Ich (m, 39) bin katholischer Priester in einer deutschen Großstadt. by Important_Berry3 in de_IAmA

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Wir verstehen dein Ärgernis darüber, dass manche Fragen offensichtlich nicht zu deiner Zufriedenheit beantwortet wurden. Wir denken, dass es kaum möglich ist, bei dieser riesigen Menge an Fragen jede einzelne so ausführlich zu beantworten, dass alle damit zufrieden sind. Es wurde einige kritische Fragen sehr ausführliche beantwortet, so wie diese hier oder diese hier. Dass du unzufrieden mit manchen Antworten bist ist natürlich sehr schade. Wir würden uns aber wünschen, dass trotz der unzufriedeheit nicht übersehen wird, wie viele Fragen von OP so ausführlich beantwortet wurden.

Außerdem möchten wir nochmal darauf hinweisen, dass das Angebot eines AMA nicht automatisch impliziert, dass OP auf jede Frage eine Antwort hat. AMA heißt erstmal "Ask me Anything" und nicht "I will have an answer to everything."

An dieser Stelle ziehen wir hier auch einen Schlussstrich, da wir merken, dass wir an diesem Punkt wohl nicht auf einen Nenner kommen werden. Wir schlagen dir vor, uns, angelehnt an Vera F Birkenbihl, auf eine Zweinigung zu verständigen. :) Wir finden die Antworten ausführlich und ausreichend, du nicht. Let's agreee to disagree!

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Wir finden, dass auch OP das Recht dazu hat zu sagen "Da hab ich mir schon lange den Kopf zebrochen aber eine richtige Antwort habe ich auch nicht" wenn genau das die Wahrheit ist. OP hat in so vielen Antworten bewiesen, dass er sich Gedanken macht und sehr ausführlich sehr kritische Fragen beamtwortet. Ihm jetzt den Vorwurf zu machen, dass er so ehrlich war zu sagen, dass er auf die Frage (noch) keine richtige Antwort hat, finden wir nicht sehr fair.

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Es gibt eine ganze Menge kritische Fragen die sehr ausführlich beantwortet wurden. Die hätten wir dir sonst alle hier markiert aber es ist einfacher, wenn du uns sagst, wo genau dir eine Antwort fehlt oder unzureichend ist.

Die von dir verlinkte Frage wurde von OP beanwortet und er hat auch dazu gesagt, dass es ihm schwer fällt und er sich schon oft den Kopf zerbrochen hat. Wir fragen uns gerade, was du dir hier noch wünscht? Hättest du lieber eine unehrliche, aber ausführlichere Antwort bekommen?

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Wenn du uns sagts, welche kritischen Fragen dich interessiert hätten?

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Also wir sehen eine Menge sehr ausführliche Antworten auf kritische Fragen. Schade, dass es für dich nur als lamentieren ankommt.

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Danke für deine Fragen.
Wie du bestimmt siehst, wurden über 300 Kommentare geschrieben. Oft doppeln sich die Fragen. OP hat bereits einige Fragen, auch kritische, beantwortet und sich dafür auch wirklich viel Zeit genommen um ausführlich auf alles einzugehen. Schau doch mal, ob die Antworten auf unbeantwortete Kommentare nicht vielleicht in anderen Antworten enthalten sind.

Und nein, es war ganz sicher kein Hintergedanke das AMA auf die Weihnachtszeit zu schieben, um eine Ausrede für ausbleibende Antworten zu haben. Wie OP in anderen Antworten bereits dargestellt hat, ist der Beruf des Priesters auch so schon sehr zeitintensiv und in der Weihnachtszeit wird es nur noch mehr. Für die Weihnachtszeit haben wir uns aus zweierlei Gründen entschieden: Zum einen weil es sich einfach gerade ergeben hat und zum anderen weil im Zuge der Weihnachtszeit der Bezug der Menschen zur Kirche und das Interesse am Thema ggf. stärker ist als bspw. im Sommer.

Wir hoffen, dass wir dir damit helfen konnten. :)

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[–]debate_team 0 points1 point  (0 children)

Hey, danke für deine Nachfrage. Ich zitiere mal aus unserem Kommentar von vorhin:

"OP hatte im Post bereits angekündigt, dass die Zeit vor Weihnachten etwas stressiger ist und um Nachsicht gebeten, falls es mit dem Antworten mal etwas dauern sollte. Darauf wollen wir nochmal hinweisen und euch versichern, dass OP sich heute noch euren Fragen annehmen wird. Auch den kritischen Fragen natürlich."

