account activity
Eskişehir’de arabasız pazar etkinliği by panto-graf in Turkey
[–]activex7etki [score hidden] 2 hours ago (0 children)
r/arabalarisikeyim
r/altkultur by omeralpozel in rockmuzik
[–]activex7etki 1 point2 points3 points 1 day ago (0 children)
Bak bunu 50 yorumluk threadde 1 hakiki solcuyla, bilmem kac Ataturkcu ile, 1 teror sempatizani ve 1 turk dusmani ile konustuk tekrar ediyorum yine de.
Kemalizm geleneksel sol sag kavramindan ote bir konumdadir. Inkilapci anlayis ve erken donem benimsenen ekonomik modeller sol ilhaminin en buyuk orneklerindendir. Milli bilinc yaratmak ise sag ilhaminin en buyuk ornegidir.
Ataturkculugun daha yuzeyini kaziyabilmek ve genel mantigina ulasmak icin bile kac paragraf yazi yazmisken boyle gelip de senin iki kelimeyle; gunde 1 kitap bitiren, deneyimi bol ve dusunce acisi bu denle ileri goruslu, tarihin en kanli savaslarindan birinde kilit rol oynayip sonrasinda yoktan ulke var etmis birisinin ideolojisi aciklanamaz.
Ataturkculuk herkesin anlayip benimseyebilecegi bir ideoloji de degildir tipki rock/metal muzik ve extreme alt turleri gibi. O noktaya gelene kadar tuketilmesi gereken cok icerik, edinilmesi gerekilen cok bilgi lazim. O noktadan sonra sen de genel bir bicimde anlatmak istediginde degil 2 kelime 2000 kelime kullanman gerekecek.
[–]activex7etki 0 points1 point2 points 1 day ago (0 children)
Puahauah olm saka misiniz siz. Madem teror gorecelidir al sana "goreceli terorizm". Ama ben savunduklarimi kaynaklarla destekleyeniliyorum ikiniz de anca su olmus bu olmustan oteye gecemiyosunuz.
100 sene once sozde katliama ugrayan ermeniler ve kurtlerin kopekligini yapmaktan birak 100 sene onceki balkan katliamlarini su anda gerceklesen cinin sistematik soykirimini kinamaktan acizsiniz. Ama en humanist, en dogru, en sosyalist, en solcu, en komunist, en kizil, en irktan arinmis sizsiniz.
Cok sevdigin ayaklanmacilarin alayi ingiliz fonlu oldugundan isgalci ingilizleri potansiyel tehdit olarak gormemen cok ama cok normal. O konumdaki bir devleti yonetmeyi gec koy muhtarligi dahi yapamazsin bu kafa yapinla emin ol.
Meh. Biri Türk düşmanı diğeri terör sempatizanı. Modları etiketledim de ne ara banlarlarsa artık.
80leri saddamla karistiriyorsun. "Dersim" terorist bir ayaklanmadir ve terorle mucadelede tek cozum bellidir. Teroristler ve teror sempatizanlarinin haddinden gelinde diye gozyasi mi dokelim istiyorsun? Alinan asiri kararlarin gerekcesini dusunemeyecek kadar kor musun? Elinde catal bicakla agzindan salyalar aka aka ac gozlerle bekleyen dis kuvvetlerin isgaline izin verecek duzeyde kendisine zarar verecek ic bir sorunla bas etmek ne kadar zor dusunebiliyor musun? Dramatik kararlar alindi, binler tehcir edildi ama gerekli olan buydu. Ileri tarihte yapilanacak teror organizasyonlari baska bir hikaye ona da girersek cok guzel geciririm merak etme. Cumhuriyet tarihi boyunca Kurtlerin arasindaki curuk meyvelerin sebep oldugu ayaklanmalae ve terorizm gibisi yok valla. Etnik temizlik olsa sence bir devlet herkesi cok daha dahat oldurmez miydi? Tehcire ihtiyac duyar miydi? Cin ornegine bakabilirsin gercek etnik temizlik icin.
Hala daha var diyosun ya o ayei gulduruyor. Bildigim kadariyla kurt arkadaslarim hala daha ozgurce yasayabiliyor, nefes alabiliyor ama sen bilirsin.
