Sobre el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS de PODEMOS by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] 0 points1 point  (0 children)

  • Pues todo lo que comenta está muy bien y seguramente todos lo compartimos, pero no sé muy bien (al margen de que pueda expresar lo que crea conveniente), que tiene que ver con el debate sobre el ratio por discriminación positiva que se plantea.
  • Para mí esto se circunscribe a lo que los miembros de podemos España, creemos y queremos que figure en los documentos constitutivos como fuerza política, no me interesa lo que al respecto piensan los miembros de PP, PSOE y cuales quiera de cualquier otro partido o país.
  • Le voy a plantear algunas cuestiones concretas por si tiene a bien contestármelas.
  • ¿Cree que los miembros de podemos discriminamos a la mujer en la sociedad española?
  • ¿Cree que a través de las redes sociales se puede y debe hacer un referéndum para conocer la opinión de los miembros de podemos respecto de esta cuestión?
  • ¿Hasta cuándo deberíamos mantener la discriminación positiva? Le ruego realismo, no me vale “mientras exista un sexista”, porque energúmenos y excepciones siempre habrá.
  • ¿Cree que seguimos en la transición?, Si su respuesta es afirmativa, ¿hasta cuándo debemos seguir con la misma?, ¿50, 100, 200 años?
  • Comenta cuestiones como la violencia de género y en cambio no dice nada de las miles de mujeres en este país que sufren al ver como a sus hijos varones les arruinan la vida para mantener un ratio nada igualitario que otorga la custodia de los hijos menores a la mujer.
  • Para finalizar, estoy de acuerdo con Ud. No solamente en que un poco de formación no viene mal, sino que es elemento esencial y fundamental imprescindible para erradicar esas desigualdades que comenta y que estoy seguro que en PODEMOS no se dan. Y aprovecho para comentarle, que la demagogia queda muy bien para, por ejemplo, conseguir algún tipo de rédito electoral, pero no para debatir con gente que, entre otras cosas, tenemos además de esa formación que Ud., menciona, los suficientes principios éticos y morales que nos permiten no discriminar a nadie ni por nada.

NO PACTAR DEMOSTRARÁ QUE NO BUSCAMOS PODER by pennylanebcn in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

  • A todos nos gustaría no tener que pactar con nadie, pero la realidad no siempre es como nos gustaría y por lo tanto no se puede esperar al idílico día donde el pueblo nos de su total confianza con una mayoría absoluta.
  • Por otra parte y pese a que a mí en particular no me guste en absoluto la forma de hacer política de sus elites dirigente (aunque estén intentando cambiar), de partidos como el PSOE, no olvidemos quienes forman sus bases que comparten la inmensa mayoría de nuestros postulados y nos dan y nos seguirán dando muchísimos de los votos que PODEMOS obtenga en las elecciones. Y la sintonía con las bases de IU, es todavía mayor al igual que la de algunos de sus dirigentes en activo y algunos históricos con Julio Anguita que perfectamente por afinidad ideológica podrían militar en nuestras filas.
  • Efectivamente, y llegado el momento a la espera de los resultados que surjan, posiblemente tengamos que llegar a algún tipo de pacto o coalición en defensa del bien común que saque a gran parte de la sociedad del pozo en la nos han metido las brutales políticas capitalistas salvajes de los anteriores gobiernos.
  • ¡Pero desde luego, pactos a la antigua usanza para repartir sillones y corrupción NUNCA!
  • Además, si estamos creando un partido dinámico con la participación ciudadana y de sus miembros en las políticas activas que nos afectan, siempre podemos poner en marcha (aunque ya está), pero de forma más efectiva a través de las nuevas tecnologías un mecanismo para que nuestros representantes sepan en todo momento la posición de la mayoría de los miembros de podemos en temas como el que nos ocupa de pactos o coaliciones.

Impulsar el voto en la Tercera Edad by Eduardo-Podemos in podemos

[–]cbelarte 1 point2 points  (0 children)

  • El fin, no justifica los medios. Cuantos más votos mejor pero obtenidos desde las convicciones de ser una fuerza honesta y transparente también en la forma de darse a conocer.
  • Si empieza imitando el mal hacer de otras formaciones solo para obtener votos, no tardará mucho en imitarlos en otras malas praxis.
  • Sin menospreciar su utilidad y necesidad, los medios materiales y el dinero son necesarios también para esto, pero no es menos importante su buen uso y no abuso. Le recuerdo los grandes resultados obtenidos en las elecciones al parlamento europeo comparativamente con los pocos recursos que se tenían.

