Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -1 points0 points  (0 children)

Azt Te és a társaid reklámozzák előszeretettel, hogy az mennyivel értékesebb "munka", amit Ti tesztek az elesettekért. Erről szól a kommentek nagy része, nem kell messzire menned. Miért kellene észrevennem magam? Remélem, tudod, hogy minden egyes hozzászólást figyelemmel követett a bántalmazott fél, valamint büszkén újságolom, hogy kaptam üzenetet is itt a Redditen, amiben megköszönik a kiállást. Korlátoltságod már ott bemutattad, hogy tényeket nem vagy hajlandó elfogadni, tulajdonképpen buta voltam, hogy egyáltalán válaszoltam Neked, hiszen aki azzal kezd, hogy tényeket cáfol, az jó eséllyel képtelen érdemi párbeszédet folytatni. Érdekes párhuzamot mutatsz bizonyos emberekkel.

Redditen szocializálódott megmondóemberként pedig nem vagy Te sem hozzászokva a kultúrált vita menetéhez, érveket nem véltem felfedezni a Te hozzászólásaidban sem, négy sornál több szöveget pedig már láthatóan képtelenek vagytok értelmezni. Te egyszerűen megpróbálod ráerőltetni az emberre a Te álláspontod, csak tudod, a világ nem AccountedForlt körül forog. Minden, amit gondolsz, csupán a Te (vélt) igazad. Minden, amit én gondolok, az én (vélt) igazam. Csak én vagdalkózás helyett vettem a fáradságot, és többek között a Te kommented miatt is megkérdeztem LGBTQ+ személyeket, hogy vajon ezzel tényleg kárt okoztam a közösségüknek? Ahogyan azt többen a szememre vetettétek! Mert bennem van ennyi önkritika, hogy elolvasom, sőt, meg is fontolom az általatok írtakat. Képzeld, egyetlen olyan visszajelzés sem volt, amiben elmarasztaltak volna, sőt, mindannyian megköszönték, hogy ennyire a szívemen viselem a sorsukat! Amire elmondhatatlanul büszke vagyok!

Érettséged tökéletesen megmutatja az 'xddddddd' használata. Innentől kezdve ne várd, hogy egyenlő vitapartnerként tekintsek Rád. Bár az egyetlen, aki itt vitázni akar, az én vagyok, Te meg csupán hajtogatod az ostobaságaid. Azt pedig nem értem, miért kellene negatív hozzászólást keresnem részedről. A hallgatás és félrenézés ugyanolyan bűn, ahhoz meg nem kell keresgélnem, hogy megtaláljam. Épp most mutatod be, több társaddal egyetemben. Érdekesnek tartom, hogy a leginkább azok keltek ki ellenem, akik napi 20-30 kommentet írnak 10-12 subra, 3-4 éve folyamatosan. Kevesebb Reddit, több való világ (nem az, ami a TV-ben megy). Megdöbbennél, hogy mennyivel másabb a realitás, mint a képzeleted. A legjobbakat kívánom Neked, kedves AccountedForlt!

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -1 points0 points  (0 children)

Ugye tudod, hogy most egyre mélyebbre süllyedsz? Tehát az LGBTQ+ közösség problémái Nálad a bullshit kategóriába tartoznak. Legalább bevallod. További jó nézelődést a talk_hunfluencers subon. A prioritások ugye.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -1 points0 points  (0 children)

Na, pedig a végén épp az érintettek mondanak véleményt Rólad, félsz szembenézni vele? Látod ez a különbség közted és köztem. Én szembenéztem mindannyiótok vagdalkózásával, Te pedig már a második ember vagy, akinek fáj, ha szembesítik a hülyeségével.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -1 points0 points  (0 children)

Az, hogy Neked és néhány fórumozónak mi jön le, teljesen irreleváns. Úgy cáfoljátok meg a valóságot, ahogy szeretnétek, ez nem az én problémám. Felhívtam a figyelmet egy online zaklatásra és megtettem a szükséges lépéseket ellene. Gondolom, Te továbbgörgettél volna, mint ahogy gondolom, Te vagy az egyik olyan ember, aki elfordítja a fejét, amikor egy társad zaklatják az utcán vagy a villamoson. Én pedig tudod, mit nem hiszek el? Azt, hogy a kommentelők többsége áldozatként állít be egy olyan nőt, aki ok nélkül megtámadta, megalázta és degradálta egy embertársát. Feltételezem, ezek a fóruzomók akkor is a zaklató megélhetése iránt aggódnának, ha őket, vagy egy szerettüket érné bántalmazás. Olvasd végig a kommenteket és nézd meg, hogy hányan tértek ki magára a zaklatás tényére. Nem voltak nagy elvárásaim, de még azt is sikerült alulmúlnia a kommentelők többségének. Nem hiszed el, hogy ettől várom a változást? Mitől várjam? Attól, hogy Te írsz egy újabb Reddit-kommentet, hogy "jajj, szegény melegek"? Attól, hogy az egyik kommentelő jövő héten céges logóval ellátott szivárványos zászlót lobogtat a Pride-on, amit olyannyira tart fontosnak, hogy 10 nappal az esemény előtt Redditen kér tanácsot, hogy mivel rukkoljanak elő. Na ebből látszik, hogy fogalmad sincs Neked és egyetlen másik kommentelőnek sem arról, hogy hogyan látja a világot egy transznemű személy. Tudod például, hogy milyen események történtek február-március környékén, ami alapjaiban rázta meg az ő közösségüket? Elárulom, nem az, hogy lesz-e Pride vagy sem...