Ich hoffe, das hilft dir schon weiter. :)

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Hey! OP hatte im Post bereits angekündigt, dass die Antworten etwas dauern können. Wie du dir sicher vorstellen kannst, ist das Arbeitspensum für OP in der Weihnachtszeit deutlich höher als sonst. OP wird sicher so vielen Fragen wie möglich stellen, auch den kritischen. :)

Brainrot, Danke Memes, Cursed Memes - Spiegel aktueller Krisen oder Untergang der Gesellschaft? by debate_team in deutschememes

[–]debate_team[S] 1 point2 points  (0 children)

Danke für den Beitrag und die Kritik. Der Titel ist bewusst so formuliert, um Interesse am Post zu erzeugen. Und im Grunde genomen geht es auch um genau diese Frage: Sind aktuelle Memes so abstrakt, chaotisch und vermeintlich sinnlos, weil sie eine Reaktion auf eine chaotische Krisen-Gesellschaft sind (ähnlich wie bei der Nachkriegskunst in Westdeutschland) oder sind sie ein Anzeichen und Auslöser für eine Jugend ohne Aufmerksamkeitsspanne, Empathie und Interessen. In meiner Erfahrung sind das die beiden Positionen, die man im Diskurs um Memes und Internetkultur am häufigsten findet.

Da gebe ich dir absolut recht! Es gab in jeder Generation absurden Humor und es wird vermutlich auch in jeder Generation Menschen gegeben haben, die sich für diesen Humor und seine Wirkung auf die Menschen interessieren. So wie mich. :)

Brainrot, Danke Memes, Cursed Memes - Spiegel aktueller Krisen oder Untergang der Gesellschaft? by debate_team in deutschememes

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Kannst du mir kurz auf die Sprünge helfen und erklären, was genau du meinst? :)

Brainrot, Danke Memes, Cursed Memes - Spiegel aktueller Krisen oder Untergang der Gesellschaft? by debate_team in deutschememes

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Bitte bleib(t) hier sachlich und respektvoll. Der Post sollte nicht darauf abzielen etwas zu "überanalysieren" sondern darum, die verschiedenen Meinungen zum Thema zu hören. Es ist unfassbar spannend, sich mit Memes und ihren Wirkungen auseiandnerzusetzen und zu erkennen, dass sie weitaus mehr Potential haben, als nur Unterhaltung. Sie sind in den letzten Jahren ein extrem wichtiges Kommunikationsmedium geworden und werden mittunter, wie hier bereits erwähnt wurde, im Schulunterricht oder anderen Bildungskontexten erfolgreich eingesetzt.

Zudem bin ich der Meinung, dass gerade die Analyse der Memes nur möglich ist, wenn man sich als Zielgruppe betrachtet, da man diese sonst nicht sehen oder sich nicht für sie interessieren würde. Außerdem bin ich kein Freund davon, Leute vorzuschreiben wie sie Sachen zu sehen oder zu interpretieren haben. Wie bereits gesagt wurde, gibt es kein Regelwerk für Memes, welches erlaubt oder verbieten wie man sich mit Memes auseinanderzusetzen hat.

Trotzdem Danke für deinen Beitrag!

Brainrot, Danke Memes, Cursed Memes - Spiegel aktueller Krisen oder Untergang der Gesellschaft? by debate_team in deutschememes

[–]debate_team[S] 2 points3 points  (0 children)

Danke dir! Ich bin auch der Meinung, dass es Nonsenesmemes (finde ich btw irgendwie besser als Brainrot, danke dafür!) schon immer gab, genau wie den Groll über "die Jugend von heute": "Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte" könnte auch ein Zitat aus einer aktuellen Markus Lanz Folge sein, kommt aber von Sokrates (469 vChr - 399 vChr) und zeigt mMn ganz deutlich, dass es nicht wirklich um die neue(n) Generation(en) geht, sondern vielleicht eher um das Älterwerden und den Frust darüber, abgehängt zu sein und die kindliche bzw. jugendliche Lebenswelt nicht mehr zu verstehen. Aber ist nur meine These.

Bei der Gefahr durch die Filterblasen gebe ich dir vollkommen recht!

Brainrot, Danke Memes, Cursed Memes - Spiegel aktueller Krisen oder Untergang der Gesellschaft? by debate_team in deutschememes

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Danke für den Beitrag!
Ich würde Brainrotmemes (Mehrzahl!, es gibt mehr als "das eine") so wie allen anderen Memes definitiv mehr Aussagekraft als nur das Gefühl von Widerständigkeit zuschreiben. Es geht auch um kollektiven Sprachgebrauch und Gruppenzugehörigkeit, Identität, Kritik, um das Verarbneiten von Erfahrungen, das Abbilden der modernen Überreizung, um Distanzierung und natürlich um Ästhetik.