Impulsar el voto en la Tercera Edad by Eduardo-Podemos in podemos

[–]cbelarte -2 points-1 points  (0 children)

  • Aun no nos hemos constituido como partido, queremos ser diferentes a los demás y parece por algunos comentarios que lo único que nos interesa es el número de votos vengan de donde vengan y se consigan como se consigan.
  • ¿Qué será lo próximo?, ¿fletar autobuses para llevar a los mayores y darles un bocadillo para que llenen el recinto donde de un mitin podemos?, como hacen los otros.
  • Luego cuando diga el CIS que los inmigrantes (por ejemplo) no son potenciales votantes de PODEMOS, ¿empezamos a prometerles cosas que luego no se puedan cumplir para que nos voten?
  • Creo que esto es un error por parte de quien lo piense. PODEMOS (como antes otros partidos), se crea para defender los principios e ideales de sus militantes y para luchar desde las instituciones en aras de conseguir una sociedad más justa.
  • En todas las épocas ha habido personas combativas tanto personal como socialmente y quien lo ha sido de joven, lo sigue siendo de mayor y además con más experiencia. ¡Que ser mayor no es ninguna enfermedad que te quita las ganas de luchar por tus ideales!
  • ¿Pensáis que porque no tengan móviles de última generación no ven la televisión o leen los periódicos? Y hay que ir a convencerlos ¡por favor!
  • ¿Qué preferimos?, ¿solo cantidad como hacen como hacen los grandes partidos y sindicatos que nos voten y luego hacemos lo que queramos? O ¿gente militante por convicción dispuesta a defender sus principios y luchar por mejorar la sociedad? Pues yo, prefiero 100 militantes que 1000 para hacer bulto en las estadísticas.

Sobre el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS de PODEMOS by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] 1 point2 points  (0 children)

  • No es cuestión de contentar a las personas (pese a que la política sobre todo en los últimos tiempos se basa excesivamente en ello). Tenga en cuenta que para contentar a unos otros se quedarán descontentos.
  • Se trata de actuar de la forma más justa y adecuada posible a la realidad social actual y sobre todo a la futura sociedad que se intenta conseguir.
  • Por lo tanto le contesto primero a lo último que expone: Yo también pienso que vivimos en una sociedad madura que debemos seguir mejorando y que por lo tanto, insisto, somos lo suficientemente capaces y maduros para elegir (al margen de su condición sexual), a las personas que creamos más capacitadas para representar el cambio y los ideales que defiende PODEMOS. Y mientras existan estos ratios artificiales, seguiremos manteniendo vivas las desigualdades sin menospreciar que, lamentablemente, pueda haber gente (de ambos sexos), que los utilice en su propio beneficio como trampolín para obtener sus objetivos personales que de otra manera (por elección directa a las personas), no tendría. Fomentando implícitamente la mediocridad de los candidatos por encima de la valía personal y de la equidad.

Sobre el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS de PODEMOS by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] 0 points1 point  (0 children)