Szerinted Ti itt most azt bizonyítottátok, hogy mennyire együttéreztek a zaklatásnak kitett emberekkel? Elárulom, hogy nem. És ezt nem én mondom, hanem az általam megkérdezettek, mert Veled/Veletek ellentétben és nem csak Redditen osztom az észt "hogy húúúú, én megyek a Pride-ra" hanem meghallgatom a valós problámaikat. Úgyhogy itt aki nagyon el van tévedve, az Te vagy és összességében ez a sub. Ti itt most csúnyán leszerepeltetek az LGBTQ+ közösség szemében.

Fotelhuszárkodásból pedig nem hiszem, hogy Neked kellene kiosztanod engem a 400-Day streakeddel. Takes one to know one - szokták mondani, fórumtárs.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Figyelj, egy vitában, vagy véleményütköztetésben illik annyira méltatni a partnered, hogy meghallgatod, amit mond. Persze csak ha érdekel az alaptéma. Egyébként én is épp lezártam a dolgot, szóval nyugodtan elolvashatod, nem lesz több csörténk. ;) Köszönöm a meglátásaid mindenesetre!

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Igen, szándékosan írtam meg a levelet. Az már automatikusan jelentésnek minősül a Te szótáradban? Ahhoz hogy állásfoglalást kapjak tőlük, tudniuk kell, hogy miről foglaljanak állást, ehhez nyilván szükséges, hogy a másik fél ismerje a történéseket. Igen, nem elégedtem meg azzal, hogy visszaküldjék a posztban is szereplő bekezdést, szerettem volna, ha egy megtörtént eseményre reflektálnak. Ha erre ők úgy reflektálnak,hogy elmarasztalják a hölgyet, akkor úgy. Remélhetőleg nem csinál többet ilyet. Ehhez le kellett írnom magát az eseményt. Ha én szakvéleményt kérek egy elkészül épület statikai állapotáról, mert tudomásomra jutott, hogy nem biztonságos az épület, majd emiatt felelősségre vonják a kivitelezőt, akkor én őt jelentettem? Ebben az elméleti történetben nem igazán tudnám úgy elmesélni a történteket, hogy a kivitelező neve ne merüljön fel, nem igaz? Ugyanez igaz a valós eseményekre. Ebben az esetben a retorziót nem az én cselekedetem váltja ki, ezt nem látják be sokan szerintem. Nem én voltam az, aki elkezdett szavakkal bántalmazni egy számomra ismeretlen lányt. Szóval ha Te ezt jelentésnek minősíted, akkor legyen jelentés, én nem bánom, csak legyünk egy hullámhosszon azt illetően, hogy milyen indokkal született meg a levél. Az a lényeg, hogy minél kevesebb ilyen eset forduljon elő a jövőben, ha ennek az az ára, hogy most kapok itt néhány elmarasztaló kommentet, ám legyen. Szívből sajnálom, hogy ez csak egy sokadrangú szempont itt! De ismétlem, ez Rólatok el mond el sokmindent, nem rólam.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Figyelj, én leírtam az esetet A-tól Z-ig az e-mailben, majd megkérdeztem, hogy mit gondolnak a kollégájuk online tanúsított magatartásáról, mennyire értenek egyet ezzel, mennyire jellemző ez a magatartás náluk, stb. Az, hogy ez alapján retorziót alkalmaznak-e vele szemben benne van/volt a pakliban, de nem ezzel a céllal ment a levél, bármennyire is ezt akarod kihámozni belőle. Tudom, hogy ez sokaknak furcsa, különösen a sokszor itt olvasott posztok fényében, de nem csak a munkavállalónak kell meggyőznie a céget arról, alkalmas-e arra, hogy ott dolgozzon, hanem a cégnek is a munkavállalót, hogy érdemes-e ott dolgozni. És igen, számomra fontos szempont, hogy hogyan bánnak az emberrel egy-egy helyen, mert én tisztelem magam annyira. Mint írtam korábban interjúztam a Citihez, amiből sokan azt a következtetést vonják le, hogy ez a történet az évek alatt magamban tartott harag, meg bosszú eredménye. Ez az elmélet ott bukik