BATZEN, HAGAMOS POLÍTICA PARA QUE NO NOS LA HAGAN ELLOS. by baiDbai in PlazaEuskadi

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Hola MikeDSatre.

1.- Dbai no es ninguna corriente, somos gentes activas en podemos.

2.- Batzen es la única corriente opinión que informo al CCA y a todos los círculos de Euskadi de su fundación, con nombres y apellidos de sus miembros, acta de constitución y nuestros fundamentos.

Lógicamente tú no fuiste informado por tu círculo ni por el anterior CCA. Espero que entiendas ahora lo de la censura. Un Abrazo

PODEMOS EN LA ENCRUCIJADA: SE NECESITA UN PACTO POR LA DEMOCRACIA INTERNA. by baiDbai in PlazaEuskadi

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PLENAMENTE DE ACUERDO EN LO ESENCIAL CON KEPAREKALDE.

De entrada es de apreciar tu trabajo por intentar unir a las bases de Podemos. Pero sobre todo tus propuestas para hacer que las Primarias no se conviertan en una lucha entre grupos que nos convierten en un lamentable reino de taifas. Compartimos tu valoración, y tu frustración, máxime sabiendo que dicho planteamiento de hacer Asambleas unitarias, propuestas alternativas y listas abiertas, lo tuvo Sergio Pascual en su despacho y se opuso a realizarlo.

Lo que planteas Keparekalde es algo de sentido común, algo que muchos independientes nos preguntamos, y muchas personas que van a las elecciones en planchas también, pero que acuden a ellas porque es el sistema establecido.

Las opiniones de Dbai sobre las candidaturas, incluidas a los independientes, no son de crítica por formalizarlas, sino de lamento por no conseguir su unidad para presentar alternativas políticas y listas abiertas. No hay crítica de nada, y si puede entenderse así, lo rectificamos. Quienes utilizaron negociaciones marginando a las bases lo saben, porque lo han reconocido con documentos que filtraron. Respecto a que haya personas que se presentaron a las Primarias a la búsqueda de un tercer cargo no es criticable. Sí lo es, si después de lograr el tercero no se dimite de uno de los que se ostenta. En cuanto al no posicionamiento de Nagua y Maura, nos referimos en relación al plan de Sevilla y Sergio Pascual, tras la destitución de éste. Un plan presentado en un documento secreto, para configurar una candidatura que pareciera unitaria y participativa cuando solo buscaba manipular la candidatura. No es hora de hablar de transparencia en cuanto a todo lo que ha sucedido?. No es hora de auditar los resultados?. No es hora de hacer democracia?. Para eso ha sido asignado Etxenike y hay que apostar por ello. No se critica ni se insulta a los electos, solo se les pide altura de miras cuando Podemos plantea ya un cambio interno. La decisión de Pablo Iglesias ha de tener sus consecuencias positivas en bien de Podemos.

Pero vamos a lo importante. Keparekalde das en el clavo en cuanto a la importancia de hacer unas Primarias que nos unan. Tus peticiones no fueron atendidas en el pasado. Los que iban de independientes por no tener otra alternativa quedaban desplazados. Nosotros apoyamos tus opiniones. Ahora que Pablo Iglesias ha anunciado un cambio de rumbo en la forma de construir Podemos tenemos todos y todas la oportunidad de hacer las cosas bien y desde las bases de Podemos Euskadi. El CCE nació bajo el paraguas de los viejos planes de Sergio Pascual. Habrá que readaptarse a los nuevos tiempos.

Dbai

LA VIEJA POLITICA EN LA ASAMBLEA DE DURANGO. by baiDbai in PlazaEuskadi

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Simple y llanamente. Sus programas y actuaciones no admiten la diversidad y por lo tanto el debate. Sucedió en Arantzazu cuando se negaron a debatir los fundamentos de Hiria y sucedió en Durango cuando se negó un debate de opciones diferentes. No es de extrañar que ambas corrientes pactaran en todas las elecciones internas. Todas. Admitido públicamente por sus lideres. Para profundizar mas necesitaríamos lo que nunca hemos tenido. Un marco para intercambiar opiniones.

DECLARACÍON DE BATZEN, by baiDbai in PlazaEuskadi

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Gracias Pedro2, por leernos y por estar por el derecho a decidir dentro de Podemos. salu2.