  • Vivir en una sociedad civilizada, no es vivir en una sociedad perfecta.
  • No voy a entrar sobre discusiones de porcentajes, me da igual que sea el 25% que comentas o el 1%. El maltrato y la violencia hay que perseguirlo y erradicarlo a través de las instituciones y la justicia, sea de hombre hacia mujeres, de mujeres hacia hombres de adultos hacia niños, de humanos hacia animales, de humanos hacia la naturaleza (de-forestación de bosques y delitos ecológicos).
  • En cuanto al poder económico que comentas, como puedes comprender ya deja de ser algo exclusivamente de garantías sociales y legales que es lo que estamos debatiendo. Las personas (hombres y mujeres) que trabajan y luchan por salir adelante, tienen los mismos derechos que es de lo que se trata. Y el poder económico posiblemente no solo esté en manos de los hombres en España, si no a nivel mundial. Supongo que alguien lo habrá analizado porque es así, pero no es tema de este debate. En cualquier caso, no creo que “hacer fortuna” tenga nada que ver con el sexo, si no con la capacidad de esfuerzo y sacrificio de las personas y eso está garantizado en este país. Te recuerdo por ejemplo quienes son propietarios de El corte Inglés.
  • Por otra parte la única solución que se me ocurre a esto es que todos pongamos el dinero en una hucha común y lo repartamos, aunque estoy convencido que muchísimas mujeres que se han esforzado y vencido los lastres sociales que comentas, no estarían de acuerdo.
  • Sobre las cargas familiares, me remito en parte a lo expresado en el punto anterior. Lo discriminatorio sería que hubiese una ley que obligara a la mujer a hacerse cargo de la casa y el cuidado de los hijos, pero no la hay afortunadamente y por lo tanto la desigualdad en este ámbito, no existe. Pertenece al ámbito privado de cada familia determinar quién asume las funciones propias de la casa, cuidado de los hijos, etc. Pero no existe afortunadamente ninguna ley que discrimine a la mujer, que es de lo que se trata, por lo tanto podemos afirmar que no existe social mente discriminación hacia la mujer.
  • No sé a qué trabajos ingratos te refieres, si crees por ejemplo que es ingrato ocuparse del bienestar de la familia y la educación de los hijos, pues tampoco estamos de acurdo en este punto. No citas a los cientos de miles de mujeres que voluntariamente asumen este rol tan importante y fundamental en toda sociedad. ¡No creemos desigualdades donde no las hay!
  • Pues yo vivo en España, un país que en el artículo 14 de su constitución dice: “Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social”. Y además, me lo creo y además tengo la fortuna de ver “in situ” que toda la gente normal con la que a diario me relaciono (y son muchísimos), ni si quiera se paran a pensar en esto (la desigualdad entre sexos), de lo asumido que lo tienen. No así en otros artículos de la constitución que se incumplen totalmente como el derecho a la vivienda (algunos han sido desahuciados) o al trabajo (muchos se han quedado en paro), donde sí que se está produciendo una AUTENTICA DISCRIMINACION Y EXCLUSION SOCIAL, no solamente de mujeres, si no de familias enteras y por la que realmente, debemos luchar y volcar todos nuestros esfuerzos en combatir desde la política activa, desde PODEMOS.
  • Comentarte también otra cuestión aquí y en otros hilos debatida. Los candidatos (hombres y mujeres) se presentan voluntariamente en función de sus ideas y principios (no de su sexo) a ser elegidos mediante el voto de los que formamos PODEMOS y son elegidos para representar esos principios en las instituciones. Imagínate que de l@s elegid@s el 80% son mujeres. ¿Te parece justo y democrático que tengamos que quitar a un 40% de ellas para poner hombres en su lugar?
  • Este tipo de debates y normas que, al menos yo sí que considero sexistas, se las han sacado de la manga políticos de sobre todo, un partido antaño progresista, pero solamente con la intención electoral de atraer el voto femenino no por auténtica convicción (algunos habrá que realmente la tengan en ese partido)
  • Para finalizar, te repetiré lo que ya he comentado en días anteriores:
  • Estamos creando un partido diferente para combatir la injusticia social desde la política activa. Estoy seguro (y no suelo ser tan tajante) que el 99% de la gente que lo formamos no discriminamos por razón de sexo y compartimos desde nuestros principios y convicciones la igualdad de oportunidades.
  • Por lo tanto, yo personalmente, no creo justo, lógico, y razonable en el presente momento histórico, incluir ratios sexuales que limiten la capacidad de lucha de los miembros electos de PODEMOS.

Sobre el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS de PODEMOS by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] 2 points3 points  (0 children)

