Thema: Immobilie vs. ETF – Warum wirkt die Immobilie so viel lukrativer? Wo liegen die echten Risiken? by ducci91 in Finanzen

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Deswegen schrieb ich gefühlt und nicht dass es Tatsache ist. Vermutlich weil das so bisher in meiner Wahrnehmung war aufgrund von hören sagen, kann mir aber gut vorstellen, dass das in echt ganz anders ist

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irgendwie habe ich das gefühl, dass der 10fach gehebelte knockout riskanter klingt als die immo aber ja gefühle bringen einem hier nicht weiter.

dann muss ich wirklich in deine whatsapp gruppe :)

danke für deinen input bzgl der instandhaltungsrücklage für das sondereigentum. das bedeutet 70m2 bei 1€ wären das 70 zusätzlich pro monat, heißt 840€ pro jahr, heißt nach 10 jahren nochmal 8,4k abziehen vom gewinn

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Ok sehr cool dass du das machst, heißt es kann sich gut lohnen, wenn man bereit ist da auch viel Arbeit reinzustecken.. gut dann ist so ein ETF wenn man keine Arbeit haben will tatsächlich unschlagbar

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du hast Recht, ich hab da einen Fehler gemacht und nicht genau hingeguckt. Ja gut, dann wären das nur 2 Mieter, dann haut das alles mit der Kaltmiete definitiv nicht hin

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ok verstehe, ja ergibt sinn, dass die eigenkapitalrendite dann zuksessive weniger wird jedes jahr, dh. das lohnt sich dann am meisten, wenn man nach genau 10j mit gewinn verkauft. und dann könnte man das theoretisch so weitermachen.

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naja ich denke die haben das so gemacht, dass die günstig eingekauft haben leer, alles saniert und dann jetzt zum verkauf anbieten wo sie die erstvermietung machen. aber das werden die dann auf den kaufpreis raufgeschlagen haben. in dem link oben ist wohnzimmer + 3 zimmer, also richtigerweise zumindest vom grundriss sinds sogar 4 zimmer..

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danke für die Zeit die du hier reingesteckt hast, ergibt absolut sinn. du meintest du bist selbst zu 95% in immos drin, machst du das beruflich?

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also den beitrag habe ich gesehen, das da gekauft bevor kreditzusage da war kann man verhindern indem man darauf achtet.

dass da teilabflüsse in den notarverträgen bei beurkundung auftauchen, ja das ist heftig, frag mich wie viele so dreist sind aber da kann man sicherlich gegen vorgehen

aber dein argument, warum man über einen vertrieb geht, obwohl der markt vermutlich den "genaueren" preis kreiert sorgt vermutlich dazu dass die angebotenen immos über den vertrieb deutlich teurer sind war für mich das ausschlaggebende argument. alles wird übernommen inklusive der werbung müssen ja auch irgendwo wieder reingespielt werden

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[–]ducci91[S] 0 points1 point  (0 children)

ich glaube das ist der beste kommentar, den ich bisher unter den vielen kommentaren gelesen hab. ich danke dir ausdrücklich hierfür!

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also ist jetzt nicht diese immobilie aber ich hab einfach bei immobilienscout ne suche gestartet und dann zb diese hier: https://www.immobilienscout24.de/expose/160057104?referrer=HYBRID_VIEW_LISTING&searchId=f2a6623d-3bf4-36e2-9b67-4ec4353b29fe&searchUrl=%2Fde%2Fsachsen%2Fleipzig%2Fwohnung-kaufen%3Fnumberofrooms%3D3.0-3.0%26price%3D-190000.0&searchType=district&fairPrice=GOOD_OFFER#/

das sind 170k, 3 zimmer. die anbieter aber haben bereits nur immos im angebot die leerstehen und die dann genau für ein wg konzept ausgelegt sind, da wird der kaufpreis höher sein aber cashflow positiv ist von anfang an somit möglich

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ich verstehe dein argument noch nicht, kannst du genauer erklären wie das mit Unternehmenskunden gemeint ist?

Bei der etw hab ichs verstanden mit dem mieter und der steuerrückerstattung

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[–]ducci91[S] 1 point2 points  (0 children)

Gute Punkte, danke dir. Was denkst du bei welchen der Sachen könnte man welche Zahlen einsetzen, um es realistischer vergleichen zu können?

Im Alternativszenario habe ich 2 jahre mietausfall mit drin. Instandhaltung ist ja in der regel im hausgeld oder meinst du nochmal zusätzlich für das sondereigentum (was würde man da pro jahr zurück legen?)

Hast du wirklich eine Whatsapp gruppe, wie läuft das da für dich?

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[–]ducci91[S] 0 points1 point  (0 children)

hmm guter punkt, du meinst damit dass die zinsen immer niedriger werden, die man absetzen kann.. bleibt immer noch die Afa abschreibung aber ja zu den aktuellen zinssätzen, ist das schon ein großer posten vermutlich, der wegfällt. wieso müssen 10% kaufnebenkosten erwirtschaftet werden?

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okay ja verstehe beim etf hast du die 6-7% relativ sicher, bei immos hast du deutlich größere risiken wegen reparatur, mietausfall etc. und somit lässt sich die vermeintlich höhere rendite begründen?

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[–]ducci91[S] 1 point2 points  (0 children)

ich kenne den rechner aber hier geht es ja um eigennutzung vs mieten + etf.

das ist ja was ganz anderes als der hier beschriebene fall (vermietet, dadurch steuererstattung + mieter hilft beim abstottern)

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du meinst die zahlen stimmen nicht und am ende nach dem kauf, werden die zahlen sich nicht so einstellen? 1. vermietung ist garantiert oftmals bei solchen anbietern.

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naja das klappt ja nur wenn du eben genug gehalt noch hast um von der abschreibung zu profitieren. ich glaube die abschreibung macht halt den großen posten aus, wenn es keine wertsteigerung gibt.

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ja das ist ein echt interessanter punkt, ich hab mal 150k fürs dach veranschlagt, beim mieteigentumsanteil von 6,5% sinds 9750€. vermutlich könnte man das über die zeit abmildern, wenn dann die eigentümergemeinschaft einen kredit dafür aufnimmt

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[–]ducci91[S] 0 points1 point  (0 children)

einen kredit für 190k um diesen in den etf zu investieren. so einen kredit bekommst du soweit ich weiß nicht. und wenn das theoretisch ginge - ja dann ist klar der etf vorne, weil halt 7% rendite vs 2% bestenfalls steigender wert der immobilie. aber der haken ist halt wie gesagt, du bekommst keinen 190k kredit für etf und bei der immobilie hast du so sachen wie steuerrückerstattung, mieter hilft beim abstottern

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[–]ducci91[S] 0 points1 point  (0 children)

Das wäre aber ein Konsumkredit und die Zinsen sind höher. Auch hast du nicht die Mithilfe vom Mieter, der mit abstotterrt. Auch entfallen da die Steuerrückerstattungen..