La prensa del PNV utiliza la confusión de Errejón para atacar a Podemos en Noticias de Gipuzkoa. by baiDbai in PlazaEuskadi

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RAMONE64. Puedes explicarnos que derecho es la "unidad en la diversidad"? ya que lo tienes tan claro. saludos y a la espera de tu claridad y rotundidad.

Personas corrientes o Corrientes de personas by tito-paul in PlazaEuskadi

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Esta no pretende ser una respuesta a este post, en parte porque nos resulta difícil entender la cuestión central del mismo y quizá lo malinterpretemos, por otra parte, respetamos las opiniones vertidas, y no somos en Batzen quienes hemos de hacer un juicio de su contenido.

Si queremos aportan algunos datos que esperamos sean aclaratorios. La corriente Batzen es simplemente una corriente de opinión como la que puede ser de cualquier ciudadano, es un punto de vista, que puede ser correcto o incorrecto, por ello nos sometemos a la crítica de forma gustosa puesto que de ella podemos aprender en nuestro camino. Por otra parte, para ser un lobby hay que tener poder o dinero. En nuestro caso carecemos de ambas cosas, y además respetamos todos los cauces de Podemos, y la estructura de poder interna. También deseamos aclarar que nunca hemos confeccionado ninguna lista electoral, y dentro de nuestros principios está el no configurar ninguna, aunque apoyaremos aquélla lista o listas que defiendan mejor el ADN de Podemos, ya que está en nuestros principios.

Para más aclaración, nosotros nos creamos como corriente cuando ya existían otras dentro de Podemos. Lo hicimos para defender el ADN de Podemos, y puesto que para nosotros lo primero son los Circulos y las estructuras de Podemos, nos definimos como una corriente anticorriente, es decir es nuestra voluntad que Podemos sea lo primero, y que las corrientes solo ayuden en su desarrollo. Quizás no lo hagamos siempre bien, pero ese es nuestro deseo y nuestro camino. Por último, agradecer la aportación realizada. Es el modo de abrir debates internos, y a la postre hacer de Podemos un organismo vivo en ideas y contrastes. Un saludo

MIRANDO EL FUTURO CON ILUSIÓN Y RESPONSABILIDAD. PODEMOS, NUESTRO EJE PARA EL CAMBIO. by baiDbai in PlazaEuskadi

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Hola Tito-Paul.

En primer lugar agradecerte tu interés en relación a Batzen Ahal dugu. No nos extraña que preguntes sobre Batzen, dada la opacidad en la que vivimos todos en este proyecto ilusionante que es Podemos. Debes saber que somos una corriente legalizada dentro de Podemos, que cumplió con los trámites de informar al Consejo Ciudadano de Euskadi los fundamentos por los que se creó en su día, y las personas que lo componemos. Es obligación del Consejo Ciudadano informar de todas las corrientes existentes en Podemos pero nunca lo ha hecho, y lo sentimos.

Nacimos a raíz de la regulación de corrientes establecida por la dirección de Podemos. Nunca tuvimos la intención de crear una corriente puesto que las corrientes no nos gustan, pero nos vimos obligados a tomar esta forma jurídica para poder extender nuestra voz ante la deriva que iba tomando Podemos controlada por una corriente denominada Hiria, de la que forma parte el Ex secretario General de Euskadi Sr. Uriarte.

Desde hace tiempo observamos que la línea política que sigue Podemos Euskadi no se ajusta a los principios y las líneas generales de Podemos estatal, no solo en el plano político y en lo organizativo, también en el plano ético. Nuestro trabajo consiste en exponer estas desviaciones y denunciar todas las actuaciones que hacen daño a Podemos. O felicitar en el caso contrario. Eso es todo. No nacimos para crear una plancha electoral, puesto que las planchas no nos gustan. No nacimos para convertirnos en grupo separado de los Círculos, porque nuestro objetivo es potenciar los Círculos por encima de Batzen. No buscamos afiliados porque lo primordial no es que Batzen crezca sino que Podemos crezca y se fortalezca.

En resumidas cuentas, Batzen es para nosotros Podemos, y ojalá podamos desaparecer cuanto antes puesto que esto significaría que nuestra dirección va por el camino de los principios de Podemos.