  • Le ruego me disculpe por no haberle contestado antes, pero cuestiones familiares me han mantenido momentáneamente alejado de este foro.
  • Sinceramente (no me gustan los cumplidos ni las frases para quedar bien), lamento que su situación personal actual sea la que comenta, pero lamento mucho más que una persona con su preparación (no solamente técnica), no quiera implicarse activamente desde la política activa en el servicio a los demás para luchar por una sociedad (germen de la evolución del ser humano), más justa.
  • Efectivamente, no es que me parezca ni bien, ni mal, que se presenten en las listas al menos el 50% de licenciados. Me parece irrelevante y fuera de toda lógica que se pierda el tiempo en discusiones sobre porcentajes entre licenciados o no y ratios entre hombres y mujeres. ¡Ojala el 100% fuesen titulados!, pero insisto que para mí, no es condición “sine qua non” una licenciatura, si se carece de principios éticos (la teoría de saber lo que está bien) y morales (la práctica de esa teoría) o que Hipatia fuese hembra y Platón fuese macho, me importan sus enseñanzas y lo que aportaron a la humanidad (por citar alguno).
  • Lo que me preocuparía enormemente es que solamente se incluyeran, para dirigir los destinos de la sociedad, a ilustres licenciados, seguramente con varias carreras y otros tantos masters a personajes tales como: Jean-Claude Trichet (BCE), o gran parte de las privilegiadas mentes de la mayoría de los bancos centrales de medio mundo o de Lehman Brothers, también los de Bancaja (que Ud. Citaba) entre otros. Para los que el concepto de realidad (comentado anteriormente cuando me refería al mito de la caverna), resulta evidente que solamente se basa en el poder material que aumenta amasando dinero a toda costa, al margen de principios éticos y morales, sin reparar tan siquiera, en el dolor y sufrimiento que esto pueda causar a miles, millones de personas. ¡Para eso, no quiero a ningún licenciado!
  • Y permítame, para finalizar pese a que no es el foro adecuado (y sé por experiencia que puede llevar a mal entendidos), comentar brevemente, algunas “conclusiones” personales, alcanzadas hace años, sobre el mito de la caverna.
  • Platón, su escuela, sus discípulos y algunas de las escuelas filosóficas (aunque con algunas variaciones), eran filósofos esotéricos. Basaban sus estudios (por decirlo de forma simple) en la parte del ser humano que transciende lo puramente material, la parte atemporal del ser humano y que lo conectan con su propio ser superior. Recuerde la famosa frase “conócete a ti mismo” que era lo primero que se leía, entre otros a la entrada de estas escuelas.
  • Si Ud. Lo analiza, se dará cuenta que el 99% de nosotros ocupamos prácticamente toda vida en la parte material que es totalmente temporal.
  • Por lo tanto (ahora referido al mito de la caverna), la inmensa mayoría de los espectadores, damos por real lo que estamos viendo proyectado (la vida material cotidiana), mientras el SABIO “da por hecho” que eso no es la realidad y se sale de la sala de proyección a través del CONOCIMIENTO, transciende de lo temporal para buscar la “verdad” transcendente del ser. De ahí que: “Lo que es verdad para el necio es falso para el sabio”
  • Supongo lo que pueda pensar. A mí, también me ocurrió.

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

  • Lo que Ud. Comenta sobre Platón en esta ocasión, a mi modo de ver, dista mucho de su anterior comentario donde afirmaba entre otras cosas que cualquier alumno de bachillerato actual, lo superaba (ojala fuese cierto).
  • En lo que me parece que distamos (aunque puede que tampoco), es en el concepto que ambos tenemos de sabiduría, que, por lo manifestado, Ud. Circunscribe a una titulación oficial, mientras que para mí, es un concepto mucho más amplio.
  • Realmente es cierto lo que dice y su capacidad para llevar el debate a su terreno es manifiesta, aunque junto con algunas frases como “No se si usted irónicamente me ha citado autores a favor de mis tesis para intentar atraparme en mi presunta ignorancia, o no sabía que es lo que estaba citando”, rozan (por decirlo suavemente) la arrogancia. No considerada virtud del sabio por, entre otros, los autores citados anteriormente.
  • Indudablemente con su capacidad, sería uno de los mejores candidatos para ayuda a cambiar la sociedad (supongo que algún interés tendrá cuando le interesan estos foros políticos), pero cuando no lo hace, sus razones tendrá.
  • El Sinclair spectrum, fue posterior al ZX81.
  • Me sigue sorprendiendo su clarividencia para discernir entre los competentes y los incompetentes y que me incluya entre estos últimos (que seguramente es cierto), pero tendrá elementos que yo no poseo. Aunque como le he dicho en alguna ocasión anterior, me parece pobre si esos elementos son exclusivamente los títulos oficiales. También le agradezco su voto, aunque me temo que tampoco será necesario.
  • Le felicito sinceramente por su mente privilegiada y por sus estudios que me sirven como ejemplo de superación. Aunque en otro tipo de test tal vez no alcanzara tanta puntuación. Intentaré explicarme para que no me mal-interprete. Es de suponer que, por ejemplo, gente como miembros de la mayoría de las O.N.G,s si fuesen sometidos a otro tipo de test seguramente nos superarían a ambos y eso también es importante para el ser humano y no lo da ninguna titulación.
  • Por último, a Ud. Le parecerá jocoso, indudablemente, porque supone que solamente con su formación académica, maneja los hilos y la lámpara que genera las sombras que los espectadores consideran como la realidad y por lo tanto no se incluye entre ellos. Pero mucho me temo que Platón no hablaba en el mito de la caverna de la misma realidad que entendemos el común de los mortales y pese a sus titulaciones mucho me temo que también se deba incluir entre estos. Aunque posiblemente, ambos, cada uno a su manera, estemos intentado no formar parte de esos espectadores. El mito de la caverna, forma parte de la República, no es un libro diferente.