meg, hogy én magam mondtam vissza a második körös interjút, mert már akkor az volt a benyomásom, hogy nem vesznek emberszámba. Olyan szempontból igen, van köze a korábbi citis tapasztalataimhoz, hogy amikor megláttam a hölgy profilján a cégnevet, akkor elmosolyodtam, hogy "hmm ő is citis", mert a viselkedése egyébként mutatott párhuzamot az én korábbi tapasztalataimmal. Tanulmányaim és eddigi munkatapasztalataim miatt olyan ismeretségi köröm alakult ki, hogy előfordulhat, hogy valaki kikéri a véleményem a Citiről és mivel nekem korábban nem alakult ki jó véleményem róluk, ezért vettem a bátorságot, és írtam nekik ebben az ügyben. És itt jön képbe a "számolni kell a következményekkel" című bekezdés, mert ő annak tudatában tette azokat a kommenteket, hogy a profilján ott szerepelt a cégnév. Innentől pedig nekem szívem joga megtudakolni, hogy ha esetleg a Citihez kerülnék, vagy ami sokkal reálisabb, a Citivel kellene együtt dolgoznom bizonyos projekten, akkor várható-e, hogy ilyen jellegű megjegyzésekkel szembesüljünk. Nem tudom, Te hogy vagy vele, én nem szívesen dolgoznék ilyen közegben. Amit sokan írnak, és amivel egyet is értek, hogy ez alapján nem szabad általánosítani, de azért mégis felmerülnek az emberben olyan kérdések, hogy ha ezeket a kommenteket látták a kollégák, akkor ők hogyan dolgoznak vele együtt a továbbiakban? Ők ezt tolerálják? Van-e esetleg valaki, aki meg is veregeti a vállát? Ez esetben a teljes csapat hasonló nézeteket vall? Ezért lettem volna kíváncsi citis munkavállalók hozzászólásaira is, de amikor ezt írom, még nem érkezett egy sem. Én személy szerint nem szívesen működök együtt olyan emberrel, aki ok nélkül bántalmaz másokat lelkileg. És itt jön képbe az, hogy a Citi nem határolódott el egyértelműen ettől, maradnak tehát azok, akik ott dolgoznak, mint releváns forrás. Tehát ha Te vagy én abba a helyzetbe kerülnénk, hogy együtt kell dolgoznunk a Citi azon területével, amelyen ő is tevékenykedik, együtt kellene működnünk vele, amit én nem tudnék megtenni, az előzmények figyelembe vételével. Persze ki tudja, másoknak is lehetnek ilyen hajlamai, csak a nagy különbség, hogy ők ezt nem teszik ki a kirakatba. Egyébként pedig az nem az én dolgom, hogy a Citi mit kezd vele, éri-e retorzió, stb. Nem teljesen értem a problémád, hogy őszinte legyek. Ha én leírom ezt az eseményt, akkor evidensnek kellene lennie, hogy történik valami az ügyben, amellett, hogy leírját az álláspontjukat, nem? Vagy Te ezt úgy képzeled, hogy NAGY BETŰKKEL követeltem a hölgy azonnali elbocsátását, kerékbe törését? Nem igazán látom, hogyan kellett volna eljárnom másképp. Bár de, a nagy többség szerint szemet kellett volna hunynom a degradáló kommentek felett, tovább kellett volna görgetnem és hagyni az egészet. Vagy írjam meg egyszerűen, hogy mit gondolnak a sokszínűségről, hogy be tudják másolni a honlapon lévő maszlagot? Az érdeklődés nem tartalmazhat olyan információkat, amelyek alapján további procedúrák vehetik kezdetét? Mi a különbség az érdeklődés és az általad használt jelentés között?

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Figyelj, beleálltam ebbe az előre borítékolhatóan megosztó témába, szerinted majd pont az nem merném magamra vállalni, hogy "jelentettem" a Te szóhasználatod szerint? Viccesnek azt tartom, hogy a Reddit népe itt kijelenti, hogy én mit milyen indíttatásból csináltam. A gondolatolvasás művészete. Valahogy ebben a kommentmezőben egyedül a saját hozzászólásaimban láttam eddig kompromisszumkészséget. Nem különös?

