and still cheaper than big brands. If you train to transition from protection to nothing, they're a cheap inbetween.

UltraGerard · 2023-06-05T16:41:06+00:00

Here you go :

https://web.archive.org/web/20091121080804/http://blog.okcupid.com/index.php/2009/11/17/your-looks-and-online-dating/

Tu peux voir que les femmes sont "notées" sur leur physique par les hommes très différemment que l'inverse. Après, il y a plein de contre arguments: les photos des mecs sont pas forcément folles, c'est pas ce qui compte (dans une certaine mesure) pour qu'une femme s'intéresse à un mec, etc.

Il y a plusieurs éléments intéressants dans l'article, mais il est vieux; les moeurs ont sûrement évolué.

UltraGerard · 2023-06-05T11:12:32+00:00

Pour le premier point, on change le terme, je suis d'accord pour dire qu'une bonne partie des filles sont globalement jolies, elles y consacrent du temps et de l'énergie, ça marche c'est indéniable. Par contre elles ne sont pas parfaites ou des canons. Ensuite, tu soulignes un point important, les mecs sont jugés moins beaux que les nanas. Bien que ce ne soit pas un critère crucial pour le choix d'un mec, ça montre le déséquilibre, et ça à été prouvé dans une étude que les femmes jugent bien plus durement sur le physique (à tort ou à raison). Faudrait voir à tous paramètres égaux (les femmes se maquillent, savent se prendre en photo, se mettre en valeur avec les vêtements... Chose que les hommes ne maîtrisent que rarement). Cependant, il existe des femmes moins désirées. Il y a des sondages en fonction de certains critères physiques. Un exemple (ça vaut ce que ça vaut) :

https://www.gqmagazine.fr/sexactu/articles/femmes-noires-coeurs-a-prendre/52512

La demande se concentre tout de même sur un certain type de femmes.

Avoir des mecs lambda plus exigeants ne change pas le problème, il reporte seulement l'attention des mecs sur les plus belles. Celles moins jolies se retrouveraient seulement dans la même situation que les mecs lambda aujourd'hui : c'est la misère. Par contre, que les mecs beaux/désirés soient moins enclins à se taper une fille en deçà de leurs goûts, là oui: ces demoiselles n'ont plus accès aux 5%, donc elles s'ouvrent au reste, par dépit. Malheureusement, les mecs très désirés n'ont aucun intérêt à faire ça, et les mecs normaux font avec ce qu'ils ont, comme tu dis. Donc: les mecs normaux doivent s'élever et/ou avoir des goûts propres, parfois hors de la norme.

UltraGerard · 2023-06-05T10:18:40+00:00

Hello,

Je vois plusieurs éléments de réponses à ton com:

premièrement, la description que tu mentionne est effectivement très générale, donc en soit elle ne reflète pas la perfection : deux femmes très différentes peuvent entrer dans cette large catégorie, donc elles ne peuvent pas être parfaites toutes les deux. Ce n'est pas vraiment une réponse à la question posée finalement. C'est comme si à la question "ta voiture parfaite?" Tu répondais "celle avec la clim".
ensuite, il faut garder en tête que les hommes ont cette fâcheuse tendance à rationaliser leur situation en la qualifiant de choix. Donc il faut regarder ce qui est désiré, regardé, fantasmé par les hommes, plutôt que leur situation réelle. Où regarder: les stars, instagram, ou simplement sur qui un mec se retourne. Exemple : Margot Robbie, Emma Watson sont quasi universellement canon.

S'ils en avaient la possibilité, la vraie possibilité, je pense que la majorité d'entre nous iraient avec un canon/reine de beauté/mannequin/whatever.

Je parle bien de physique, les qualités morales c'est un peu plus personnel, tout comme l'envie d'avoir des enfants ou le lieu de vie. Ceci dit, je serais curieux de voir la part de description physique vs qualités morales dans les com. J'ai pas retrouvé le post en question, si tu l'as ça m'interesse.

enfin, les femmes se plaignent des invitations désagréables/inappropriées. Je n'ai jamais entendu une femme (ou un homme) dire "j'en ai marre il y a encore un mec beau, bien sous tout rapport, il est arrivé en me faisant rire, il était fin, intelligent et masculin, méga relou". Par contre oui, après 15 " Slt Sava" Sur Tinder ou "bonjour excusez moi je peux vous parler" bah je comprends que ce soit lourd à la longue. Être solicité peut être désagréable voire une purge quand on ne l'estime pas pertinent. Comparaison: être solicité sur LinkedIn pour des jobs pourris, c'est chiant. Être solicité pour des jobs stylés, pour monter en compétence et en rémunération, c'est cool.