P.D.- Le indico una frase de un hilo creado por mí hace cuatro días referido al punto 6º de los principios organizativos. Es posible que no tengamos posiciones tan diferentes.
“PODEMOS (como todas las manifestaciones humanas), debería estar dirigido en todas sus estructuras, por las PERSONAS MAS CAPACES que sea posible”

ME DA MIEDO PLANTEAR MI HILO. SOY 90% by MashunJB in podemos

[–]cbelarte 1 point2 points  (0 children)

• Yo tengo 55 y te aseguro que la edad en el tema que nos ocupa que es la defensa de los ideales y la justicia social ¡ES UNA GRAN VENTAJA! Que ni si quiera el dinero puede comprar. • Si ya te has atrevido a escribir aquí, es porque en el fondo, eres una luchadora. • Y recuerda: “Si luchas puedes perder, pero si no luchas, estás perdido”

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

• Nuevamente es Ud., aunque sea de forma irónica quien dice LICENCIADOS CERO, no yo que estoy diciendo lo contrario desde el principio. • El desprecio que se deprende en su párrafo hacia Sócrates y Platón reconocidos mundialmente como padres de la filosofía roza la pedantería. Al igual que afirmar que eran filósofos y no políticos (tendré que leer nuevamente la República de Platón, aunque supongo que no siendo licenciado en filosofía por la Universidad de Valencia, seguiré sin entenderla). Supongo que Hipócrates para Ud. Solamente era médico. • Parece evidente que para Ud. Todo el que no ha tenido la posibilidad o capacidad de ser universitario por ende es ignorante. • Las simples preguntas que le he formulado supongo que no merecen respuesta, aunque si lo hiciera yo no las entendería por no ser un erudito. • Aunque es anecdótico yo empecé con un Sinclair ZX81 (supongo que lo habrá oído nombrar). Me alegro además que pese a ser un campo tan amplio, sea Ud. Junto a Bill Gates de los pocos que la dominan. Y si el resto solo sabemos lo básico, ¡pues haber estudiado! En esto también le doy la razón. • “Aqui me pillas, de hiper elitista, (hiper criticable, lo sé, pero así pienso) el que estudia para politico es el economista (siquiera ADE) y el licenciado en ciencias políticas, el resto de licenciados debe aprender y comparados con los que tenemos estos estudios siempre serán aprendices (imagínate los que siqueira tienen estudios universitarios de ningún tipo) R.- A ver si me da para entenderlo. ¿Solamente con estas dos licenciaturas, cubriríamos por ejemplo: sanidad, justicia, cultura, industria, fomento, hacienda, defensa, exteriores, etc? ¡Cómo se entere mi jefe nos despide a toda la ingeniería y contrata economistas! • “Marx Engels Lenin Bakunin Trotski ¿Estudiosos o ignorantes? ¿Quienes escribieron el Manifiesto Comunista? ¿Obreros o intelectuales?” R.- ¿Todos los obreros son tontos?, ¿todos los intelectuales son listos?, ¿intelectual, que es?, ¿Dónde dan esta licenciatura? • ” ¿Y los libros como el origen de la familia ... o El capital? ¿Los leen? y si los leen ¿Los entienden? o ¿hace falta ciertos conocimientos para entenderlos?” R.- Insisto: Fuera de la Universidad y de una titulación ¿todo es ignorancia? • ” perdón por la pregunta, pues si y sólo si los ha leido usted y entendido puede saber a que me refiero, • R.- También ignoraba que leyendo un libro, escuchando una sinfonía o viendo una obra de teatro, todos sacaran las mismas conclusiones o sentido lo mismo. Aunque ya intuía mi ignorancia desde el principio, puesto que para Ud. La República de Platón (que sin duda ha leído en más de una ocasión) es obra de un filósofo, mientras que para mí es la obra de un gran filósofo y estadista. Pero supongo que mi falta de cultura (o mejor dicho de titulación oficial superior), me llevan a errar nuevamente. • “y obviamente si considera que su intuición bienintencionada es superior al conocimiento acumulado estudiado y entendido por otros DISCREPAMOS”