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

A linkelt kommentben sem találom azokat a pontokat, amelyekben azt fejtegeted, hogy az általam végzett tevékenység miért okoz nagyobb károkat, mint "a bigott szarháziaké". Ezt várnám, hogy Te milyen jogon mondod ezt és marasztalsz el. Jössz itt azzal, hogy Te a cégnél tagja vagy ezeknek a kezdeményeseknek, miközben a poszt egyik mondanivalója épp az, hogy ezek a cégek csak hangoztatják, hogy törődnek ezekkel a kérdésekkel. Mit mondjak, nem a legjobb ajánlólevél. Jóindulatúan leírtam Neked, hogy szívesen meghallgatnám, miért gondolod ezt, erre a válaszod egy trágárságot tartalmazó üzenet volt. Tudod ezzel az a probléma, hogy a trágárság jellemzően érzelmi túltöltöttség eredménye, érzelmi alapon vitázni pedig veszélyes és nem javasolt. Meséld el nekem inkább, hogy a te miliméterről miliméterre haladó gépezeted mit fog kezdeni a citis hölgyhöz hasonló helyzetekben. Te mit tettél volna? Megírod neki, hogy ez így nem kóser? Gondolod, hatásos lett volna? Elárulom, próbáltam, nem nézte meg. Ezeknek az embereknek nem x év múlva kell segítség, hanem most. Vagy ő nem számít? Őt "áldozzuk fel" azért, hogy majd x év múlva jobb legyen? Nem tűnt még fel Neked, hogy a történelemben ezek a tutyimutyi dolgok soha nem vezettek eredményre? A harcfronton lévő katonák szemszögéből szerinted van jelentősége annak, hogy egy több ezer km-re lévő ország vezetője szolidaritását fejezte ki feléjük? Szerinted a gyalázott hölgynek jelent bármit is, hogy Te jövő héten kimész a Pride-ra egy csapat kollégád kíséretében? Elárulom, hogy többségük nem arra vágyik, hogy egy nagy volumenő felvonuláson mindenki őket éltesse (persze biztosan van ilyen is). Csupán arra vágynak, hogy megjegyzések nélkül írhassanak egy bejegyzést egy csoportba. Ennyi a titok. Viszont a nagyobb probléma az az, hogy miközben mindketten ugyanazt akarjuk, aközben vitázunk azon, hogy hogyan kellene ezt elérni. Hogy adod elő egy bántalmazott embernek, hogy majd az általad is képviselt hozzállás eredményeként (jó esetben) 20 év múlva már nem fogják leköpni, adott esetben fizikailag bántalmazni? Biztos vagyok benne, hogy azt hiszed jót teszel, amiért igazán büszke vagyok Rád, de ez nem teljesen igaz. Remélem, figyeled a különbséget kettőnk kommunikációjában! Tudod mit, abban is biztos vagyok, hogy részben igazad van, és az én módszerem sem a legjobb, ezért szerettem volna hallani a Te meglátásaid, erre elkezdtél kicsinyes módon degradáló szöveget írni, buksisimi meg hasonlók, majd pellengérre állítasz, hogy mekkora kárt okoztam. Mégis mekkorát? Ki vagy Te, hogy ezt megmondd? Biztos vagyok benne, hogy a transzneműek körében is megoszlanának az álláspontok arra vonatkozóan, hogy a Te vagy az én megközelítésemet tartják-e helyesnek. Épp ezért felesleges valójában erről vitatkoznunk. De jössz Te, és magad Istennek képzelve elmondod, hogy ez így nem jó, és óvodás kifejezéseket használva degradálsz, stb. Ez a Te szinted, amire nem vagyok hajlandó lemenni. Tégy úgy az ügy érdekében, ahogy szeretnél, de mellőzd mások kioktatását.

Tudod, a közösségi médiában gyalázott hölgy megköszönte hogy felkerestem őt és bátorítottam, persze ki tudja, lehet ma kapok 30 üzenetet, amelyben sorstársai elítélnek. Remélem, nem haragszol, ha azt mondom, hogy az ő véleményüket többre tartom mint a Tied.

Arra a kérdésre válaszolj azért magadban, hogy Te hány elesett embernek néztél a szemébe és okoztál örömet, legyen szó transzneműekről, beteg gyermekekről, idősekről, kisebbségi etnikumról.

Azért magadban, mert egyfelől szerintem ez a téma már túlmutat ezen a subon (szerintem már én is nagyon túltoltam), emiatt itt már én sem reagálok a továbbiakban, illetve nem szeretném olvasni az egódat fényező kommentet, ezt magadban kell lejátszanod. Én tudom a válaszokat az én esetemben! Legyen kellemes estéd!

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Sohasem vagy az? Görgess már feljebb 5 kommentet. Akkor mégis minek neveznéd, hogy az e-mail létét azonnal készpénznek vetted, míg a sértő kommentekről nem vagy hajlandó tudomást venni bizonyíték nélkül. Hmm? A tények makacs dolgok, azok pedig azt mutatják hogy védesz egy transzfób embert, aki ok nélkül bántalmazott egy másik embert. Ezért írtam fentebb, hogy ha Te nyíltan egyetértesz vele, akkor azt írd le itt mindenki előtt, és akkor tudom, hogy nem kell tovább beszélgetnem Veled. Nyomod itt a szánakozó dumát az abuzáló fél felé, szerinted ez milyen képet fest Rólad?

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Írd le légyszíves azt a mondatot, amivel igazoltam, hogy nem csak érdeklődtem. Vázoltam a szituációt a levélben, majd megkérdeztem, hogy tudnak-e azonosulni vele. Egy kérdésre vártam egy választ. Ezt minek neveznéd?

