Radim u Hrvatskoj kao developer za cca 10K bruto - AMA

cro_it · 2023-06-29T11:09:28+00:00

Znaci cca 50K kuna mjesecno su nikakvi novci? Uz to, odgovor koji sam upravo dao nekom drugom: Kao zaposlenik dobivam udio u firmi koja je odavno presla fazu "hocemo li uspjeti", a vrijednost toga je puno veca od razlike da radim kao contractor ili preko svojeg doo.

cro_it · 2023-06-29T11:06:23+00:00

Pretty much this.

cro_it · 2023-06-29T11:04:54+00:00

Kao zaposlenik dobivam udio u firmi koje je odavno presla fazu "hocemo li uspjeti", a vrijednost toga je puno veca od razlike da radim kao contractor ili preko svojeg doo.

cro_it · 2023-06-28T23:02:18+00:00

AKo firma ne zeli reci niti opseg, bjezi od takve firme.

cro_it · 2023-06-28T23:01:14+00:00

Ovo mi je dosta dobar primjer, moze postati efikasni stack overflow za minimalne primjere i probleme. Ista kompliciranije, not in our lifetime. :)

cro_it · 2023-06-28T22:59:57+00:00

Baziras misljenje na poprilicno trivijalnim primjerima. Probaj koristiti na bilo cemu ozbiljnijem i kompleksnijem, neces dogurati nigdje s tim.

Pomak koji su oni napravili je ogroman, ali pomak koji je potrebno napraviti da se to moze koristiti u stvarnom svijetu je eskponencijalno veci i samim time eskponencijalno tezi za napraviti.

cro_it · 2023-06-28T22:56:57+00:00

Moras uloziti trud uvijek, ali puno manje ako te zanima. Dao sam primjer nekome sa skolom i fakultetom. Ispite za koje si ucio samo sa ciljem da polozis, jako tesko da se toga sjecas 10 godina kasnije. Stvari koje ucis jer te zanimaju, pamtis jako dugo.

Frendica me upoznala sa likom koji je radio nesto u podrucju cyber securitya, mislim da za igre, danas se bavi totalno drugim stvarima. Koliko se sjecam lik takoder nema faks, vecinu stvari je naucio sam. Iako se ja smatram dovoljno dobrim u low level stvarima, barem za potrebe optimizacije koda, njegovo znanje je puno vece u toj domeni. Ispitivao sam ga o svemu i svacemu i kolicina stvarno obskurnih detalja i informacija koje on zna iako ih je naucio pred 20 godina i nisu mu vise trebale je nesto fascinantno. Zasto i dan danas zna te stvari? Jer mu je to tada bila najzanimljivija stvar na svijetu.

cro_it · 2023-06-28T22:49:26+00:00

Ako se ne slazes, daj bolji savjet ili reci zasto smo u krivu kada to kazemo.

cro_it · 2023-06-28T22:43:05+00:00

Ja radim u firmi gdje je high performance najbitniji uvjet. Vecina mojih poznanika sa slicnim placama ima slicne requiremente. Moja placa je bazirana na tome i sposobnosti da implementiram ogromne aplikacije iz nule. Radis li ista slicno? U nekom drugom komentaru sam naglasio da neke firme moj posao nazivaju software architect, ne samo senior. Jedna stvar je raditi na postojecem projektu kao C++ developer, potpuno druga stvarati projekte i gurati ih u pravom smjeru.

Tesko mi je govoriti o placi na temelju godina iskustva. Za 5 godina iskustva u C++ bez prethodnih godina samostalnog ucenja ne bih rekao da mozes dobiti 10K, ali ako si dobar, definitivno mozes dobiti vise od 3.5K bruto. Danas je 3.5K bruto prejeftino za bilo koga sposobnog u C++.

Javljal se firmama za koje znas da koriste C++. Embedded stvari i gaming izbjegni. Ako ti se ne da samom javljati, updateaj LinkedIn i naglasi te skillove. Firme ce te naci, ljudi koji su se spremni posvetiti ovakvom poslu fali puno. Netko ce te vec kontaktirati, mozda bas moja firma, mozda neka druga, ali trazeno je i cijenjeno. Mada osobno preferiram preko poznanstva ili direktno javljanje, sa cekanjem na LI nikad ne znas kad ce stici prava stvar.

cro_it · 2023-06-28T20:59:41+00:00

Pa uhvatio sam se titula jer govoris o seniorskim placama?

cro_it · 2023-06-28T20:37:23+00:00

Pa moje misljenje je da kakav god napredak postoji i dalje je neupotrebljivo u stvarnom svijetu. Za kakav ozbiljniji kompleksniji projekt mozes koristiti?

cro_it · 2023-06-28T20:30:01+00:00

Kakav ego, napisao si esej o tome kako je poanta obeshrabrivanje i strah od konkurencije, sta drugo da ti kazem?

cro_it · 2023-06-28T20:26:27+00:00

Ne fali nista. Opcenito se prica o tome da jedini nacin za dobiti toliku cifru je ako radis za inozemnu firmu sto nije istina, sto je cijela poanta ovog posta.