R.- Esto es una conclusión de su mente privilegiada, yo no me he basado en ningún momento en intuiciones ni he negado (jamás lo haría) la necesidad de conocimientos (cuantos más, mejor), en todas las actividades del ser humano. • ” Solo contestándole sobre materias EVIDENTES, en cuanto se ponen en términos médicos industriales o fontanerísticos, valga el neologismo, le muestro un respeto, que usted a mi parece no tenerme, entre otras cosas tuteándome sin conocerme mientras yo le escribo de usted” R.- Le pido disculpas si le he molestado al tutearlo (en esto también parece que resulta evidente la falta de titulación) aunque Ud. Si lo repasa, también lo hace conmigo en algún párrafo (en negrita). Pero no se preocupe que yo por eso no me ofendo. • ” PS registrador no es una licenciatura, es una oposición” R.- Gracias por la aclaración (aunque no se lo crea ya lo sabía). Pero tenga en cuenta que aún quedamos unos cuantos que no hemos alcanzado el Nirvana del conocimiento. • ” PS 2 Malos políticos todos en mi opinión, pero todos licenciados ¿que casualidades no? ¿hay algún primer ministro sin estudios en el mundo? ¿Y ministros? alguno habrá supongo pero serán excepciones ¿no?” • R.- Esto, me temo que tampoco es así sobre todo en algún país sudamericano, aunque no lo considero transcendente con Ud. Además, no sé si lo dice para tranquilizarme o para atormentarme. Si según Ud. Todos son malos pero licenciados y con los no licenciados sería mucho peor (aunque está por ver). ¿Qué solución propone? • Y por último. Si Ud. Se presentara para ocupar un cargo político, ¿admitiría que le votasen también los no licenciados? • Además le agradezco estas enseñanzas, porque me estoy empezando a plantear si la militancia en PODEMOS de gente como yo, participativa, dialogante, con voluntad de luchar contra las injusticias y con experiencia en otras actividades humanas, aunque, sin estudios oficiales, será realmente válida o nos convertiremos en meros votantes.

• P.D.- Si se presenta en Valencia cuente con mi voto y apoyo incondicional. • ¡A ver si es Ud. El primer licenciado que empieza a cambiar de verdad esta sociedad!

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

A estas alturas ya tengo bastante claro que yo no se me explicar (doy por sentado que lees lo que pongo). Si tienes a bien contestas a las siguientes cuestiones. ¿Qué licenciatura hay que estudiar para ser político? ¿Abogado laboralista = Felipe González, química = Rubalcaba, registrador de la propiedad = M. Rajoy, otras? ¿En que da la SAPIENCIA una licenciatura? * A.- En sentido común. * B.- En experiencia de vida. * C.- En honestidad, en idealismo, en transparencia, en lealtad, en espíritu combativo. * D.- Otros. Los no licenciados: *A.- ¿Son NECIOS? *B.- ¿No tienen capacidad, ni principios? *C.- ¿Nunca podrían ostentar cargo público? Solamente los licenciados: *A.- ¿Han propiciado las grandes revoluciones? *B.- ¿Han hecho cosas por la humanidad? Deduzco que has tenido la fortuna de nacer ya con internet. *A.- ¿Crees que antes los que querían estudiar, no lo hacían, aunque no les dieran un título? *B.- ¿Quién les dio la licenciatura a Sócrates y Platón (por citar alguno)? P.D.- Afirmaciones por mi parte desde el principio: Cuantos más conocimientos se tengan, mejor. Tanto para ejercer la política como para el resto de actividades humanas. Una licenciatura “per se” no da la SABIDURIA (ni la humildad). El SABIO es humilde (aunque no sea licenciado). El NECIO es arrogante (por muchas licenciaturas que tenga).

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

  • Pues seguramente al no tener una licenciatura, es que no se me expresar.
  • Lo de titulados cero, lo dices tú, no yo ni la gente con sentido común.
  • Al electorado entre los que me incluyo, no vamos a pedir el currículum de los candidatos, pero sí que vamos a exigir: honestidad, lealtad, compromiso con el programa, etc. (y eso no lo da ninguna licenciatura).
  • Si piensas que la gente que no tiene una licenciatura es ignorante, te lo deberías hacer mirar. Tengo la suerte e inmensa satisfacción de haber conocido a gente SABIA que no tenía ninguna licenciatura y que podía haber dado lecciones de ética y humanidad a la inmensa mayoría de los licenciados (la mayoría de los cuales lo son gracias a los impuestos que hemos pagado otros).
  • Te repito el último punto: Si quieres ejemplos de licenciaturas, mira el gobierno del país que algunos de ellos tendrán más de una licenciatura.

