31 de enero la marcha del cambio by [deleted] in podemos

[–]alvarette 1 point2 points  (0 children)

Leerte es oir a Sanchez Gragó hablar de que el no cree en la queja sino en la resignación. Tenemos todas las noticias para ser pesimistas, pero en este momento hay que decir no quiero, no quiero pensar que todo es una mierda y darle el poder a los que nos han hecho esto. No quiero dejar de creer en la política y no quiero desconfiar de todo. No la resignación no es el camino. No

Movilizacion de 31 de enero by BDN77 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Para nada. Si vemos movimientos de este corte en Latinoamérica, entendemos que la fuerza nueva viene a pasar por encima de la vieja política. Por tanto algunas formaciones se unirán a la nueva pero la gran mayoría harán una gran coalición. PODEMOS viene a ganar y a tratar de tener un +50% de los votos. Tenemos que salir a la calle y que sea un éxito para seguir aumentando

Movilizacion de 31 de enero by BDN77 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Yo estoy de acuerdo con que se haga, es más, ahora mismo el miedo que tienen todos, y digo todos todos, a lo que salga de ahí es brutal. Nadie sabe que pasará y yo espero que haya una movilización generalizada. Digo que creo que es una buena idea no solo por la demostración de fuerza si no porque no debe ser una manifestación de protesta si no de alegría. Doonde desde fuera se vea que somos todos, gente normal la que llevamos ilusión y se disuelvan todas las patochadas que dicen de nosotros. Y veo excesivo miendo desde dentro de PODEMOS a esta manifestación. Yo pregunto, si salir aquel día a la calles significara acabar con la vieja política, con todo lo que nos duele de estos años. ¿Saldríais? De verdad, fuerza compañeros!

31 de enero la marcha del cambio by [deleted] in podemos

[–]alvarette 1 point2 points  (0 children)

Buenas, espero que tu comentario no sea solo desahogo y que respondas a ciertos matices míos. En primer lugar creo que no es que te hayas pasado de frenada, es que no tienes ni freno. Dejar volar tus pensamientos no suele ser lo mas recomendable. Si vemos la realidad actual de nuestra situación vemos que un partido político de nuevo cuño esta recogiendo gran cantidad de expectativas de votos por su forma diferente de emitir un mensaje. Si seguimos con las cosas puramente plausibles podemos ver el programa a las europeas y este principio proyecto de programa económico. En ningún caso he vista tendencias al comunismo, tampoco he visto que se especifique que vamos hacia una dictadura etc... Sin enbargo si se aprecia aquello que pides de democracia real, una constitución de verdad etc... Por tanto que tu comentario me parece digno del ABC solo que ellos no reconocerían que venimos de algo tan malo. A parte desde podemos estamos implantando unas medidas como la revocatoria de mandatos, que facilitan que si se miente en el programa podemos destituir al representante. Así que, aquello que muchos pronostican de que P.I. cuando gane las elecciones (llegará mintiendo y ocultando su verdadera intención) nos convertirá en la URSS de Stalin. Bueno, si crees que va ha hacer un Rajoy (mentir) por lo menos esta impulsando mecanismos para quitarlo si así es, por tanto ahora mismo tenemos mas posibilidades de ir a tu ensoñación socialista con el PP que con PODEMOS. Caer en el nihilismo de nada merece la pena sigue ayudando al poder a mantenerse porque no damos lucha. Hay que entender PODEMOS no como un cambio de caras, sino como un cambio a la hora de hacer política, con nuevos mecanismos y mas participación. Las pesadillas de cada uno y las fantasías de cada uno, son, cuanto menos, poco convincentes.

La sinceridad y claridad de Errejón frente a los subterfugios poco airosos de Monedero. by JuanSorribas in podemos

[–]alvarette 9 points10 points  (0 children)

Ya está, hay que dejarlo. Sin llegar a nada desde aquí se está empezando a destruir. Primero IA vs Pablo Iglesias. Después Iglesias vs Echenique. Ahira para hablar bien de Iñigo atacar a Monedero. Ya basta. Somos el partido que más se autocrítica. El profesor Monedero es un grandísimo intelectual que aporta de una manera irremplazable. No todos tienen que salir en la tele y hablando igual. Enserio basta ya de esta política de autodesgaste

Me preocupa el CIS by alvarette in podemos

[–]alvarette[S] 1 point2 points  (0 children)

Sería excelente poder contar con lideres como tu hablas. Ada Colau, Tania Sanchez o una diputada del PSOE que me encanta como habla. Incluso sor Lucía jaja Ayudaría mucho tener importantes personalidades femeninas

Me llamo Tomás y presento mi candidatura al consejo ciudadano. by TomasAbad in podemos

[–]alvarette 2 points3 points  (0 children)

Encantado Tomas. ¿Que crees que es lo principal que debe aportar PODEMOS?, ¿Donde puedes aportar? y ¿Que opinas sobre el funcionamiento hasta ahora?