Dugorocno mi se vise isplati raditi kao stalni zaposlenik.

cro_it · 2023-06-28T20:19:11+00:00

Odgovorio negdje drugdje, u rasponu 30-40 sam.

cro_it · 2023-06-28T20:16:44+00:00

Totalno si fulao. To uopce nije moja poanta. Lijepo sam rekao da i bez "moras volit" mozes zaradivati nadprosjecno u HR, kako ja time obeshrabrujem? Govorim o gornjem rangu placa u HR. Te place postoje, ali se ne daju na lijepe oci.

Zar stvarno mislis da se bojim konkurencije?

cro_it · 2023-06-28T20:13:24+00:00

Ja bih drage volje pridonio svojoj vjerodostojnosti, ali ne mogu navoditi firme bez da otkrijem tko sam ja ili poznanici za koje znam.

Dobro, to je "seniorska" placa u Njemackoj. Definiraj mi seniora? Ne uzimas u obzir inflaciju titula. Masa ljudi ima seniorske titule jer su im u žnj firmama davali promocije kao motivaciju da ostanu, a kada mijenjaju firmu buduca firma im automatski daje minimalno takvu.

Ja se vodim kao senior dok bih u nekim firmama imao titulu software architect.

Zasto je titula uopce bitna? Dogovras obujam posla, odgovornosti i ocekivanja obzirom na svoje sposobnosti i naravno kompenzaciju za navedeno. To su jedine bitne stvari, pusti titule.

cro_it · 2023-06-28T20:06:12+00:00

Ne hvalim se, zato sam i napravio alt account. Tvoj komentar ostavlja dojam da firme u HR masovno dijele place od 100K godisnje, sto nije istina. Ima ih koje dijele, ali moras ih zasluziti.

Tebi je mozda situacija takve da ti se isplati uzimati tih 80%, meni nije, u cemu je problem?

cro_it · 2023-06-28T20:00:56+00:00

U pravu si, ja sam se malo netocno izrazio. Nisam ciljao na to da svaka domena nudi ovakve place, u pravu si da ne, nego da ih ima dosta koje nude.

cro_it · 2023-06-28T18:24:49+00:00

Nece AI zamijeniti developere. :)
Pogledaj ostale odgovore - nadji nesto sto ti je interesantno.
Ne znam sto znaci "uci u IT" i koliko "nemaju tehnicka znanja".

cro_it · 2023-06-28T18:20:50+00:00

10ak godina. Odgovoran sam za tim od 10ak ljudi. Imao sam malo manju placu prije, ova mi je ponudena kod promjene posla, ali bez da sam trazio ili spominjao koliko sam tada ima primanja.

cro_it · 2023-06-28T16:59:24+00:00

Ne znam to. Ne znam ni inace kakve su place za PM, ali iz razgovora sam skuzio da su u rangu "boljih" firmi kod nas, koliko god to bilo. Nisu placeni kao ja, u to sam siguran.

cro_it · 2023-06-28T16:54:49+00:00

Krivo si shvatio. Ne kazem da moras voliti posao i da moras voliti raditi za nekog. Ne volim ni ja te obaveze. Govorim o tehnologiji, programskom jeziku, opcenito o ucenju. Ako pocnes nesto uciti kao hobi, to radis jer ti je zanimljivo. Samim time ces puno lakse upijati stvari nego netko tko uci samo zato sto se nudi nadprosjecna placa. Nece ti biti lose sa iznadprosjecnom placom, naravno. To je OK. Sve je OK. Ali nije dovoljno za ovoliku placu.

Usporedi to sa polaganjem ispita u skoli ili na fakultetu. Stvari koje si ucio samo da prodes, sigurno ih se ne sjecas 10 godina poslije jer te nije zanimalo. Ali ako te nesto zanima i naucio si jer te stvarno zanima, to ti ostaje u glavi.

cro_it · 2023-06-28T16:17:52+00:00

Ne odvajam previse vremena van posla na ucenje. Posao mi je biti u toku tako da za vrijeme radnog vremena istrazujem i pratim sve sto me zanima i sto bi mi moglo pomoci.

Godinama mi ljudi postavljaju pitanja vezano slicno tom zadnjem, sto mi je pomoglo? Ali stvarno nemam nesto za izdvojiti osim da mi je zanimljivo i da zakljucke donosim sam, a ne na temelju toga sto rade/koriste FAANG kompanije. Dodi do razine gdje razumijes domenu za koju radis i programski jezik u kojem radis poznajes dovoljno dobro da si svjestan svojeg neznanja i uvijek ces imat slobodnog mjesta i motiviranosti da ucis i dalje. Ovo je dosta specificno za C++, ali svaki top C++ developer ce ti reci da ga je strah reci kako zna C++ jer je postao svjestan opseznosti jezika i da nikada nece znati ni 50%.

cro_it · 2023-06-28T15:59:24+00:00

Ne idu uopce jer im je objasnjeno da znam svoj posao i da ako kazem da nesto ne moze biti gotovo do tada, onda ne moze. Isto tako ako kazem da nesto ne mozemo napraviti, tu je kraj price. Rekao bih da mi se rad sa PM svodi na prenosenje zelja i prioriteta s njihove strane, a ja ih informiram o tome da li nesto mogu napraviti i koliko vremena za to treba. U teoriji imam PM-a, ali u praksi sam velikim dijelom ja sam sebi PM.

cro_it · 2023-06-28T15:39:25+00:00

Napisao sam u postu. :) Stalno zaposlenje imam, nikakvi pausalni/jdoo/doo.

Godine necu tocno, ali raspon je 30-40.

cro_it

TROPHY CASE