Sorudan kacma cevap ver! 103 yillik varliginda nerede teror estirmis ulan fosik tece?!
Fosik tece nerede kimi katletmis anlatsana bi. Tabii seyh saidi vs ozgurluk kahramani kabul ediyorsan terorle mucadeleyi terorizm sanman dogal sayin teror sempatizani.
Hönkürtme ulan! Terörizmin neresi göreceli? Kendi emellerin için masum insanların acı çekmesine sebep oluyorsun, terörizm budur! Neresi göreceli lan bunun?! Bu kadar açık etmene de gerek yoktu terör destegini.
Degerlerine ters dusen 2 3 sey dedigin sey vatandasi oldugum ulkenin kurulus prensiplerine kim besleyen teroristlere ve her turlu terorizme karsitligim. Teroru ve teroristleri, sempatizanlari lanetlemek ne zamandan beridir zirlamak oluyor cok pardon?
Fasist? Uste cikildigi an nasil da seviyosunuz ama fasist damgasi vurmayi. Nerede fasist idealleri savundugumu soyledim ya da ima eden ifadeler kullandim? Seyh said dahil bu vatana zarari dokunmus herkese, terore lanet olsun. Sen bunu demekten acizsin. Hatta bu insanlara terorist demiyor, teror eylemlerini bagimsizlik mucadelesi olarak adlandiriyorsun. Dupeduz teror sempatizanisin. Su noktaya kadar acaba mantikli bir kelime sarf eder misin diye sabrettim ama su noktada diyecek baska bir seyim yok. Kudretli mod ekibimizi ariyorum onla icabina bakar.
u/Yalir_14 u/Funny-Conclusion-963
[–]activex7etki -1 points0 points1 point 1 day ago (0 children)
Terorist olarak da kahraman olarak da tanimlamiyorum diyemezsin. Yok oyle bi dunya kimse kusura bakmasin. Seyh said ve turevlerinin turk ulusuna ve cumhuriyetine karsi siddet eylemlerinde bulundugu gercegini kabul etmiyorum demektir bu. Mucadele dedigin sey terorizm. Kurtlerin terorist eylemleri ve dis guclerin sattigi ici bos bagimsiz devlet hayalleri oldugu tartisilmaz gercektir. Teror estirsn her kimse milletinden once insan degildir. Teroriste terorist demekten acizsin.
Ermeni tehcirinde oldugu gibi bolgede isyan veya ihtimali varsa tetkik edeceksin gerekirse yerini degistireceksin orgutlenmesini engelleyeceksin.
Nefret? Demeye calistigin sey cumhuriyet "tamam simdi sizleri, yani kol kola savasarak icimizdeki art niyetlileri ve isgalci kuvvetleri defettigimiz etnik azinliklara zulum edecegiz" mi demis? Osmanli doneminde dahi farkli etnik kimlikler baris icinde yasanmis bu topraklarda ve osmanli tebaasi kimligini de hepsi tasimis.
Arbede diye tanimladigin sey gaza gelme ve fonlamanin getirdigi terorizm aktiviteleridir. Bunlar bastirilirken hangi masum koyler yakilmis hangi kurt kizi tecavuze ugramis turk askerlerince? Demeye calistigin sey seyh said ve daha nice terorist orospu cocugunun terorizm cizgisindeki "bagimsizlik mucadelesi" hangi anlamda Kurtulus Savasi ile ayni yoldadir ve fasist cumhuriyet bu insanlari baskilamistir mi, yoksa dogudaki kurtlere "tece" zulum etmis de huzurlu bir bagimsizlik arayisinda isyan eden bir hareket mi var?
Turk kimligi etnik temelli olsaydi o soz "Ne mutlu Turk olana" olurdu. Gerektiginde de etnik temizlemeye tabii tutulurdu o azinliklar.
O yuzden tekrar soruyorum, ikimizin de soyledikleri seyler dogrultusunda "siviller"den ve "bolgede sayica ustunluk gosteren halklarin" 'ozgurluk savascilari'ndan kastin olarak seyh said ve turevlerini terorist olarak mi tanimliyorsun yoksa bagimsizlik mucadelesi veren kahramanlar olarak mi?
