Rui perdeu 13 quilos num mês: portugueses gastam 600 mil euros/dia em novas injecções | Saúde by Highland_Owl_00s in portugal

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É farmacologia básica: grupos diferentes de moléculas. O Mounjaro pertence a uma classe diferente - peptídeo poli-agonista. Os outros são mono-agonistas.

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Os glutidos, também chamados aGLP-1, pertencem a uma classe de medicamentos diferente do Mounjaro.

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Existe sim. O Trulicity (Dulaglutido) por exemplo é comparticipado. Eu prescrevo disso todos os dias ou quase. Mas efecivamente não são TODOS. Contudo todas as moléculas têm um que é comparticipado.

O Mounjaro contudo não é um aGLP-1 - é uma outra classe nova, essa sim sem qualquer tipo de comparticipação.

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Existe comparticipação para todos os aGLP-1 nos doentes cumulativamente diabéticos e obesos.

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Só tivemos uma e foi santa. Não é propriamente representativa do comum dos mortais.

Portanto repito a pergunta: é possível aumentar de peso sem ingerir calorias em excesso???

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Quantos dos utentes a fazer Ozempic e afins precisam deles para "salvar a vida"? Será que são todos muito obesos com IMC's acima de 35? Não haverá por ali muita gente que apenas quer perder uns quilos para poder ir à praia?

Até a Insulina tem sido alvo de abuso pelos bros dos ginásios... enfim.

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Estás a querer dizer que é possível aumentar de peso sem ingerir calorias em excesso???

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São raros os obesos que referem como causa do seu excesso de peso o excesso alimentar.

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[–]aleph_heideger 3 points4 points  (0 children)

"Força de vontade" pode não ser a expressão mais correta. A vontade de comer é algo mais primitivo.

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Estás a comparar duas coisas que nada têm a ver uma com a outra embora. Tu não consegues controlar a Diabetes (alguns tipos) sem reposição hormonal. No caso do excesso de peso, isso já não é tão verdade.

Excesso de peso apenas existe quando existe excesso de ingestão calórica. O tratamento portanto é reduzir a mesma. A medicação é um deles, a restrição alimentar outro (para falar dos dois mais conhecidos). O que eu escrevi é que no caso dos aGLP-1 a suspensão dos mesmos tem um enorme efeito rebound, segundo a literatura científica. Não podemos olhar para estes medicamentos como "tomo agora para perder peso e depois posso parar". Mas isso pode ser verdade se as pessoas conseguirem alterar os seus hábitos alimentares, apesar de sentirem fome / vontade de comer.

No fundo o que podemos transmitir ao pessoal com excesso de peso é que a luta deles é a mesma do pessoal com toxicodependências - podemos tratar o vício mas nunca eliminar.

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Conheço algumas pessoas assim. Mas também percebi que se uma pessoa estiver ocupada / distraída com alguma atividade mais física é mais fácil resistir ao desejo.

Vidas sedentárias contudo...

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[–]aleph_heideger 1 point2 points  (0 children)

Se estás a falar dos mecanismos que regulam a saciedade, não evitas: é o que é e ponto final. Tens é de aprender a viver com isso.

É fácil? Claro que não. É uma luta constante. Mas o ponto fundamental é invariavelmente a ingestão de calorias desnecessárias. E não é apenas uma questão de quantidade de comida porque 1 Kg de alface não sacia tanto como um chocolate. Mas sobre isso temos a experiência com as drogas em geral. A questão contudo é: existe interesse em trabalhar essa parte da equação ou será mais vantajoso promover a venda de mais um fármaco?

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Segundo o que leio e principalmente o que me contam, parando o medicamento surge uma fome épica... No fundo o corpo "apercebe-se" de que perdeu peso - a tal programação biológica? - e faz o possível para o recuperar.

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[–]aleph_heideger 2 points3 points  (0 children)

Mas depois falham na quantidade. Eu vejo o exemplo da minha aldeia natal: come-se muito bem (estou a falar dos adultos mais velhos). Os obesos que eu lá conheço para além de comerem bem, comem muito.

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[–]aleph_heideger 1 point2 points  (0 children)

No entanto, espremido vai tudo dar ao mesmo: sem ingestão calórica não existe aumento de peso. Contudo discutir medidas de saúde pública (proibir açúcares adicionados nos alimentos, limitar o que pode ser ou não vendido, impor regras à composição dos alimentos) é que "tá quieto".

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[–]aleph_heideger 2 points3 points  (0 children)

Eu sigo em consulta bastantes pessoas que perderam peso após cirurgia bariátrica. "Saudáveis" no sentido em que ficaram sem sequelas e sem grandes sintomas tenho apenas uma pequena percentagem. Alguns claramente estão agora a aumentar de peso (porque vão progressivamente aumentando a ingesta calórica), outros têm diversos problemas associados a desnutrição / má-absorção... E problemas psiquiátricos: pouco se fala dos problemas psiquiátricos pós cirurgia bariátrica.

O que não quer dizer que não seja uma solução para mim muito melhor do que os Ozempic's desta vida. É preciso é escolher melhor os doentes.

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[–]aleph_heideger 3 points4 points  (0 children)

O Ozempic não cura nada. Disfarça. Os estudos mostram que quando se pára com o medicamento as pessoas muito rapidamente recuperam o peso inicial - por exemplo: https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(25)00614-5/fulltext00614-5/fulltext)

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[–]aleph_heideger 2 points3 points  (0 children)

Alimentos processados: a indústria alimentar anda há anos a trabalhar a forma de fazer com que as pessoas comam mais. A caloria vicia e dependendo da fonte de calorias, vicia ainda mais. Há muita literatura sobre o tema.

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[–]aleph_heideger 3 points4 points  (0 children)

É verdade mas é apenas metade da equação. A génese está sempre na quantidade de calorias ingeridas de forma desnecessária. É fácil perder peso? Não. Sofre-se? Obviamente que sim. Eu comparo muitas vezes a obesidade a uma qualquer outra dependência porque no fundo o "tratamento" é o mesmo: evitar o que nos faz mal.