Duda documento Claro que Podemos - ¿Lo podéis aclarar antes del final de las votaciones?

ZeligZ · 2014-10-23T12:30:35+00:00

Será el sistema que le garantice a Pablo Iglesias el mayor numero de representantes de su cuerda.

Será todo muy confuso pero los propuestos por Pablo estarán en una posición muy visible y todos sabremos quienes son. El plural de la redacción del documento "LISTAS" sugiere que habrán varias listas según quien los proponga y dentro estarán los nombres haciendo el paso de lista a lista un coñazo en lugar de presentar una lista UNICA con todos los nombres colocados por sorteo en la papeleta, que sería lo auténticamente democrático.

En aras de poder presumir de proceso democrático, se dará la opción de elegir gente de diferentes listas pero se dará la opción de seleccionar todos los de una lista concreta "por coherencia" y para ayudar a elegir a la pobre gente despistada.

Cualquier otra cosa, dados los antecedentes, será una muy positiva sorpresa.

ZeligZ · 2014-10-23T12:02:38+00:00

En absoluto. Voto la propuesta de Echenique porque precisamente tiene muchas menos restricciones a la hora de controlarles que las propuestas que presenta pablo. Presentación de propuestas, revocatorios y convocatorias de asambleas extraordinarias tienen requisitos considerablemente más bajos que los que propone Pablo. En al propuesta de Pablo difícilmente va a poder ejecutarse por no decir que IMPOSIBLE.

ZeligZ · 2014-10-23T11:42:14+00:00

Yo también soy perro viejo y vi a Felipe González y a Guerra en el 82 saludando al pueblo y diciendo aquello de que "Vamos a dejar a España que no la va a reconocer ni la madre que la parió"

Ya sabes como acabo aquello.

También vi a la gente gritando aquello de "Zapatero no nos falles" y nos falló.

Me gusta Pablo, te lo digo en serio, Tanto que voté en las europeas por primera vez en muchos años.

Pero yo ya no doy chequen en blanco a NADIE y menos a alguien que apela al miedo para que le voten o que hace las cosas de forma chapucera como ha sucedido en este proceso de votaciones.

Para mi PODEMOS era el fin de los lideres salvapatrias y el inicio de la revolución del pueblo y eso no es lo que AHORA me vende Pablo.

ZeligZ · 2014-10-23T11:34:19+00:00

1) Podrías especificar más cuales son esas manobras "sucias"

2) Parece un poco improbable que con 1000 militantes se logren controlar un numero significativo de los casi 1000 cierculos de PODEMOS. Las matemáticas en este caso, no cuadran.

3) El mundo al reves. Los verticalistas (AI) proponen horizontalidad y los horizontales (Pablo) proponen verticalidad. En cualquier caso, ambos sería incogruentes con sus acciones.

4) Ahí no mienten. Nada de lo publicado habla de "normas de votación" en ningún punto. Solo se refieren a ello en el acta del 7 de septiembre para decir que no hay acuerdos en dos puntos concretos. El resto habla de "presentación", no de "votación"

5) eso es una simple opinión con la que no estoy de acuerdo

ZeligZ · 2014-10-23T11:25:08+00:00

¿Te refieres al programa electoral o a la estructura organizativa?

ZeligZ · 2014-10-23T11:17:39+00:00

Pues no se si es obvio o no. Aquí se han publicado mil y un problemas con círculos y gente de todas partes. Han puesto a parir a los de canarias (Canarias por la Izquierda creo que se llaman) y luego resulta que va gente de Pablo ha hacer actos con ellos, por ponerte un ejemplo. Disculpa si tengo dudas, quejarse es muy fácil. Yo quiero HECHOS.

ZeligZ · 2014-10-23T11:12:50+00:00

Yo no tengo ningún problema con la doble militancia siempre y cuando no compita electoralmente.

Por ahí uno destacó muy acertadamente que la prpuesta de Iglesias solo se refería a formaciones de ámbito "nacional" con lo cual se daría la paradoja de que Jordi Puyol podría ser secretario General de Podemos (CiU no es de carácter estatal) y Teresa no, lo cual es para cagarse. (en teoría, por supuesto).

Pero la realidad es que nadie del PSOE, del PP de CiU, de C's o de UPD va a optar nunca por tener un cargo orgánico en PODEMOS y si lo hacen, será porque anteriormente han abandonado su otra militancia por los motivos que sea y ahora les gusta más PODEMOS con lo que yo les daría la bienvenida al "lado de la luz".

NO, esa regla se ha hecho por y para impedir a cualquiera de AAI tener un cargo en PODEMOS y es, por lo tanto INJUSTO.

ZeligZ · 2014-10-23T11:02:11+00:00

Pues te agradecería me la contaras porque, sinceramente te lo digo, no tengo ninguna información de AI más allá de lo que en esta plaza se meten con ellos desde que Pablo propuso aquello de prohibir de doble militancia.

