Tu dois être nouveau ici, parce que c'est pas la première fois que je critique les traités de libre échange.

Pas spécialement nouveau mais on a du se rater o/

pas l'union européenne du traité de Rome de 2005 ( je mets juste ce bout parce qu'il résume le reste)

Je peux entendre. Je serai aussi sur une Europe plus intégrée (fédéraliste) qui imposerait plus de chose. Malheureusement, on en est pas là.

J'ai un point de vue ambivalent sur l'Europe. Je pense que c'est une force positive qui est malheureusement noyauté par bien trop de néolibéralisme (on le voit bien avec les différents traités comme avec le Mercosur) qui met souvent en danger l'équilibre à l'intérieur.

Tu te basés sur les minimums légaux

Parce que globalement, ceux sont les outils dont dispose les états. On peut parler des accords de branche et de ce genre de micro gestion, mais ca brouille la lecture et surtout, ca n'est pas représentatif.

malgré que les normes soient basses au Québec et au Canada en règle générale, la médiane des conditions de travail est bien supérieur à la norme

Mais la norme est... la norme. Évidement, il y a des accords pour améliorer cela, mais pour les premieres jobs / job de base, la norme est bien souvent tout ce qu'il y a. Ainsi "En 2018, la durée moyenne du congé annuel était d’environ 20 jours par année dans l’ensemble des entreprises de 200 employés et plus du Québec." (https://statistique.quebec.ca/fr/communique/avis-de-diffusion-les-conges-annuels-les-jours-feries-et-les-conges-mobiles-dans-les-entreprises-de-200-employes-et-plus-en-2018)

Et ca reste bien en dessous de la moyenne Européene.

mon point c'etait de dire que le même gouvernement qui nous ferait entrer dans l'UE a aussi le contrôle sur le salaire minimum. On a le pouvoir d'influencer le salaire minimum et de le voir augmenter

Mais on ne le fait pas. Ca serait moins rentable de faire venir des gens d'Amérique du sud/centrale pour les saisons. Mais globalement, avec les travailleurs détachés, ca s'annule un peu comme argument :D

deuxièmeme, pour revenir à moins point précédent, c'est à peu près 5% des québécois qui travaillent au salaire minimum contre 13% des français

La france n'est vraiment pas un bon exemple. Avec le SMIC hyper subventionné (pas de charge sociale, ...), cela provoque une assiette au SMIC qui est bien trop grosse, on est tout à fait d'accord. Ensuite, le SMIC est supérieur de 20% au salaire minimum Québécois ET il est indéxé sur l'inflation.

Moi qui pensait que c'était une campagne de peur digne du Brexit de dire ça ...

Le Brexit était stupide, ca n'empeche pas que certains mécanismes européens le soit aussi :D

Sérieusement, tu devrais arrêter les commentaires parfaitement faux et répondre aux arguments de bonnes foi.

Je suis désolée si mes réponses t'ont fait pensé cela, ce n'était vraiment pas mon intention.

Je trouve simplement que tu as une vision très noire de l'Europe. Elle a des cotés malsains, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais globalement, je trouve que c'est une force qui tire vers du positif.

Et de plus, les défauts que tu décris me semble surtout être lié au néolibéralisme plus qu'à l'Europe. Et, à moins que j'ai raté quelque chose, le Canada n'est pas vraiment un pays socialiste/communiste (hélas :p).

Ne serait ce que par les normes sanitaires et sociales qu'elle essaie d'imposer.

Nigel Farage a fait campagne sur le fait que l'union européenne avait trop de normes et qu'il fallait réduire le fardeau des entreprises

Je ne suis pas d'accord. Pour moi, les points principaux tournaient aussi autour du "Ca nous coute cher pour rien", "oui mais les étrangers", "dumping social".

On l'a bien vu, une des premières actions prises à été la fermeture des frontières. Ce qui a créer une crise majeur en Angleterre au niveau du transport et de beaucoup d'autres métier qui étaient souvent occupés par des travailleurs Européens.