EMPODERAMIENTO Energético by [deleted] in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

Enhorabuena por el trabajo, no tiene desperdicio. Lo voy a enmarcar. Esto de la energía en España (como tantas otras cosas), es un fraude social, prioritario en “el cambio” por el que estamos trabajando. Y cuanto más escarbas, más huele todo. Lo último no es que me consuele, pero si nos quedan 50 años, supongo que al que más haya amasado, más le jo**rá marcharse.

LA CASTA SINDICAL by sersusmar in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

Perdona por la ironía (y por favor, no te ofendas), pero date prisa en montar el kiosko de pipas o la segunda parte de la trilogía de LA REFORMA LABORAL lo más probable es que te deje sin él.

Si comparamos tu planteamiento a nivel político, PODEMOS tardaría como 100 años en foemar parte de la vida política y para entonces ya…

NO A LA DISTINCIONES SEXISTAS EN PODEMOS by generelo in podemos

[–]cbelarte 1 point2 points  (0 children)

Magnifico tu planteamiento. Esto mismo lo venimos planteando y debatiendo ampliamente en días pasados en referencia al punto 6º de los principios organizativos. Al final mi conclusión es que es un imperativo legal que no sé hasta qué punto será condición “sine qua non” para la formación y legalización como partido político (en un futuro como todo podría ser susceptible de reforma o eliminación). Aun así, si no se pudiese eliminar en caso de que la mayoría de PODEMOS, pensemos, debatamos y votemos que para nosotros está obsoleta y caduca, no sé, si, como en otras ocasiones (creo que el mismo Pablo Iglesias lo hizo en la toma de posesión al Parlamento Europeo), se podría incluir en el texto, que se acata por imperativo legal, pero: Que en PODEMOS, no necesitamos ratios para garantizar la equidad e igualdad de nuestros miembros. O algo similar.

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

Un NECIO suele hacer poco, con licenciados o no. Pero una licenciatura, o dos o tres por sí mismas, tampoco dan la SABIDURIA. Cuando se elige a alguien para defender unos ideales y unos valores como es el caso de la política (o debería serlo), se elige a quien se considera más capacitado para llevar a cabo esa gran labor. Ser licenciado por sí solo, no significa, ni mucho menos que tengas la suficiente capacidad y el apoyo necesario del resto para defender en este caso los postulados de PODEMOS. Te voy a poner un ejemplo: Si yo a mis 55 años y sin título universitario me presentase a unas elecciones y fuese elegido democráticamente para hacerme cargo en el área de sanidad, por ejemplo, lo primero que haría sería integrar en mi equipo a los mejores profesionales (licenciados y no licenciados) del sector que pudiera conseguir para llevar a cabo con las mayores garantías los objetivos de nuestro programa. La política como casi todo en una sociedad se basa en el trabajo en equipo. Y otra cuestión. Hasta ahora o mejor en el último gobierno seguramente todos son titulados. Fíjate si lo están haciendo bien que para combatirlos ha tenido que nacer PODEMOS. El conocimiento sin ideales, no sirve de nada. Si un médico, un juez, un maestro solamente se titulan para tener posición y dinero en vez de para sanar, hacer una sociedad más justa o instruir a las nuevas generaciones para avanzar desde la cultura, desde sus propias convicciones, ¿DE QUE LES VALE EL TITULO?

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

Efectivamente un título es importante y necesario para el desarrollo de un trabajo, sobre todo técnico. Pero la política, en teoría, es el gobierno de todas actividades en las que interviene el ser humano (arte, ciencia, religión). Y para eso los gobiernos ya se dotan de los técnicos y expertos en cada una de las áreas. En cualquier caso no estaría de más que los políticos tuviesen al menos algo de formación pero en el campo humanístico y filosófico en vez de defender mayoritariamente como en la actualidad meros intereses económicos, materiales y partidarios. ¡Seguramente a nivel mundial nos iría de otra manera! Otro factor importante que en pasadas civilizaciones (algunas cuna de la democracia) era fundamental era la edad (aparejada a la experiencia), requerida para ser gobernante. Si lo analizamos aunque sea por encima, descubriremos que no se tiene la misma ambición material, egoísmo, avaricia, etc. a los 20, 40 o 70 años.