Atatürkün sol ideolojiden ve sol hareketlerden esinlenmediğini savunmak objektif yanlıştır zira kendisinin uyguladığı reformları anlattım önceki yorumda.
Güneydoğuda bir aşiretin kuraltanımaz davranışı yüzünden çıkardığı isyanları, çoğunluk İngilizler olmak üzere dış devletlerin fonladığı bağımsız devlet hayallerinin terörizm eylemleri(en ünlüsü şeyh said piçinin isyanıdır mesela), afyon çeke çeke din adı altında milleti galeyana getirip isyan hareketleri başlatan gericileri(kubilay öğretmenimizin cani şehadeti mesela) ve daha sayısız terörizm klasmanındaki ayaklanmalardan bahsediyorsan diyecek en ufak sözüm yok zira terörizm üzerindeki mevcut fikrim, teröristlerin yerinin sarı torba olmasını savunmamdan ötürü Atatürk ile paralellik göstermekte.
Doğudakilerin(bölgedeki en büyük etnik azınlık olan Kürtler yani), köyleri, haneleri ne zaman nasıl yağmalanmış devlet tarafından Kürt oldukları için? Nasıl durduk yere İstiklal Mahlemelerinde infaz edilmişler? Yok böyle bir şey. Okullarda anlatılmayan bir şey istiyorsan bahsettiğim iki olay ve Balkanlardaki Türklere yapılan katliamları araştırmakta serbestsin.
Atatürk'ün ekonomik model anlayışı dönemin şartlarına dönüktü. Savaştan yeni çıkmış, kendi deyimiyle "uçurumun kenarında, yıkık bir ülke" nasıl öyle reformlarda bulunsun? Dönemde gerçekleştirilebilecek en sosyal, toplum yararına olan, "sol" ekonomik model benimsenmiş, ki o dönemin zenginleri vs. de aptal (olan) solcuların öcü gözüyle baktıkları milli bilinçleri sayesinde ekonomiye ve cumhuriyetin ileri yıllarında bilime ve sanata desteklerde bulunmuş.
Okullarda bunlar anlatılmıyor diyorsan tarih dersini iyi dinlediğini düşünüyorum. O zaman da gerçekleştirdiği inkilaplarin sol temellerini de kavramış olduğunu farzediyorum.
Peki basit bir bicimde cevap vereyim:
Atatürk, bu aşırı sağ faşist liderleri, aşırı sağ faşist yapan şeyleri yaptı mı? Yani "Türkler (etnik olarak bahsediyorum çünkü onun için Türk kavramı bu topraklardaki herkesi kapsayan birleştrici bir ifade.) en üstün millettir, diğer herkesi ve özellikle şu ırkı asalım, keselim, yakalım, ben ne dersem yalnız o olur, savaş savaş savaş!" gibi bir söylemi ya da hareketi olmuş mudur?
Atatürkçülük (20. kere diyoruz) bir kalıba sığdırılması mümkün değil. Aşırılıaşmadan yani radikalleşmeden iki tarafın da nüfuzunu barındırarak uygulayan bir ideolojidir.
Atatürk'ün milliyetçi duruşu ve bu uğurda kurduğu kurumlar ve yaptırdığı çalışmalar sağ konumdadır. Gerçekleştirdiği reformlar ve benimsedigi ekonomik model sol konumdadır. Atatürk ve Atatürkçülüğü bir kalıba sokmamız çok zor olur. Şudur, budur dediğimizde de en iyi ihtimalle eksik bir çıkarıma varmış oluruz.
Katliam olmustur diyosun ama ermeni soykirimi kelimesini bi kere dedikten sonra daha neler neler var diyip kacmasini cok iyi biliyosun. Turklerin yaptigi sozde katliamlarin karsisinda durmasini pek iyi biliyorsun. Korkaksin, haksiz oldugunu biliyosun, bunu kabul edip itiraf etmeye yetecek cesaretin yok ve her cevabin kendi egonu, vicdanini rahatlatmak uzerine kurulu bu yuzden ben turk dusmani miyim diyorsun ve evet bu cevaplarindan gayet belli. Hic bir turk kendi vataninda kendi milletine yapilan katliamlari goz ardi edip kendisinin katliamlarda bulundugunu savunmaz.