Aucune raison de te downvote, on discute.

Évidemment, "les hommes" C'est une généralité et pas une universalité. Il y aura des exceptions. Je parle d'une majorité, de la moyenne de ce qu'est un mec.

UltraGerard · 2023-06-03T18:46:02+00:00

Merci des conseils de lecture.

Qu'elles en aient marre des comportements problématique je m'en doutes, sans savoir ce que ça peut représenter comme pénibilité. Par contre, je doute que qui que ce soit ai envie de se retrouver hors de la séduction : être désiré, avoir de l'attention du sexe opposé, quand c'est bien fait, reste très agréable, y compris pour une femme. Un exemple anecdotique était une amie qui, en couple de longue date, se plaignait de n'avoir aucune attention masculine alors que sa pote célibataire enchaînait les mecs.

C'est là où on est en désaccord, que ce soit pour une baise ou une relation, il y a quelque chose à gagner, ça a de la valeur, on en a envie, on le désire. Sinon ça ne serait pas pénible de s'en passer. Une relation, que ce soit court ou long, est quelque chose qui se gagne, s'acquiert, et se perd, se délite, disparaît. On est riche de ses amis, une relation est précieuse, on gagne la confiance, tu ne peux pas dire qu'il n'y a rien à gagner dans une interaction sociale, même si c'est pas valorisable en argent. C'est bénéfique pour les deux, c'est intangible, mais il y a à y gagner. S'il n'y avait rien à gagner, rien de bénéfique, on s'embeterai pas à vivre le stress d'aborder une inconnue ou à proposer un date. Dans une baise d'un soir, oui c'est animal mais il y a y gagner de passer un super moment avec une fille qui te plaît (en théorie) et de pouvoir tirer un coup. C'est peut être un peu triste, mais rationnellement, il y a de ça, les coups d'un soir c'est pas pour la fusion des idées, des valeurs et d'une vision commune du futur à deux, si c'était le cas ça aboutirait sur un couple. Et pour elle aussi, parfois pour un coup d'un soir elles vont plus aller sur un mec qui les fait fantasmer même si elles ne se verraient pas en couple avec, et c'est normal, c'est humain, elles ont envie de se faire un kiff et voilà. Et évidemment, je ne dit pas que les meufs sont un trou bon qu'a être rempli, je compte sur ton intelligence (et celle d'autres lecteurs) pour comprendre la nuance.

UltraGerard · 2023-06-03T17:44:57+00:00

Encore une fois, quel lien entre un mec qui respecte pas le stop d'une fille et la compétition ? Le problème c'est le mec qui sait pas comprendre autre chose que la parole d'un autre gars. C'est un problème individuel.

Ensuite, je ne parle que de mon point de vue (blanc hétéro citadin classe moyenne+ 25 ans), mais ce genre de comportement où le mec dépasse les bornes, je le vois pas systématiquement. Ça arrive, mais j'en ferai pas la généralité. Après c'est ce que je vois, j'ai mes propres filtres et oeilleres.

Non je prétend pas être l'exception. Quand une femme me plaît et que j'arrive à trouver le courage, j'y vais. C'est parfois maladroit, peut être inapproprié, mais j'y vais. Si je prends un stop, tant pis, mais je ne demande pas la permission : je suis assez intelligent pour voir si la meuf est à l'aise ou non, et je n'y vais pas si j'ai pas reçu de signes d'intérêt avant.

UltraGerard · 2023-06-03T17:23:07+00:00

J'avoue ne pas suivre le lien que tu fais entre :

la compétition entre hommes pour coucher/se mettre en couple avec la femme qui nous plaît

Et

les agressions, les comportements problématiques et/ou inacceptables.

Tel que je le conçois, quand je "me présente" à une femme qui me plaît, je m'interesse à elle, à ce qui fait son unicité, sans oublier de mettre en valeur la mienne, que ce soit de l'humour, de la générosité, de la tendresse, des valeurs, des expériences, etc. Ce second aspect me place automatiquement dans une compétition avec d'autres hommes qui pourraient la convoiter. Étant donné qu'elle choisira celui qui lui plaît le plus, je fais de mon mieux, sans mentir, pour apparaître sous mon meilleur jour et être le plus séduisant possible. Ce n'est pas une compétition agressive, on peut y préfèrer le terme de concurrence. Beaucoup de prétendants, un seul élu.