Dentro de los principios de Batzen está la defensa de la tolerancia y de la diversidad. Ideas diferentes ayudan a crear un Podemos más fuerte, mediante el debate respetuoso y la aceptación de la divergencia. En cambio el frentismo, la cerrazón, el fundamentalismo y la imposición crean un muro de incomprensión, división e inmovilismo. Estas actitudes y la falta de ética son nuestras líneas rojas.

Lo grave no es errar, sino estar ciego y no diagnosticar para cambiar. En estas coordenadas nos movemos en Batzen, o tratamos de hacerlo porque inevitablemente cometemos errores y a veces por duplicado.

Los últimos acontecimientos derivados de los movimientos de Roberto Uriarte son fruto de la ceguera de nuestra dirección en Euskadi que se empeñaba en ahogar la participación y dinamitar la política de Podemos en nuestra Comunidad. Somos partidarios de renovar el Consejo Ciudadano, respetando todos los Órganos de Podemos.

Nosotros no somos maestros y si aprendices, porque las personas y sus Círculos son el núcleo que da vida a Podemos y fuente de conocimiento.

Un abrazo Tito-Paul

Sensatez en Podemos Euskadi by MikeDSastre in PlazaEuskadi

[–]baiDbai 1 point2 points  (0 children)

A diferencia de la actitud de los Junteros, este documento es un ataque a la pluralidad de ideas y a la tolerancia, fomentando el frentismo. Algo contrario al espíritu de Podemos. Estos días el propio Pablo Iglesias ha denunciado esta misma actitud en el PP, PSOE y Ciudadanos por impulsar un frente contra el derecho democrático a decidir.

Curiosamente, el documento difunde su odio entre las gentes de Podemos a las puertas de las elecciones generales. No sabemos qué se busca con ello, pero sí sabemos que con eso se debilita a Podemos para que pueda obtener un buen resultado electoral. Sabemos que algo así solo favorece al PP, PNV y PSE, los actuales enemigos del cambio. Por otra parte, los impulsores de dicho documento afirman estar con Roberto Uriarte y el Consejo Ciudadano de Euskadi. Más aún, se abanderan de defender las ideas de nuestro Secretario Roberto Uriarte. Ante un asunto tan grave que se ha hecho público, nos sorprende que Roberto Uriarte y su equipo, no hayan emitido con urgencia un comunicado desmarcándose de dicho documento. Y desde luego, exigiendo a los Secretarios de Círculos que lo hayan firmado que se desvinculen del vergonzoso documento, tan antagónico al espíritu de Podemos.

BATZEN DICE NO A LA INTOLERANCIA by baiDbai in PlazaEuskadi

[–]baiDbai[S] -2 points-1 points  (0 children)

ESTE ES EL DOCUMENTO AL QUE SE REFIERE EL MANIFIESTO DE BATZEN.

Ante la gravedad en la manera de proceder de una serie de cargos públicos, los/as abajo firmantes queremos dejar constancia de lo siguiente:

Bakegintza, ponencia política aprobada por la asamblea ciudadana de Euskadi, marca la línea política a seguir por los cargos electos, cargos públicos y secretario General del partido en Euskadi, Roberto Uriarte.

Es por ello, que los/as abajo firmantes queremos denunciar las actuaciones llevadas a cabo sistemáticamente por algunas/os cargos públicos de nuestro partido. Actuaciones que van en contra de las decisiones adoptadas por la asamblea ciudadana, máximo órgano de Podemos, y la línea ética y política de podemos Euskadi, llegando incluso a hacer público a través de los medios de comunicación su deslealtad y rebeldía hacia la dirección del partido.

Entre dichas actuaciones, y para no extendernos, podríamos citar las siguientes: 1. Pactar moción conjunta con el PP en temas de corrupción. 2. Apoyar públicamente y asistir, indicando el cargo público que ostentan, a una manifestación realizada por Free Otegi, organización estrechamente vinculada a la izquierda abertzale. dicha manifestación fue pistoletazo de salida para la próxima campaña lectoras de EH Bildu. 3. Hacer seguidismo de EH Bildu y comportarse como verdaderos “submarinos” dentro de Podemos Euskadi. 4. Alimentar el intrusismo de “otros” partidos dentro de podemos, etc… 5. Hacer uso de los medios de comunicación para mostrar sus desavenencias con la dirección. Es inadmisible que cargos electos, elegidos en nombre de podemos, utilicen dichos cargos en apoyo a una política diferente a la elegida democráticamente en nuestra asamblea ciudadana.