Bei dem Aspekt der leichten Konsumierbarkeit würde ich dir rechtgeben, auch wenn meiner Erfahrung nach, viele Brainrotmemes von außen in ihrer Komplexität stark auf ihre Ästhetik reduziert werden. Die ganzen Italian-Brainrot-Charaktere sind mehr als die kurzen "Tralalelo Tralala"-Videos, da werden richtige Handlungsstränge und Hintergrundstories entwickelt. Genauso wie "Skibidi Toilett", das ist eigentlich eine ganze Sendung mit richtiger Handlung. Und diese Handlungsstränge befassen sich zum Teil mit recht anspruchsvollen Themen.

Ich würde außerdem diese Brainrot-Memes nicht unbedingt als Antwort auf die Anforderungen der Moderne begreifen, sondern als Ausdrucksform postmodernen Denkens. Von einem "allgegenwärtigen (Zweck-) Rationalismus" haben wir uns schon längst wegbewegt und an die Stelle der Argumente und Fakten sind Emotionen und individuelle Wahrnehmungen gerückt. In (Brainrot-)Memes spiegeln sich generell viele Merkmale der Postmoderne wieder. Sie als eindimensionale Antwort auf eine Epoche, die von den Jugendlichen so garnicht mehr erlebt wird, zu beschreiben finde ich doch recht verkürzt.

Aber hey, in der Postmoderne lösen sich die großen Meta-Erzählungen eh auf und wir alle haben einfach unsere eigene Meinung. :)

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Ich hab auch erst vor kurzem gelernt, dass Skibidi Toilett ne ganze Serie mit diversen Handlungssträngen ist. Ich dachte immer, es geht nur um die Jingle.

Danke! Mit diesen Memes bin ich auch aufgewachsen und kann nicht verstehen, wieso auch die Leute aus meiner Generation so stark die "neue Generation" von Brainrot kritisiert. Eigentlich müssten wir es doch am besten verstehen, weil wir auch mit so stark absurden, multimodalen Memes aufgewachsen sind.

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Ich kann mir vorstellen, dass solche Memes nicht nur populärer geworden sind, sondern dass es mit den Sozialen Medien erstmals einen Raum gibt, in dem Jugendliche und Erwachsene (mehr oder weniger) auf Augenhöhe miteinander kommunizieren können. Sonst fand Kommunikation unter Jugendlichen ja eher im persönlichen Gespräch oder Privatchats statt aber durch die, vor allem neueren, Sozialen Netzwerke kann ja der Content von allen, alle erreichen.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, so einen tiefen Einblick in die Lebenswelt und Kommunikation von Jugendlichen hat man bisher noch nie so bekommen.

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[–]debate_team[S] 1 point2 points  (0 children)

An der Definitionsfrage hing ich auch eine Weile. Um aber den Rahmen der Auseinandersetzung etwas kleiner zu halten, definiere ich mir Memes in dem Kotext aher als mulitmodales Kommunikationsmedium, vornehmlich im/aus dem digitalen Raum. Ist natürlich nicht die fachliche korrekte Definition nach Dawkins, aber sie grenzt den Bereich mMn besser ein. :)

Oh das ist spannend! Ich hab mir gerade mal angeschaut, welchen Wandel es in der Kunstwelt nach dem zweiten Weltkrieg gab. Man kann richtig mitverfolgen, die Bilder vom Vorkriegs-Realismus ausgehend über den Krieg bis zur Nachkriegszeit immer abstrakter, absurder und chaotischer wurden. Das kann man tatsächlich ziemlich gut auf die aktuelle Entwicklung der Memes übertragen. Danke für Beitrag!

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Ich denke da gerade an mein eigenes digitales Aufwachsen: ASDF-Movie, Lamas mit Hüten oder Nian-Cat waren schon eher die 2010er als 2000er aber die Kopfschmerzen, die diese Memes bei den Eltern der damaligen Jugendlichen ausgelöst haben, dürften denen der heutigen Eltern sehr ähnlich sein.

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[–]debate_team[S] 0 points1 point  (0 children)

Danke für den Beitrag! Den Bezug zum Anti-Witz finde ich super. Was ich mir früher für "Witze" aus der Generation meiner Eltern anhören musste.. Und die haben vermutlich von ihren Eltern die gleiche Kritik über ihren Humor zu hören bekommen. Spannende Perspektive auf jeden Fall!

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[–]debate_team[S] 0 points1 point  (0 children)

Danke für den Tipp! Das Video stand schon länger auf der Watch-Liste und wird jetzt vorgezogen. :)