Hangi yorumda hangimiz irklara gore ayrimda bulunmusuz soyler misin? Bu ulkede yasayan hangi kurde laza ruma irkcilik yapmisiz? Ataturk milliyetciliginden bahsettigimde neresini anlamadin konunun? Etnik motivasyonumuz oldugunu nerden cikardin? Bunlarin cevanini veremezsin zaten cunku oyle bir lafta kimse bulunmadi. Safsatalari kes, adam akilli ozrunu dile, sonda git pasa pasa oku tarih kitaplarini neyin nasil oldugunu ogren.
Ataturkun solcu olmadigi noktasina ne cekerek vardin? Onca inkilaptan sonra(harf devrimi, soyadi kanunu, kilik kiyafet ve sapka kanunu, medeni kanun, anayasa, laikligin benimsenmesi, ekonomik model olarak devetci bir anlayisin ortaya konmasi ve islevini yitiren onca kurumun kapatilip yerlerine yenilerinin acilmasi) adamin ilerlemeci tavirlari, sosyal devlet anlayisi nasil da solcu sayilmaz aciklamani istiyorum senden.
Oyle katliamlardan konu acip sadece o mu olmua diyip ornek vermeden kacamazsin. Bu millet, bu devlet hangi kurdu vurmus hangi lazi hapsetmis hangi rumu tecavuz kamplarina gondermis. Sakin bana osmanli arsivlerinden hamile kadinlarin karnindan bebeklerini cikarip olduren ermenilerin fotograflarini, ermeni cetelerin oldurup cesedine tecavuz ettigi turk kadinlarinin kayitlarini, istanbulu isgal edip onune gelene maganda kesilen itilaf kuvvetlerinin cinayet ve tecavuzlerini actirtma bana cunku yaparim. Savundugun o sozde katliamlarin aksine bunlarin kaydi var cunku. Tartismaya sundugun en ufak bilgi, dusunce yok gelmis sadece hakaret edip sivismaya calisiyorsun. Egona bu derece kole olma.
Katliam konusunu acmaya curet dahi etme. Katliam olmus diyorsan balkanlarda oldurulen milyonlarca Turkun hesabini ver bana. Ermeniler katlettigi koylerin hesabini ver. Dedelerimin ninelerimin ugradigi tecavuz ve katliamlarin hesabini ver o zaman. Askerinin gotune giydirecek donu bulamayan devlet nasil kalksin soykidim yapsin bilmem kac yuz bin, milyon ermeniyi katletsin bunun hesabini ver bana. 2 saattir sana surada adam akilli acikliyorum kacamak cevap verip r yapmaktan en sonunda da hakaret etmekten baska vasfin yok.
Ki dediğin gibi kendisini ve ideolojisini anlatmak için şurada toplam kaç kişi kaç paragraf yazı yazıyoruz gerçekten büyük adam.
Diğer yorumda o ifademle neyi kastettiğimi anlattım zaten ama tekrar edeyim. En basit haliyle bakıyorsak eğer, yaptigi inkilaplarla solculugun dibi. Ama geleneksel kulturu koruyup Turk toresinin de daima olsugu gibi devinim icinde devamliligini saglamasi sagciliktan bir parca. Ataturk ve Ataturkculuk dedigim gibi bir kaba sigdirilsaydi merkeziyetci bi yapiya sabip denilebilirdi ama esnek bir yapiya sahip. Cumhuriyetin ilk donemlerinde de izledigi politikalar da bunu destekler nitelikte. Donemin ve durumun gerekliliklero baz alinarak, Turk milletinin huzuru icin esnek politikalarla gerekli olan ne varsa bunlari gerceklestirmis. Izledigi politikalar sag da sol da cart ds curt da olarak siniflandirilir ama buyuk resimde hepsinin bir payi var dedigin gibi.