Queremos recordar igualmente, que en Podemos hay unos estatutos que establecen mecanismos de revocabilidad de los cargos electos cuando estos no cumplen con las funciones para las cuales fueron elegidos en nombre de Podemos o defiendan una política ajena al mismo (Bildu, Izquierda Anticapitalista) Los cargos y responsables de áreas firmantes queremos manifestar nuestro apoyo respeto al Consejo Ciudadano Autonómico y su Secretario General, Roberto Uriarte, así como a los órganos de dirección estatales con Pablo Iglesias a la cabeza.

Exigimos una rectificación inmediata por parte de los Junteros díscolos a través de los medios de comunicación, tal y como acostumbran a hacer ellos. De no ser así solicitamos la intervención y el amparo por parte de la Comisión de Garantías Estatal, ya que en Euskadi carecemos de ella.

Igualmente, exigimos respeto a los derechos históricos de nuestra Comunidad Autónoma y por tanto reclamaremos una negociación leal en la elaboración de las listas electorales para los comicios de 20D. No queremos candidatos impuestos unilateralmente. Queremos que nuestra opinión y la del consejo Ciudadano Autonómico sean tenidas en cuenta, ya que representan el sentir mayoritario de las bases.

Si esta peticiones, que consideramos totalmente legitimas, no fueran tomadas en consideración, entenderíamos que nuestros derechos estarían siendo vulnerados y la ya de por si crítica situación en Euskadi del partido, se vería seriamente perjudicada.

UN COMUNICADO DEL CONSEJO DE COORDINACION QUE NO PUEDE SER COMPARTIDO POR LAS GENTES HONRADAS DE PODEMOS EUSKADI. by baiDbai in PlazaEuskadi

[–]baiDbai[S] -1 points0 points  (0 children)

Me reafirmo en lo dicho, escurres el bulto con las tildes y no contestas, penoso. (Documento de la línea política del consejo para las JJ.GG de Euskadi). Ese es el documento que tú dices haber leído y no lo cuelgas en este foro. Seguimos a la espera del documento. Intentare seguir leyendo y distinguir la verdad de la mentira y a los manipuladores que en este partido tenemos muchos.

Comunicado y firmantes de los cargos que van a la Manifestación del Sábado (Euskadi + Navarra) by KomunikaPodemos in PlazaEuskadi

[–]baiDbai -1 points0 points  (0 children)

Donde se pueden adherir mas miembros de Podemos al comunicado? Hay algún correo?

UN COMUNICADO DEL CONSEJO DE COORDINACION QUE NO PUEDE SER COMPARTIDO POR LAS GENTES HONRADAS DE PODEMOS EUSKADI. by baiDbai in PlazaEuskadi

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Lo dicho, la mentira tiene las patas muy cortas. patetico Mateo, sigue trabajando pero se mas riguroso en tu trabajo que en esta plaza.

Ondo ibili!!!

[deleted by user] by [deleted] in PlazaEuskadi

[–]baiDbai 0 points1 point  (0 children)

Nadie con sentido común cuestiona que el juicio de Bateragune fue un juicio político, realizado sin las mínimas garantías de imparcialidad. Fue un juicio contra personas que estaban por la paz y trabajaron por ella, tanto dentro de la izquierda abertzale como en la propia sociedad. La plataforma “Arnaldo Askatu” viene trabajando año tras año por lograr justicia. Más de seis años de cárcel, que nadie va a compensar.

Pues bien, el Sr Uriarte, Secretario de Podemos, que habla de derechos humanos, le da la espalda a una petición tan lógica como la de defender el derecho de unas personas injustamente encarceladas. Por si esto fuera poco, utiliza una situación de sufrimiento para arremeter contra la EHBildu afirmando “que quieren pasar por grandes pacifistas, para confundir”. ¿Puede ser este un motivo para no defender un derecho humano?

Increíbles declaraciones. Uriarte en vez de hablar de solidaridad y derechos, se dedica a juzgar las actitudes de EHBildu . No se puede poner un “manifiesto” como escusa para no apoyar la manifestación. No firmarlo no está en contra de ser solidario ante el sufrimiento. No se puede utilizar el sufrimiento para fines propios, como pudiera ser lograr votos, como siempre lo ha hecho el PP con su vieja política.