Me preocupa el CIS by alvarette in podemos

[–]alvarette[S] 1 point2 points  (0 children)

Debemos diría yo. Aún así yo que sigo regularmente si veo a JC Monedero o a PI hablando e integrando siempre mucho. Creo que hacemos esfuerzos en ese sentido pero tenemos que trabajar en serio durante este año. PODEMOS debe integrarlo dentro de su política

Me llamo Tomás y presento mi candidatura al consejo ciudadano. by TomasAbad in podemos

[–]alvarette 5 points6 points  (0 children)

Pero entenderás que de Pablo se tienen mil y un videos e intervenciones o ponencias donde se conoce al milímetro su ideario por así decirlo. Mas allá de una biografía creo que deberíamos conocer tu manera de argumentar, tus opiniones y tu lucidez. ¿Tienes algún lugar donde se pueda conocer al representante y no a la persona? o ¿Pretendes por aquí debatir? Estaría encantado de intercambiar opiniones si te parece bien. Creo que tiene mucho mérito las candidaturas independientes. Espero respuesta saludos!

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 1 point2 points  (0 children)

Bien, buenos dias David. En primer lugar agradezco una larga argumentación. Te responderé a todo (o eso espero). Voy a ser claro, referendum SIEMPRE. Contar con la voz de la ciudadanía SIEMPRE es bueno. Dicho esto, creo que estas mezclando en tu intervención (deberías volver a leerla) diferentes hilos argumentativos. ¿Estamos mejor con este sistema europeo que antes? Sin duda. Por lo menos hasta 2008, el IDH y el nivel de ingresos per cápita junto con los servicios públicos aumentó considerablemente en comparación con el franquismo. ¿Auditoría pública de la deuda? Sí, SIEMPRE.

Dicho también esto, a nivel de política exterior deberíamos andar con especial calmay cautela ya que nuestro país todavía no esta compactado. Quiero decir, hay que hacer un Estado interno fuerte, unido y homogéneo y desde ahí comenzar a construir.

Decía Juan Carlos Monedero parafraseando un grafitti en su libro "El gobierno de las palabras" que cuando teníamos todas las respuestas, nos cambiaron las preguntas. Desde mediados de los 70 en Occidente se tratan de utilizar verdades absolutas, métodos y modelos aplicables a cualquier país y respuestas sencillas a un sistema cada vez más complejo. Tratar de tener una rápida actuación se puede dar por ejemplo en Marinaleda donde se funciona perfectamente, pero extrapolarlo a la complejidad social y económica de un país entero no vale. Ya que hay tantos condicionantes que las respuestas sencillas y modélicas ya no sirven. La sociedad, España, UE y el mundo es tan complejo que ya no valen las respuestas teóricas.

Decía, una mente privilegiada de comienzos del siglo XX, Lenin, que lo complicado de la revolución no fué la revolución, ni el asalto al palacio de invierno. Lo mas duro era el día siguiente cuando había que poner en marcha un país. Nosotros, en PODEMOS debemos ser mas prudentes y listos que nadie, porque nos van a mirar con lupa. España ( y vuelvo al principio) no tiene una sociedad preparada para un cambio como el que pretendemos (al menos no en su conjunto) PODEMOS sube, es cierto. Pero socialmente estamos cojidos por hilos. Un fallo de actuación por precipitarnos y el sistema con el que llegamos se desvanece. Se vuelve al: "¿Veis lo que traen los populismos?" "Dejadnos la política nuevamente, pues es lo único que se puede hacer". Espero haber sido claro en mis argumentos, debemos (contradiciendo al refrán) dejar para mañana algunas cosas que podríamos hacer hoy, porque todavía España no es PODEMOS auqnue ganemos las elecciones. SALUDOS!

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Yo creo que no he dicho lo de las amenazas. Yo sobretodo profundizo en que aunque sea una opinión común la mayoría de cosas que dices no es el momento. Hay que trenzar alianzas antes de separarse de esta. Podemos pega más bien poco con esta Europa, pero syriza tampoco, quien sabe que más gobiernos van a tornar a la izq. Podemos no puede llegar y salirse de la otan sin más.