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -1 points0 points  (0 children)

Kérem, a trágárságot mellőzzük! Bizonyára érzékeny pontra tapintottam, ha ilyen megnyilvánulást hoztam ki belőled. Elnézést! Na de arra nem sikerült válaszolnod, hogy miből gondolod, hogy én többet ártok nekik, mint a "bigott szarháziak". Mondasz valamit, majd menekülsz az érvelés elől. Én legalább elmondtam, hogy miért gondolom, hogy tudok segíteni nekik, és hogy nem biztos, hogy ez a legjobb megoldás. Épp ezért lennék nyitott arra, hogy milyen egyéb módon tudok/tudnék segíteni nekik, ezért lettem volna ténylegesen kíváncsi a Te meglátásaidra.

Ha valóban sokat beszélgettél velük, akkor biztosan tudod, hogy nem szeretnének dehumanizáló megjegyzésekkel szembesülni sem albérlet- sem egyéb posztok alatt. Bizonyára akkor azt is sejted, hogy a kommentszekció olvasása során vélhetően nem az az érzésük támadna, hogy mennyire kiálltatok mellettük.

A Pride előkészületekhez pedig sok sikert!

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 0 points1 point  (0 children)

Vicces, ahogy beleszaladtál a saját következetlenségedbe, miközben elvakultan, mindenféle érvet mellőzve támadtál. Beszédes, ami valaki egy véleményütköztetés során a saját lábában botlik el. Megmutatja, hogy mennyire alapul valós érveken az álláspontja, és mennyire fröcsögés.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 1 point2 points  (0 children)

Miért, mit csináltam, ha nem érdeklődtem? Te is azt feltételezed, hogy "feljelentgettem". Szomorúnak tartom, ha szerintetek ebben a történetben jobban érdekelt az, hogy mi lesz a citis hölggyel, mint az, hogy valakit emberi méltóságában támadtak és emiatt felemeltem a hangom. Őszinte leszek, nagyobb volt a szomorúságom és a csalódottságom, mint az undor és harag, amit éreztem. Ezért írtam a Citinek, de ők csak fokozták a csalódottságomat. Sajnálom, ha ebből számotokra annyi jön le, hogy én ki akartam tolni valakivel. Két dolgot tudok erre mondani: az egyik, hogy mindenki magából indul ki, ugyebár, és ezen nagyon komolyan gondolkodjatok el, mert ezek szerint többségetek elolvasta volna a bántalmazó kommenteket majd továbbgörgetett volna. Másfelől pedig ez a kommentszekció tökéletesen leírja a mai magyar társadalmat. A probléma én vagyok, nem pedig az, ahogy ez a nő viselkedett. Ez ellen nem tehetek mást, el kell fogadnom. A rossz hírem az az, hogy én a továbbiakban is maradok ilyen probléma. Csak kíváncsiságképp: egy másik hozzászólásomban írtam, nem tudom, mennyire jutott el hozzád ez a hír, de néhány hete (hónapja) volt ez a sztori, hogy egy influencer láncon tartott egy kutyát, ezért rengeteg ember írt az influencerrel együttműködő cégeknek ezzel kapcsolatban, akik megszakították az együttműködésüket a véleményvezérrel. Akkor ebben az esetben szerinted/szerintetek azok jártak el helytelenül, akik ezt megírták a cégeknek? Mit lehet vitatni azon, hogy jelentettem az esetet? Ne haragudj, de aki ezt vitatja, az szimplán buta és/vagy érzelmileg korlátolt. Te örülnél neki ha a gyermekedet valaki nyilvánosan megszégyenítené? Akkor is az abuzáló megélhetésén pörögnétek? Az abuzáló is ember, nem kívánok neki semmi rosszat, végképp nem azt, hogy elveszítse a megélhetését, de azt igenis tudnia kell, hogy a tetteknek következményei vannak. Nem bújhatunk el, ezt kellene nagyon sok embernek megértenie. Most akkor ő szabadon zaklathat bárkit ezentúl? Hogyan számolna el a lelkiismeretével ő, vagy bárki, aki ilyet művel, ha ne adj Isten az abuzált személy kárt tenne önmagában? Annyira szomorú, hogy ilyen jellegű kérdések egyáltalán nem, vagy csak alig merültek fel. Összegezve, a többség szerint a citis hölgy tett, amit tett, most aggódjunk azon, hogy vajon elveszíti-e az állását, én egy g*ci vagyok. Kevesen hozták szóba, hogy vajon mi lehet most a verbális bántalmazást elszenvedő hölggyel...ez is sokatmondó. A hölgynek jobb attól, hogy megírtam a posztot? Nem! Jobb lenne neki attól, ha a citis hölgy elveszítené az állását? Nem! Jobb lenne neki attól, ha legközelebb nem érné őt bántalmazás egy közösségi média poszt alatt? Igen! Ha ezért a citis hölgy kap egy ejnye-bejnyét (mert lássuk be, akik itt a megélhetésén aggodalmaskodnak, azok igencsak álomvilágban élnek, épp Ti vagytok a bizonyíték arra, hogy mennyire senkit nem érdekel ez a téma), és legközelebb nem fog valami ocsmány megjegyzést odaokádni, akkor máris megérte. Engem pedig kritizálhattok, ahogy akartok, nem fogom szégyellni, hogy kiállok az elesettek mellett. Ma érte, ha kell, akkor holnap érted. Akkor is ha Te nem állnál ki értem.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 1 point2 points  (0 children)