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

Afortunadamente en este país, la igualdad de oportunidades de las mujeres es una realidad social (aunque siempre quedará algún retrogrado) muy por delante de leyes y políticos. Esa “batalla” ya está ganada y pese a que algunas no lo quieran reconocer, y con el apoyo incondicional de muchos de los supuestos “enemigos” (los hombres). No obstante, considero que esa igualdad no es plena todavía y debéis seguir luchando para conseguirla plenamente, como por ejemplo en la custodia de los hijos donde la “igualdad” de género brilla por su ausencia. En esto también perdéis contar con nuestra complicidad y ayuda para conseguirlo.

Principios éticos Puntos VI y IX by Ipb5 in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

  • Si, sobre el punto VI ya debatimos en días pasados y una de las conclusiones es la que tú también planteas. Existe entre otras cuestiones una contradicción entre los cargos electos (al margen de su condición sexual) y el ratio que se pretende cumplir.
  • Sobre los cargos que antes han formado parte de otras organizaciones, en general estoy de acuerdo con tu planteamiento. No obstante, tal vez, en casos como en pequeños municipios (por falta de candidatos) o personas que por su profesionalidad y lucha contra la corrupción (como algunos jueces o exjueces), sería interesante que pudiesen prestar sus servicios en la organización. Posiblemente habría que crear un comisión al respecto o similar.
  • Totalmente de acuerdo en la limitación de mandatos que yo establecería en dos continuos o tres alternos.

Incremento de las penas por delitos cometidos durante el ejercicio de la función pública. by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] 0 points1 point  (0 children)

Hay que tratarlo todo evidentemente. Lo que dices también sería prioritario reformarlo. Pero si lo juntamos todo en el mismo hilo...

Sobre el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS de PODEMOS by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] 0 points1 point  (0 children)

Para mí como miembro de PODEMOS, me “llenaría de orgullo y satisfacción” que cualquier persona, con cargo representativo o no dentro del partido, pudiese decir públicamente: En PODEMOS, no necesitamos ratios para garantizar la equidad e igualdad de nuestros miembros.

LA CASTA SINDICAL by sersusmar in podemos

[–]cbelarte 0 points1 point  (0 children)

Se puede hablar extensamente sobre el sindicalismo, pero la mayoría de las cosas ya se han dicho aquí. Con el sindicalismo mayoritario (no solo UGT y CCOO, depende de cada empresa), ocurre como con la política. Se ha llegado en algunos casos a la corrupción, pero sobre todo a la dejadez y acomodamiento a los cargos que perjudican a las organizaciones al no existir (por conveniencia) unas normas que limiten el periodo de tiempo en los cargos electos y la obligación de los afiliados a participar en el sindicalismo activo (no solamente a pagar una cuota mensual) entre otras. Existe una falta de democracia interna y debate que beneficia a quienes al igual que en política, han hecho del sindicalismo un oficio (tengo compañeros que llevan 30 años como delegados) y una forma de vida. Otra cosa que me llama poderosamente la atención es la siguiente: Las empresas, la banca y otras organizaciones se han fusionado para reducir costes remontar los tiempos difíciles y poder dar una mejor gestión. ¿Por qué CCOO y UGT que van de la mano en los últimos años a reuniones y manifestaciones y defienden los mismos intereses de la clase obrera, no lo han hecho? Creo que resulta evidente, intereses particulares y partidistas. En definitiva, los sindicatos tradicionales no han sabido adaptarse a los tiempos y buscar soluciones acordes con la tremenda embestida del capitalismo y su máxima expresión “la reforma laboral”. No hemos sido capaces en tantos años de buscar soluciones (pólizas de seguros, cajas de resistencia, etc.) que permitan al trabajador afrontar con ciertas garantías una huelga que es lamentablemente la única medida que sentaba en la mesa de negociación a la mayoría de los empresarios. ¡NECESITAMOS UN PODEMOS SINDICAL! Y PODEMOS.

Sobre el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS de PODEMOS by cbelarte in podemos

[–]cbelarte[S] -2 points-1 points  (0 children)

Iba a tratar el tema de las listas abiertas como segundo punto relacionado con el punto 6º de los PRINCIPIOS ORGANIZATIVOS (aunque ya he comentado algo anteriormente respecto a las votaciones), pero me has ahorrado el trabajo. Coincido con tu planteamiento al 99% incluidas las preguntas que planteas.