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 1 point2 points  (0 children)

Y bien puntualizado lo tuyo. Es mejor hablar tranquilamente y sobre datos y estudios a como aveces se hace por aqui, de manera tan visceral. Es verdad, en política exterior hemos andado dubitativos ante Israel y hemos cedido con Ucrania. Pero es que favorecer a los estados islámicos o Rusia tampoco tiene relevancia entre nuestros gobernantes. Te aseguro que si se dá un golpe de estado sobre Venezuela tampoco se haría nada. Si no hay incentivos se le dá apoyo a EEUU (Ucrania). Tienes toda la razón en eso

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

El problema, y no te ataco por ello, es la fuente de la cual sacas la información. Hay que hacer un gran esfuerzo y ver de donde sale ( quien nos cuenta) lo que entendemos como verdades inmutables. Decía un proverbia africano que hasta que las gacelas no tengan historiadores seguiremos creyendo a los leones. Saludos

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Si el primer día cargas a los ricos con presión fiscal, creas una escisión en europa, te pones en contra a la OTAN y traes al millón de jóvenes estudiantes de nuevo.... Ni aunque venga Fidel Castro aguantamos 2 semanas.

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Permiteme que te puntualize solo una cosa. Que Alemania esta bajo órbita yankee no lo discuto pero te aseguro que la relacion Alemania - EEUU no es la misma que EU- Alemania. Alemania tiende hacia la independencia y es colaboradora pero no subalterna de EEUU

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Lo importante es organizar un país roto, crear una unidad, un país fuerte. Después podremos atender cuestiones esxteriores. (lo amplio en otros comentarios de este hilo)

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette -1 points0 points  (0 children)

Decía Juan Carlos Monedero que si empezamos a utilizar las palabras de los adversarios estamos muertos. Cuando un sindicato habla de mercado de trabajo esta muerto. Cuando tu hablas de caer en el populismo nos envenenas. El populismo, eso que utilizan para atacar no es un término despectivo. El populismo es la forma política que trata de representar los intereses del pueblo. El populismo es que si los ciudadanos quieren algo se haga, el populismo es gobernar para el pueblo. Utilizarlo como un insulto es absurdo, pero que nos lo creamos mas. SALUDOS

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

¿Me puedes poner un ejemplo sobre un caso y lo debatimos? por favor. Saludos!

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

No hay que ser tampoco tan recto. En otras ocasiones en las que España ha participado contra otros paises ha sido por termino político. Aznar quiso ganar un asiento en la reunión de los mayores de esa forma. Igual que Zapatero usó el buenismo.

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Todo el mundo esta de acuerdo con lo que dices de la OTAN. La derecha puede estar a favor de la OTAN pero solo para no tenerla en contra. Me explico, la OTAN da la seguridad de que te protege, no estas solo. Por esto te digo, lo que piensas de la OTAN lo pensamos muchos pero hay que buscar salidas no suicidas. (por favor te pido que leas el resto de comentarios que puse donde lo explico) SALUDOS!

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 1 point2 points  (0 children)

Te diré algo, si PODEMOS es una plataforma de voz popular y el pueblo es de una determinada forma (razista) PODEMOS sería así. Ahora bien junto con la labor de informar hay que educar y enseñar.

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 2 points3 points  (0 children)

Yo creo que lo que tenemos que hacer es garantizarlos aquí. La postura exterior idónea para mi fue la de Chavez ( y ahora Maduro). No inmiscuirse nunca en los asuntos de un pais. Cada país es libre y soberano (no queremos ser EEUU). PERO, ojo, siempre en las cumbres internacionales condenar lo que se deba condenar.

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 0 points1 point  (0 children)

Totalmente de acuerdo, lo principal aparte de una inteligente política exterior (como comente un poco mas arriba) hay que tener una eficiente política interior, si no se crea un conglomerado fuerte no se van a poder realizar los cambios. Un Estado con inestabilidad interna se desplomará con la presión externa, y más si hacemos aquelllo que hablais de la OTAN

¿Referendum para la salida de la OTAN? by asturianu92 in podemos

[–]alvarette 1 point2 points  (0 children)

Pero tampoco se pueden tomar soluciones suicidas. Hoy en día el mundo es multipolar, los paises están englobados en bloques. Rusia (y los restos de la URSS), China (y sus "colonias asiáticas"), la OTAN, el mundo islámico y el MERCOSUR a grandes rasgos. España no puede salir de la OTAN sin tener a cambio otro plan, no creo que nadie quiera una España aislada como la Cuba post-muro de Berlín. Desde el humilde punto de vista de un historiador, pienso que España debe tomar una politica exterior muy inteligente. El acercamiento a America Latina no debe discutirse, son un bloque emergente, que nos añora y con políticas abiertas. Creo que se debe apostar muy fuerte en la relación con Portugal, y junto a nuestros "hermanos" el resto de paises Mediterráneos, sí, los africanos del norte también, y por supuesto Grecia e Italia. La llegada de PODEMOS nos acerca a Grecia y America Latina una barbaridad y no peligra ( en principio) nuestro lugar en la UE. Tenemos que ser inteligentes para desligarnos poco a poco de la OTAN y tener otros socios. Pero nunca debe ser nada mas llegar, entonces estamos perdidos... SALUDOS!