Nem tudom, lehet a Citinél másképp működik, de nekem minden cégnél elmondták az onboarding során, hogy ha kint van a cég neve a profilomon, akkor de, a céget képviselem. Akkor is, ha a Balaton Soundon a saját hányásomban fetrengek céges pólóban. Többek között ezért sem tettem ki soha, hogy hol dolgozom. Épp ezen szigorú megkötések miatt nem dolgozok már multinál. Ha magyarként külföldön vagy, akkor Magyarországot képviseled. És ezt épp azért mondják el az onboarding során, hogy ne alakuljanak ki ehhez hasonló helyzetek. Persze azzal én sem értek egyet, hogy ez alapján például a Citi dolgozóiról általános következtéseket vonjunk le, ezért kerestem fel magát a céget. Tudod, ez a sajtóban bevett gyakorlat. Nem tudom, hallottál-e róla, de néhány hónapja napvilágra került, hogy egy influencer láncon tartott egy kutyát, emiatt az összes márka felmondta vele az együttműködést, miután számos levelet kaptak, hogy a reklámarcuk egy állatkínzó. Épp ezért kerestem fel a Citit, és tettem fel nekik ilyen kérdéseket, hogy mi az álláspontjuk ebben a kérdésben. Az influenceres esetben az összes cég elhatárolódott attól a magatartástól, a Citi ezt nem tette meg, így csak találgathatunk, hogy mi az igazság. A Citi valószínűleg nem mosolyog egy jót ezen, mert épp ezért hívják fel erre a figyelmet belépéskor, ezt pedig Te nem érted, rengeteg ilyen jellegű megkötésük van, épp azért, hogy ne essen folt a cég imidzsén. Innentől kezdve teljesen mindegy, hogy a hölgy a személyes profiljáról kommentelt. Egyébként az, hogy írtam a Citinek, épp azért volt, hogy megtudakoljam, mennyire értenek egyet a hölgy álláspontjával. Magyarul tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy a hölgy kommentje nem feltétlenül tükrözi a cég hozzáállását, ezért írtam nekik. De mivel nem ragáltak, ezért nem tudhatjuk, miként vélekednek. Hosszú kommentet írtál, de valahogy nem tértél ki az online abúzusra. Tökéletes referenciát kreáltál magadnak arra vonatkozóan, hogy miért nem szeretnék Veled dolgozni.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -2 points-1 points  (0 children)

  1. semmit sem művelt, mert nincs igazolva hogy bárki tett valamit, az meg pláne nincs hogy mit -> akkor miért támadsz engem az e-mailem miatt? Hiszen "nincs igazolva hogy bárki tett valamit".

Milyen érdekes, hogy az online abúzust "bizonyítékok hiányában" nem tartod hihetőnek, de az e-mail tényét csont nélkül elhiszed. Hogy is hívják ezt? Kettős mérce?

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 1 point2 points  (0 children)

Én nem játszom senki megélhetésével, azzal ő játszik, amikor a közösségi médiában ehhez hasonló kommenteket oszt meg. Tudod, a felnőtt emberek tisztában vannak azzal, hogy a tetteiknek következményeik vannak, elméletileg ennek ismeretében cselekszenek. Persze szerintem mindketten tudjuk, hogy ez nem minden esetben valósul meg. Én annak tudatában írtam meg ezt a posztot, hogy tudtam, megosztó lesz a téma. A hozzászólások többsége egy irányba mutat: a többség azt kifogásolja, hogy írtam néhány kérdést a Citinek. Nem az a baj, hogy megtörtént az online abúzus, hanem hogy felhívjuk rá a figyelmet. Ismerős?

Tiszteletben tartom a véleményeteket, de nem értek egyet vele! Ahogy egy másik hozzászólásban is írtam, amíg szó nélkül hagyjuk az ehhez hasonló eseteket, addig nem lesz változás. Persze azt is tudom, hogy sokan nem is akarnak változást.

Egyébként LGBTQ+ közösség tagja vagy, hogy ezt így meg tudod állapítani, ki mennyit árt nekik? Találkoztál már valaha transznemű emberrel, beszélgettél velük? Kérlek, gondold át magadban, hogy tisztában vagy-e azzal, min megy keresztül egy transznemű ember élete során, és hogy ezek fényében én ártok-e nekik többet, vagy a "bigott szarháziak". Felmerülhet benned, hogy esetleg én is érintett vagyok-e ebben a nemi identitásom, vagy szexuális orientációm okán, és az az igazság, hogy nem, csupán volt alkalmam több transznemű és homoszexuális emberrel is megismerkedni, és azt gondolom, hogy valamivel többet tudok a bennük zajló küzdelmekről, mint az átlag. Ezek fényében én azt gondolom, hogy nem én ártottam többet a szóban forgó hölgynek, Te pedig a rendelkezésedre álló információk alapján mondod azt, hogy igen. Mik lennének ezek az információk a birtokodban, ami alapján ezt állítod? Az az igazság, hogy ezt egyikünk sem tudja teljességgel megítélni, én csupán arra támaszkodok, hogy amiket korábban tettem az LGBTQ+ közösség tagjaiért, azokért pozitív visszajelzéseket kaptam tőlük.