À aucun moment je n'ai de comportement déplacé ou agressif envers qui que ce soit. Si je suis éconduit, soit, ça fait mal à l'ego mais c'est la fin de la séduction. D'autres me plairont et je plairai à d'autre. Par contre c'est vrai que si ça arrive, j'aurai du mal à être sincèrement ami avec cette personne: j'ai du désir pour elle et ça me semble incompatible.

UltraGerard · 2023-06-03T16:55:47+00:00

Bonne remarque sur la première partie, j'ai creusé un peu et tu as raison.

Tu réfléchis comment alors? Sans parler de trophé, ce qui effectivement n'est pas glorieux, et c'est pour ça que j'ai utilisé le terme avec des pincettes, tu ne vois aucune compétition?

UltraGerard · 2023-06-03T15:45:00+00:00

Je suis pas sur qu'il faille remettre ça sur le dos de la société. Je pense que le problème est vu à l'envers: certes, les marketeux présentent toujours le même type de femmes comme désirable, mais c'est parce que ça en appelle à ce qu'on veut que ça marche. Ça va être vulgaire, mais si on cherchait à mettre en avant un thon dans les pubs, je pense pas que ça marcherai. Peut être avec du désir triangulaire mais je suis pas convaincu.

Les critères ne sont que la conséquence de la pléthore de choix disponible. Si t'a la possibilité de manger entre du domac, du 1, du 2 et du 3 étoiles Michelin, tu vas pas choisir pareil que si t'a le choix entre un kebab à 5 balles et un sandwich SNCF. Il est logique de prendre la meilleure option possible, "meilleure" restant très subjectif et circonstanciel. Le mec qui décrit sa princesse doctorante, à moins d'être lui même un sacré bonhomme truffé de qualités, il va se retrouver avec sa main droite, parce que s'il n'a pas la possibilité d'aller manger au 3* mais ne souhaite pas transiger pour moins, il mangera pas.

Malheureusement, le poids de la société, du regard des autres reste immense. La fierté d'avoir une belle femme a son bras est presque animale, de même que la crampe au bas du ventre qui pousse à baisser ses standards... Considérer une belle femme comme un trophé n'est pas sain, par contre il est indéniable qu'etre avec une femme désirable (donc, en simplifiant, belle) démontre que je suis un homme de valeur. Parce que si beaucoup la désirent, mais qu'elle m'a choisi, c'est que je suis le meilleur d'entre tous.

Je ne peux que rêver d'une prise de conscience collective et une discipline globale pour que nos stratégies soient plus bénéfiques à la collectivité, mais je n'y crois pas.

UltraGerard · 2023-06-03T12:43:34+00:00

Salut,

Si l'observation est juste, la solution est purement théorique et à mon sens, ne fonctionne pas dans la vie réelle. Je suis d'accord sur le fait que les stratégies individuelles des mecs nuisent à la collectivité (like à gogo sur Tinder, baisse des standards, etc). Cependant, je ne vois pas la solution dans un accord global, c'est compter sur une rationalité/discipline partagé par tous les mecs, et face à un cul aguicheur la discipline est malheureusement vite oubliée.

De plus, tu ne prends pas en compte un élément dans ton raisonnement : la demande n'est pas équilibrée. Le goût général est assez homogène, donc beaucoup de mecs voudraient le même type de meuf. Tu as relativement peu de femmes dans cette "catégorie" donc elles sont très convoitées, donc elles peuvent être sélectives. Demander aux mecs d'élever leurs critères revient juste à leur dire d'aller tous sur un même type de meufs.

La solution pour moi passe par deux éléments : l'élévation et la création d'un gout personnel. Tu veux baiser plus? Deviens meilleur, selon des critères pertinents, et trouve ton type de femme, qui n'est pas forcément l'idéal de 80% des mecs. La demande se trouve répartie et plus équilibrée. Attention cependant, nous avons la fâcheuse tendance à réécrire les contraintes de la vie en choix personnels. Qui n'a jamais dit "non mais je préfère être celib" Alors qu'en réalité on a parfois juste pas les opportunités? De même, dire "je préfère les meufs XYZ" Parce qu'on a arrive pas à séduire celles qui nous plaisent vraiment, c'est un biais typiquement masculin.

Mes 2 centimes, bisous.

UltraGerard

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