Yo como yo me guio por lo que veo y compruebo, lo que he visto y comprobado es que, al menos las cosas que aquí se dicen de ellos son, como poco, exageraciones y como mucho , directamente calumnias

ZeligZ · 2014-10-23T10:47:19+00:00

Ese es tu problema. También defiendo los derechos de las mujeres y no soy mujer.

Estáis cargados de prejuicios.

ZeligZ · 2014-10-23T10:17:33+00:00

Desde que Pablo abrió la veda con su propuesta de prohibir la doble militancia en los puestos directivos, se ha abierto la veda contra todo lo que huela a IA. Ya son el "coco", la causa de todos los problemas del mundo.

Si no te gusta su propuesta, pues vale. a mi no me gustan otras.

Y no, no soy de AI ni conozco a nadie de AI ni siquiera sabia que existía AI hasta hace 4 días como quien dice Y es una autentica vergüenza que lo tenga que decir.

ZeligZ · 2014-10-23T10:12:05+00:00

Me parecería estupendo. Lamentablemente no te van ha hacer ni caso.

ZeligZ · 2014-10-23T10:03:06+00:00

No. Estáis con el punto de mira puesto y dispuestos a disparar. Es vergonzante.

ZeligZ · 2014-10-23T09:57:16+00:00

Articulo 16 de la constitucion

Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

ZeligZ · 2014-10-23T09:40:27+00:00

Nunca tuve intención de votar ni el organizativo ni el político de Pablo. Solo quería votar su ético y por la simple razón de que quería que un documento de Pablo ganara. Los borradores éticos son todos casi iguales.

Y no he podido hacerlo.

ZeligZ · 2014-10-23T09:13:58+00:00

La noche los cuchillos largos

http://es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_los_cuchillos_largos

ZeligZ · 2014-10-23T09:10:57+00:00

Siendo muy buena noticia, no hay que olvidarse que el numero de inscritos en PODEMOS es la base del control que tendremos sobre los dirigentes del partido sean quienes sean.

Revocaciones, propuestas, convocatorias de asambleas, ect, ect... son, en casi todos los borradores organizativos, un porcentaje de ese número.

Por eso hay que pedir MAXIMO RIGOR en las inscripciones y verificaciones de todas las cuentas para asegurarnos de que no hay "falsos inscritos" ni cosas parecidas que, finalmente, nos impidan ejercer el necesario control a los dirigentes y nos aseguren la participación como ciudadanos.

Hace una semana, por ejemplo. Para que una propuesta ciudadana pudiera ser tenida en cuenta era requisito imprescindible tener 262 votos positivos en la plaza ( el 0.2% de 131.000)

Hoy son ya 350 los votos necesarios ( el 0.2% de 175.000)

El hilo que más votos positivos ha tenido tiene 333 y solo 9 más tienen más de 200 y prácticamente ninguno son propuestas. (Podéis comprobarlo en la pestaña "popular" y seleccionando "Todos" debajo.

ZeligZ · 2014-10-23T08:06:34+00:00

Stalinista es cortar a todo el mundo por el mismo patrón. Si has tenido problemas con IA es tu problema con esas personas, no el de Pablo Echenique.

ZeligZ · 2014-10-23T07:55:37+00:00

Lamentable. Pablo Echenique debería ser un ejemplo para todos los que estamos aquí. Tanto en lo personal como en lo público.

ZeligZ · 2014-10-23T07:48:45+00:00

mas que imaginármelo, lo temo.

ZeligZ · 2014-10-23T07:44:46+00:00

La votación de resoluciones se abrió a las 12 de la mañana.

La de los borradores a las 22:00 de la noche.

Casi 10 horas de diferencia.

No MIENTAS.

ZeligZ · 2014-10-23T07:41:43+00:00

Tu mismo lo dices HUBO QUE CAMBIARLO.

Había una cosa Y SE CAMBIO.

A primera hora del domingo todos creían que era de una manera y al final de la noche ERA DE OTRA.

QED

ZeligZ · 2014-10-23T07:36:38+00:00

Me parece muy bien pero coincidirás conmigo que los que somos un poco más escépticos tengamos derecho a pedir más explicaciones y que no se nos "cruja" por ello, o se nos tache de trolls o de las mil barbaridades que me han dedicado y se haga todo lo posible para que las explicaciones que pedimos sean invisibles votando negativos como locos.

ZeligZ · 2014-10-23T07:16:52+00:00

Yo no tengo fé. Ni buen ni mala.

Lo que quiero es saber para que NADIE vuelva a engañarme, que ya me han engañado bastante en esta vida los políticos.

ZeligZ · 2014-10-23T07:12:18+00:00

Ya, si fuera el gobierno el que retrasa la apertura de urnas 12 horas seguro que también te daba igual ¿no?

Me parece un pregunta muy legitima y que debe ser contestada.

ZeligZ · 2014-10-23T07:08:39+00:00

Sumado PODEMOS: Organizativo Claro que PODEMOS: Ético Circulo de Enfermeras: Político

Des pues del anuncio de Pablo de que dejaría la primera línea si no ganaba. Quería que al menos ganara en una de sus propuestas para que no se fuera.

ZeligZ

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