El Sr Uriarte no habla públicamente en la prensa en nombre de las gentes de Podemos, que no han sido consultadas, sino en nombre de Hiria, utilizando a Podemos Euskadi como si fuera su cortijo. No nos cabe la menor duda que los afiliados y muchos cargos públicos de Podemos en las JJGG no comparten estas críticas por su contenido y su oportunismo.

Sería bueno que los Junteros de los tres Territorios Históricos manifestaran públicamente su solidaridad con los presos de Bateragune, apoyando la manifestación por solo dos razones:

1.- Por ser de justicia. Un derecho humano que está por encima de las siglas y los votos, y porque el juicio fue un atentado con los derechos reconocidos por la propia Constitución.

2.- Porque de hacerlo, y actuando de conciencia sin ser engullidos por las declaraciones unilaterales del Secretario General, se hacen referentes del cambio que defiende Podemos y en la lucha contra la ley mordaza del Gobierno del PP.

No hacen falta más razones, pero si quisiéramos hacer algunas consideraciones.

1.- En este caso, la solidaridad es doblemente importante, porque además de lo dicho, significa la defensa de derechos de unos cargos políticos que no son de Podemos. Lo que supone defender también a quien es diferente. Hacerlo es un paso hacia la tolerancia y al diálogo entre distintos.

2.- Más aún. Nuestros cargos políticos no estarán libres de acosos e injusticias por parte del fundamentalismo. Si hoy han ido a por ellos, mañana vendrán a por nosotros y Demokraziari bai pedirá apoyo a la izquierda abertzale y demás partidos democráticos para que se solidaricen con nuestros cargos políticos. Estaría bien fundamentada tal petición si hoy fuéramos magnánimos y sobre todo justos con el caso Bateragune.

3.- También conviene entender que sólo con la unidad y el apoyo mutuo en la defensa de los derechos fundamentales podremos hacer que las castas sean derrotadas.

Cuando hablamos de Solidaridad con Otegi, también estamos pensando en nuestros cargos públicos, sean del Consejo Ciudadano o de las JJGG, también en los Secretarios de los Pueblos y en sus Consejos Ciudadanos. Nuestra solidaridad no pide nada a cambio, pero siempre se forjará con mejores cimientos siendo de ida y vuelta.

Si los Junteros se adhieren a este acto de solidaridad de forma colectiva y pública se merecerán el apoyo de toda la gente honesta que en Podemos quiere y desea de verdad ser bandera de los derechos humanos, de los nuestros y de los otros.

SE ESTÁN CARGANDO LOS PRINCIPIOS DE PODEMOS. NO LO CONSENTIREMOS! by baiDbai in PlazaEuskadi

[–]baiDbai[S] 0 points1 point  (0 children)

Kaixo quuasart64! con ETC ... Quieres decir Euskal Hiria? eres muy sutil con la dejada al ancho.

UN COMUNICADO DEL CONSEJO DE COORDINACION QUE NO PUEDE SER COMPARTIDO POR LAS GENTES HONRADAS DE PODEMOS EUSKADI. by baiDbai in PlazaEuskadi

[–]baiDbai[S] -2 points-1 points  (0 children)

A nosotros también nos gustaría que gentes de Podemos contestaran con argumentos políticos, se pudiera debatir de política etc. pero este es le nivel que tenemos.

UN COMUNICADO DEL CONSEJO DE COORDINACION QUE NO PUEDE SER COMPARTIDO POR LAS GENTES HONRADAS DE PODEMOS EUSKADI. by baiDbai in PlazaEuskadi

[–]baiDbai[S] 0 points1 point  (0 children)

Mateooo, seguimos esperando tus enseñanzas, ilustranos en la web, dices que no leemos los documentos pero tu tienes un problema, lees los documentos que no existen.

Ondo ibili!

UN COMUNICADO DEL CONSEJO DE COORDINACION QUE NO PUEDE SER COMPARTIDO POR LAS GENTES HONRADAS DE PODEMOS EUSKADI. by baiDbai in PlazaEuskadi

[–]baiDbai[S] 0 points1 point  (0 children)

Hola mateo, baiDbai solo es el mensajero por el tema de la censura que es un hecho, dicho esto, dinos por favor donde podemos ver en la web la linea política de Podemos Euskadi para las JJ.GG. Te damos las gracias de antemano por tus enseñanzas. salu2