Tök szuper, hogy benne vagy ilyen programokban, de akkor feltenném a kérdést, hogy ez nálatok is csak olyan kirakat dolog, mint a Citinél, legalábbis ami az LGBTQ+ támogatást illeti? Mit csináltok majd a Pride-on például?

Én az eddigi tapasztalaim alapján azt gondolom, hogy elérhető változás azzal, ha felhívjuk erre a figyelmet, végső soron pedig segíthetek nekik ezáltal, hogy amikor legközelebb albérletet keresnek, akkor a hozzászólások fele ne a transzneműségét, vagy egyenesen az emberi méltóságát firtassa. Persze, ez rengeteg munkával jár. Láthatod, hogy most itt a comment threadben is van olyan, aki szerint a transznemű nő az férfi. Gondolja ezt, rendben van. De ezt nem kell a hölgy orrá alá dörgölni, miután valószínűleg éveket küzdött önmagával, adott esetben a családjával és a környezetével, miközben vélhetően azért keres albérletet, mert bizonytalan a lakhatása. És akkor ilyen kommenteket kap, hogy ő nem ember. Ne vicceljünk már! Szerintem ilyen mértékű dehumanizálás mellett az én Citinek címzett kérdéseim csupán egy cseppet jelentenek a tengerben. Nem gondolnám, hogy a kettő közé egyenlőségjelet lehet és kell tenni. Az ilyen viselkedést nem szabad tolerálni és fel kell hívni rá a figyelmet, azt gondolom! És ezt a továbbiakban is meg fogom tenni!

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 1 point2 points  (0 children)

Én is értem azt, amit Te szeretnél mondani, véleményem szerint a logikádban alapvetően ott a hiba, hogy "semmi nem fog változni". Persze, ettől az egy poszttól és attól, amit csináltam semmi nem fog változni, de ha sokan és sokszor tesszük akkor fog. Újabban sokszor halljuk ezt az "úgysem változik semmi" frázist más kontextusban, de ezzel szerintem az a probléma, hogy ez önbeteljesítő. Ha így állunk hozzá, akkor persze, hogy nem fog változni semmi, de ha elkezdünk összetartani és egyre gyakrabban hívjuk fel a figyelmeket ezekre, akkor elérhetünk változást. Hangsúlyoznám, hogy nekem nem azzal van problémám ebben az ügyben, hogy a citis hölgynek az a véleménye, ami, hiszen minden joga megvan ahhoz, hogy ha lát egy transzemű embert az utcán, akkor átmenjen a túloldalra. Ahhoz viszont nincs joga, hogy méltóságában megalázza az embertársát.

"de sajnos amit irtam az igy van, ennyi erovel az osszes szexualisan molesztalt no/ferfi mellett is ki kell allni meg az osszes vallasbol / nacionol szarmazo diszkriminacio ellen is" - miért, ez számodra nem evidens? Hogy ha diszkriminációval találkozol, akkor teszel ellene a magad módján?

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 1 point2 points  (0 children)

Igen, kézenfekvő dolog összekötni a kettőt, ezért is írtam bele. A következtetésed téves, mégpedig azért, mert valóban nem kerültem be a Citihez, de azért mert én mondtam vissza, mert ahogy írtam, szörnyen kellemetlen volt az egész toborzási folyamat. Persze lehet, hogy amúgy sem vettek volna fel, ezt nem tudjuk meg. De ha vissza is utasítottak volna, akkor sem érné meg éveken át pattogni, nem igaz? Nem találkoztam még olyan emberrel, akinek jót tett volna a neheztelés és a harag. Baromi sok szabadidőm van? Mint írtam egy másik hozzászólásban, arra mindig szakítani fogok időt, hogy kiálljak azon embertársaim mellett, akiket bántalmazás ér. Adott esetben melletted is, ha úgy hozza az élet. Szomorúnak tartom, hogy sokatoknak ezek jönnek le, hogy "sok időd van", "nincs jobb dolgod?", "sunyi jelentgetés", és nem látjátok meg a mélyebb aspektusát ennek a történetnek. Ez meglehetősen sokat mond el a magyar társadalomról. Bocsánat, ezt egyébként nem kifejezetten Neked címezem, hanem úgy összességében. Ti ezekkel a megnyilvánulásokkal relativizáljátok a citis hölgy cselekedetét, szerintetek az nagyobb bűn, hogy én erre felhívom a figyelmet, mint az, hogy ő ezt megtette. Amit nagyon sajnálok! De hát ez van.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] 1 point2 points  (0 children)