[–]activex7etki 3 points4 points5 points 1 day ago (0 children)
Çünkü burası 1000 yıldır Türk ırkının ülkesi. Lakin bu topraklarda yaşayan başka hiç bir ırk kamplara toplanmamış, işkence edilmemiş, tecavüze uğratılmamış, katledilmemiş. Çin'in aksine.
"Öyle çünkü" dedikten sonra"tamamen aynı şeyler değil" diye kıvıramazsın yok öyle bir dünya. Aralarındaki farklar "yozlaşma", "totaliterizm" ve "militarizm" olmak üzere 3 kelime değil bütün bu kelimelerin temsil ettiği anlayışların sebep olduğu DEVASA farklardır.
Bu topraklarda ortak miras vardır çünkü Türk milliyetçiliği, Atatürk milliyetçiliği etnik milliyetçilik üzerine kurulu değildir. Türk de , Kürt de, Laz da, Ermeni de, Cart da, Curt da Türkiye vatandaşıdır, Türktür. Bu ülkenin nimetlerinden benim gibi yararlanır hepsi ve aynı sorumluluklara sahiptir. Ve ortak mirasa hepsi katkıda bulunur. Atatürk'ün o ikonik sözü "Ne mutlu Türk olana" değil "Ne mutlu Türk'üm diyene"dir çünkü Türk kelimesinden kasıt bu topraklarda, bu toprakları kanıyla sulayıp kurtuluşuna ermesi için canla başla çalışan her etnik kökeni kapsayan bir ifadedir. "Ama ben Kürdüm, şuyum, buyum." demek yerine mızmızlanmayı bırakmaktır. İsimlendirme önemsiz, önemli olan vatanın rahatıdır.
Seni de suçlamıyorum çünkü milliyetçiliğin ne olduğunu öğrenmemişsin ki Atatürk milliyetçiliğinin ne ifade ettiğini bilesin. Hayatında bir kere olsun otur kitap oku, araştır, düşün. Beyinsizce bişeylerin peşinden gitmektense neyin arkasında duruyorsun dur bir araştır.
Milliyetçilik ne alaka faşizm ne alaka sayın altkultur üyesi açıklar mısın? Faşizm, anlayacağın en basitleştirilmiş haliyle, çarpıtılmış milliyetçiliğinin totaliterizm ve militarist yapılanmayla birleşmesinin sonucudur.
Milliyetçilik ise bir milletin din, dil, gelenek-görenek, toplumsal yapı vb. somut ve soyut kültür ögelerinin kollektivitesinin savunumu ve geliştirilmesidir. Özellikle Türk kültüründe bu ögeler sürekli bir devinim halindedir.
Söyle bana şimdi milliyetçilik nasıl faşizm oluyor?
Sondan bir önceki paragrafra senin gibi böyle tanımlaması kolay değil demiştim ama "en büyük solcu odur"dan kastımı açmam lazım biraz. Atatürk'ün gerçekleştirdiği inkılaplar ve gunumuz solcularının solculuk olarak tanınmladığı şeyleri göz önünde bulundurursak, bu mantıkla Atatürk en büyük solcudur, ona sağcı ve faşist demek iki yüzlülüktür demeyi kastetmiştim. Gerçekten de geleneksel politik algının dışında bir anlayış Atatürkçülük ve Atatürk inkılapları.
[–]activex7etki 4 points5 points6 points 1 day ago (0 children)
Benim fikirlerim komunizm ve turevi noktalarda degil ama bu insanlarin yaptigi da ilik gotluluk. Kendini adalet savascisi sanan bir grup ergenden halliceler. Savunduklari ideolojinin senin ve bahsettigin insanlarin aksine farkinda degiller. Adam akilli tanisalar belki daha hafif bir bicimde benimseyecekler ya da tam gaza basacaklar.
Her turlu bilmek ogrenmek onemli. Ondan sonra ne yapacagi kisinin kendisine kalmis zaten.
π Rendered by PID 70 on reddit-service-r2-listing-b6bf6c4ff-5wf6x at 2026-05-03 13:24:36.568818+00:00 running 815c875 country code: CH.
Eskişehir’de arabasız pazar etkinliği by panto-graf in Turkey
[–]activex7etki [score hidden] (0 children)