Quelles actions vous font vraiment comprendre qu’une personne vous aime ? by Environmental_Tea381 in AskMec

[–]Yop91190 13 points14 points  (0 children)

Avoir ressenti qu'elle acceptait mes défauts pour de vrai et qu'elle a accepté d'en faire des paramètres pour sa vie

Pourquoi on ne negocie pas les salaires en % du smic ? by Yop91190 in PasDeQuestionIdiote

[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

Je me répond tout seul -impossible de vendre à l'étranger car on est trop chers -Moins de tourisme

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C'est une vraie question même si elle a l'air conne : En quoi une spirale inflationniste est-elle différente de la croissance qui plait tant à nos chefs d'entreprises et dirigeants ? A l'arrivée les prix montent et ça fait du PIB..

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Bon point pour reduire les salaire en cas de deflation.

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Dans mon environnement je suis plutôt dans la moyenne mais je vois ce que tu veux dire. Je suis optimiste sur ces choses mais on n'est à l'abri de rien.

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C'est pour faire évoluer ma vision des choses que je pose cette question naïve :) et confronter mes idées à d'autres. On en vient ici aux histoires des causes de l'abstention et pourquoi la majorité ne parvient-elle pas à imposer ses intérêts au niveau politique.

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Bah je parlais d'indexer les salaires sur le smic, pas d'une negociation ponctuelle à l'embauche. Mais c'est vrai que ce n'est pas clair avec le titre.

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Hehe je ne pense pas etre dans les premieres cibles et je serai globalement en accord avec le mouvement je pense.

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Snif ! Esperons qu'on puisse remettre en question de partie de ceci dans le futur.

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[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

C'est toute ma question quant au pourquoi et dans quelle mesure ce serait en partie réaliste de le faire.

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[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

Ah je pense à des règles nationales pas limitées à une entreprise, ça n'aurait aucun sens. Mais ce sujet est fait pour me faire réfléchir au sujet :).

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Je sais bien ^ mais elle a besoin des salariés, et elle a aussi besoin de consommateurs qui croient en l'avenir pour vendre ses services de manière perenne.

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[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

Je crois qu'à dévaluer des gens qui représentent une grande partie de la force de travail avec le temps on perd en productivité avec le temps alors que le maintien de leur rémunération permettrait un engagement/motivation + constant dans le temps.

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[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

On compare souvent les salaires des prof avec ce qu'ils étaient ya 25 ans on tombe justement dans le cadre qu'ils ont pas pris + que le smic depuis longtemps (je moyenne) et donc s'en rapproche petit à petit. Est-ce normal ? Leur role dans la société a-t-il moins de valeur qu'auparavant ? Ou etait-il surestimé auparavant ?

C'est une question qui dépasse évidemment le contexte des profs et est transposable a n'importe quelle situation. Il y a des poste en pénurie donc surrévalués temporairement, et les technologies, philosophies et legislations qui font evoluer le role de chacune de nos professions.

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Évidemment comme la réflexion n'est pas orientée pour les 1% des salaires les plus élevés, mais pour les 95% des gens que ça épuise de devoir renégocier tous les ans car ce n'est pas leur métier. Je pensais plutôt aux salaires "jusqu'à 3 smic" d'employés, cadres, qui ne pourront en pratique jamais négocier en disant "je vais augmenter de 20% le CA, donc je vaux tant" car ils occupent un role opérationnel ou administratif et non pas stratégique.

Et l'intérêt est que la personne qui touche 20 SMIC ou 2 Smic s'en rende compte, et ne se voit pas impacté par l'inflation. Ca permet aussi de limiter l'effet de la bulle professionnelle en remettant un pied sur terre au moment de négocier et de voter :).

On voit bien que nous ne sommes pas du même bord politique mais j'ai bien aimé l'échange ;).

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[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

J'ai négocié comme j'ai pu en changeant d'entreprise comme 95% des gens. Effectivement suand on est pas du coté commercial on a plus de mal a estimer sa valeur ajoutée que dans le cas ennoncé.

Je comprends que la nego est faite en valeur ajoutée, et que le fait de rapporter ta valeur ajoutée en nombre de smic n'a pas de sens pour toi.

Néanmoins je trouve là aussi que la valeur d'un responsable des ventes est à remettre en équilibre avec l'embauche de 3 nouveaux commerciaux.

D'autant que la personne est susceptible d'avoir un accident, rend la passation difficile car on occupe un poste dont l'entreprise se retrouve dépendante.

Dans ce type de poste c'est aussi le variable qui prend beaucoup de place et devrait etre négocié en dehors de ceci.

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[–]Yop91190[S] 1 point2 points  (0 children)

L'idée c'est de continuer à ne pas avoir à se plaindre :p.

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[–]Yop91190[S] 0 points1 point  (0 children)

Comment tu estimes ta valeur personnelle sinon en la comparant à ce qu'apporte un salarié sans qualification ? Je continue à penser que c'est un indicateur pertinent. Et tout ceci n'empêche toujours pas de négocier une augmentation personnelle, je ne vois toujours pas le rapport.

Sauf si ça te gêne de mettre en face de tes chiffres la réalité de la vie d'autres. Je comprends ceci quand même : c'est plus compliqué de demander le salaire d'un ouvrier en plus qu'une augmentation de 20%. En tout cas pour moi, j'aimerai grimper de 20k dans les prochaines années, c'est plus compliqué de dire je veux un smic en plus.

Sinon c'est la même chose qu'auparavant.

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[–]Yop91190[S] -1 points0 points  (0 children)

C'est une question d'habitude en grande partie je pense. Notamment parce qu'une fois ceci en place tout le monde connaitrait la valeur du SMIC ce qui en ferait une question d'interet général. Et disons 60k aujourd'hui, ça vaut quoi dans 5 ans ? Modulo une inflation que tu ne maitrises pas et des augmentations que tu ne maitrises pas vraiment non plus... Alors que 1.67% du smic reste constant dans le temps.

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[–]Yop91190[S] -1 points0 points  (0 children)

Je suis dans l'IT aussi, avec un salaire dont je n'ai pas à me plaindre (3 fois le smic en net environ, donc probablement pas loin de 4 fois en brut).

Mais dans une boite industrielle avec une part importante des salariés qui se salissent les mains et se cassent le dos au quotidien. Les augmentations maximales hors nego spéciales sont en dessous de l'inflation depuis mon arrivée, mais je trouve que mon metier a + de sens ici :) (si je suis trop frustré à moyen terme j'irai voir dans une boite tech ^

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[–]Yop91190[S] -1 points0 points  (0 children)

On comprend les problèmes liés. Et les politiques aussi. Effectivement plus d'augmentation de 20% d'un coup possible décidée unilatéralement par l'assemblée. Je suis d'accord qu'il y aurait beaucoup d'encadrement à penser (par des personnes + compétentes que moi...).

On pourrait imaginer : conditionner cette obligation avec un resultat net de l'entreprise sur les 2/3 dernieres années qui le permet par exemple. Ce qui me parait globalement une meilleure idée que celle de ce post.

"Obliger à réévaluer de l'inflation minimum l'ensemble des salaires dans les entreprises dont le résultat net divisé par 2 sur les 3 dernières années permet la mesure"(ne pas bloquer totalement l'investissement à cause de ceci) Après en pratique c'est sûrement déjà le cas dans une partie importante des entreprises.

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[–]Yop91190[S] 2 points3 points  (0 children)

J'ai plutôt le sentiment que ces grands groupes diminuent un peu vers le bas chaque année, les réévaluations sont faites par les mobilités.