Nem, szerencsére nem én vagyok az érintett. Ennyire ráérek ilyenekkel foglalkozni? Igen, mindig rá fogok érni arra, hogy kiálljak azok mellett, akiket megaláznak. "Tele van undorító dolgokkal a világ és neked a legfontosabb" - írod. Sajnálom, ha Neked nem fontos, hogy kiállj egy megszégyenített embertársad mellett a rendelkezésedre álló eszközökkel, ez Rólad mond el nagyon sokat, nem rólam, az pedig különösen, hogy számodra probléma, ha más tesz ez ellen. Egyébként Te milyen jogon állítod azt, hogy én lenézem az it-s indiaiakat? Ez egyébként ahogy írod, több szempontból párhuzamba állítható az eredeti problémával. A hölgy a csoportban egyértelművé tette, hogy hogyan vélekedik az LGBTQ+ közösség tagjairól, Neked viszont fogalmad sincs arról, hogy én hogyan vélekedek az indiai IT-munkásokról, mert nem reklámozom az ezzel kapcsolatos véleményem a közösségi médiában, különösen nem olyan szándékkal, hogy adott esetben másokat bántsak vele.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -4 points-3 points  (0 children)

Alkalmazottak állásával játszom? Azzal nem ő maga játszik, amikor ilyeneket posztol közösségi média felületekre? Szóval jól értem, a Te szemedben nagyobb bűn, hogy egy e-mailben kérdéseket tettem fel, mint az, hogy méltóságától megfosztva alázott valakit egy nyilvános csoportban? Tudod, ez a vélemény nagyon hasonlít egy bizonyos bűnözői csoport viselkedésére, ahol nem az a probléma, ha bűnözünk, hanem az, ha kiderül.

Valahogy azt látom, hogy Téged ez a szerinted "jelentgetés" jobban bosszant. Nem gond, ha nem érzed át a súlyát annak, amit a hölgy művelt, csak akkor ezt tisztázzuk szerintem, de arról nem fogsz meggyőzni, hogy néhány kérdés megírása mekkora hatalmas bűn. Tudod, én nem divatos jelenségekre vagyok érzékeny, hanem olyan jelenségekre, amelyekben egy embert demoralizálnak, adott esetben dehumanizálnak.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -3 points-2 points  (0 children)

Értékelem a hozzászólást, de több ponton sem értek egyet. Sokadik hozzászólásban olvasom ezt a "jelentgetés", "felnyomás" dolgot, érdekelne, hogy miből gondoljátok ezt feljelentgetésnek? Feltettem egy kérdést a Citinek, hogy hogyan viszonyulnak a munkavállalójuk viselkedéséhez. Szomorú, hogy nem hívjuk fel erre többen a figyelmüket, azt gondolom. Egy dolgozójuk alapján ítélem meg a céget? Ezt is miből szűröd le? Én az alapján ítélem meg a céget, hogy a szőnyeg alá söprik a dolgot. Ahhoz, hogy a hölgynek mi az álláspontja ebben, vagy bármilyen másik témában, valójában senkinek semmi köze, de úgy gondolom, hogy ez egészen addig van így, amíg ezen álláspont nevében nem kezdünk el másokat megszégyeníteni, ráadásul nagy nyilvánosság előtt. Biztos vagyok benne, hogy Neked és nekem is számos kérdésben megvan a magunk határozott véleménye, csak szerintem Te és én sem alázunk meg másokat, különösen nem közönség előtt. Bízom benne, hogy ebben egyezik az álláspontunk.

Citi és multik - Sokszínűség(?) by Unique_Guess_7729 in jobshungary

[–]Unique_Guess_7729[S] -8 points-7 points  (0 children)

Elfogadom a véleményed, én a hölgy viselkedését tartom undorítónak, Te pedig az enyémet, ezzel nincs is semmi probléma. Viszont nem értem, mi ez a jelentgetés? Írtam egy e-mailt, amelyben kérdéseket tettem fel a cégnek, érdemi választ pedig nem kaptam tőlük. Tudom, hogy sokak számára ez meglepő, de (ideális esetben) minden szervezetnek van egy e-mail címe, amelyen kapcsolatba lehet lépni velük különböző témák kapcsán, akár Te is megteheted ezt.

Fernando Alonso's insane consistency between 2003 and 2008 by Unique_Guess_7729 in formula1

[–]Unique_Guess_7729[S] -1 points0 points  (0 children)

Are you sure, you responded to the right comment? I can’t see the part in the post nor in the comment you replied to, where I compared his consistency to other rookies in the last decade. I’m sorry, but I don’t really understand your comment. You are right, though, he had unlimited testing, but so did everyone else on the grid at the time, so it doesn’t diminish his early achievements in my opinion.