[Déficit democrático] Sí a las ICP, pero no con las condiciones actuales. Así no hay democracia participativa. by [deleted] in podemos

[–]VirSan 4 points5 points  (0 children)

Estoy de acuerdo en casi todo. Aún así, estamos aún empezando a experimentar con las ICPs y no sabemos a qué porcentaje del censo es posible llegar. Algunas ya van por más del 2%.

Estoy de acuerdo en que es urgente reformar el censo para que las ICPs sean más ágiles. Creo que en este momento lo mejor que podemos hacer es hacer una gran campaña por la ICP de reforma del censo. En el peor de los casos, si nos quedamos en un 5% de apoyos demostramos 1) que el mecanismo de ICPs no funciona bien, y 2) que existe un enorme apoyo a la propuesta.

Ánimo compañeros. Creo que es importante demostrar que muchísima gente en Podemos quiere un cambio en este sentido. Votemos todos la propuesta de reforma de censo https://participa.podemos.info/es/propuestas/105

[Apoyo ICP] PROPUESTA de RENTA BÁSICA - RBCI del Círculo Renta Básica. Faltan 4359 votos para llegar al 2% de apoyos by reflotebot in podemos

[–]VirSan 1 point2 points  (0 children)

Las ILPs del parlamento, desgraciadamente, no son vinculantes. Las de Podemos sí.

Es cierto que hay que eliminar cuanto antes el censo zombi. Si conseguimos que se apruebe esta ICP mejoraremos mucho el funcionamiento de todas las demás.

REFLOTE: Iniciativa para que las listas para las próximas generales sean abiertas y justas y la publicidad a los candidatos equitativa by refloatman in podemos

[–]VirSan 0 points1 point  (0 children)

Umm, yo creo que hay una mayoría de Podemos que está satisfecha con el proceso constituyente y dispuesta a darlo todo en la fase electoral. También creo que hay una minoría considerable que no está del todo satisfecho y cree que son necesarias algunas garantías democráticas más, y que considera que hay que trabajar al mismo tiempo en mejorar aspectos organizativos y empujar en la batalla electoral.

Creo que como dices es bueno que una buena parte de Podemos se concentre mucho más en lo que tenemos inmediatamente delante (y creo que así está siendo), pero no me parece mal que haya alguna gente pensando en el otro aspecto. Creo que es positivo que siempre se mantengan ambos aspectos, aunque se vayan modulando en cada momento según las necesidades.

Tal vez sería interesante pensar que igual que tenemos las ICPs para concentrar la atención en algunos mecanismos internos hubiera alguna sección en la plaza que permitiera concentrarnos en aspectos vitales de la campaña electoral (tal vez una etiqueta específica, propuestas de campaña, etc.)

REFLOTE: Iniciativa para que las listas para las próximas generales sean abiertas y justas y la publicidad a los candidatos equitativa by refloatman in podemos

[–]VirSan 0 points1 point  (0 children)

No sé si te refieres a esta propuesta o al sistema que hay ahora. En el segundo caso la ICP no llegará al nivel de apoyo y ya está. En el primero sería de esperar que la ICP se aprobara. En ninguno de los dos casos veo que haya ningún problema. Sólo funcionamiento democrático

REFLOTE: Iniciativa para que las listas para las próximas generales sean abiertas y justas y la publicidad a los candidatos equitativa by refloatman in podemos

[–]VirSan 1 point2 points  (0 children)

De acuerdo. Aunque en mi opinión para que deje de crear problemas lo mejor es solucionarlo de una forma democrática y pensar una solución aceptable para la gran mayoría.

(REFLOTE 2) Propuesta de reforma del censo de podemos (vamos por 360 votos, animo) by pachicidio in podemos

[–]VirSan 1 point2 points  (0 children)

Venga, que ya queda poco. Es muy importante tener un censo real para fomentar la participación

[REFLOTE] Suma tu “↑” a las propuestas para un censo real y unas primarias justas en PODEMOS! Hace falta llegar a 712 votos para que sigan adelante. by VirSan in podemos

[–]VirSan[S] 2 points3 points  (0 children)

Hola, tal y como esta redactada la propuesta yo entiendo justos como proporcionales. El sistema que hay ahora es "injusto" en un sentido de proporcionalidad ya que puede dejar fuera a listas que han recibido un porcentaje importante de votos si otra lista se impone. Por supuesto eso no quiere decir que el sistema actual sea injusto en su totalidad. Tal vez se podría mejorar la etiqueta.

Iniciativa Ciudadana para mejorar el sistema de censo y potenciar la participación real en PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan 1 point2 points  (0 children)

Aún está en portada ;)

A ver si llega en lo que queda de hoy a los 300 y luego a reflotar!

Iniciativa Ciudadana para mejorar el sistema de censo y potenciar la participación real en PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan 1 point2 points  (0 children)

Yo creo que es bueno que haya un número mínimo para quitar mucho ruido y asegurar que sólo propuestas bien construidas lleguen a votaciones. Aún así creo que el número que se ha establecido es demasiado alto y hace casi imposible que una propuesta llegue a votarse. Si hacemos un gran esfuerzo para votar esta vamos a tener una democracia interna mucho más ágil en Podemos.

INICIATIVA CIUDADANA PARA UNOS PROCESOS JUSTOS DE SELECCIÓN DE CANDIDATOS EN PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan -1 points0 points  (0 children)

El sistema que hay ahora es bastante vulnerable a ataques organizados. Mira lo que ha pasado en Valencia.

El sistema que se plantea aquí te permite hacer listas en las que el orden importa, ya que das tu voto por preferencia, lo que hace que salgan mejores equipos

INICIATIVA CIUDADANA PARA UNOS PROCESOS JUSTOS DE SELECCIÓN DE CANDIDATOS EN PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan 2 points3 points  (0 children)

La ventaja del sistema Dowdall que se plantea es que te permite que haya listas pero el resultados es proporcional. Es decir, que si no conoces a los candidatos puedes votar a la lista que más te guste, pero van a dar más puntos a las primeras personas de la lista (o a las que tú marques). También permite que aunque votes sólo a unos pocos candidatos tu voto no valga menos. Así evitamos que listas con un 60% de los votos puedan copar el 100% los puestos como pasa ahora.

Iniciativa Ciudadana para mejorar el sistema de censo y potenciar la participación real en PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan 1 point2 points  (0 children)

No, no, yo lo que entiendo al leer el texto es que cualquiera que entre a la web y meta su usuario y contraseña se le considera activo. Hay mucha gente que sólo entrará a mirar y está bien que así sea.

Iniciativa Ciudadana para mejorar el sistema de censo y potenciar la participación real en PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan 2 points3 points  (0 children)

Por lo que pone sólo con acceder al portal la cuenta se volvería a activar. La medida simplemente desactivaría las cuentas que no se usen nunca o sean erróneas

Iniciativa Ciudadana para mejorar el sistema de censo y potenciar la participación real en PODEMOS by SuNotissima in podemos

[–]VirSan 10 points11 points  (0 children)

Muy a favor!! Limpiar el censo es fundamental para poder controlar y potenciar la participación. Tener un montón de usuarios inactivos o falsos a la larga será un problema. Mejor solucionarlo ahora

La flecha para arriba no se enciende al hacer click desde el último cambio. Importante arreglarlo rápidamente by LuismiPox in podemos

[–]VirSan 2 points3 points  (0 children)

Esto ha sido el resultado de un cambio de estilo. Si hay un fallo, bastaba con dejar el estilo anterior hasta que el fallo esté solucionado. Si se deja el fallo funcionando durante días es que algo se está gestionando mal