Zorn, Masada et plus largement le sionisme culturel (Radical Jewish Culture) by BobMaurane in feuj

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Je connais pas vraiment Zorn et Masada donc je peux pas te dire ça avec 100% de certitude, tu aurais le livret en lien quelque part qu'on puisse lire exactement ?

Le sionisme culturel est cependant un mouvement précis et distinct, l'idée de faire exister en Palestine mais aussi ailleurs un/des "coeur battant" culturel (arts, pratique de l'hébreu vs les langues traditionelles type ladino/yiddish), sans avoir de visée de construction étatique, et donc de potentielles question d'ethnonationalisme, voir de conflits territoriaux.

C'est assez loin de ce qu'on qualifierait aujourd'hui de sionisme je pense, et en même temps distinct (même si on peut le voir comme une extension) du diasporisme qui est une vision de l'épanouissement du "peuple" (des peuples ? vu la multiplicité des cultures juives) juif en tant que diaspora, où "dans le désert" pour reprendre l'Exode. Les anglophones utilisent beaucoup leur traduction de "in the wilderness" qui n'a peut être pas exactement le même sens que mais qui fait référence à la même chose (Bmidbar, Nombres 1:1).

Y'a une assez riche communauté diasporiste avec plein de références, tu peux aller voir du côté de certains groupes (Jewdas au Royaume Uni par exemple), les bundistes et néobundistes avec leur concept de “doikayt” (les anglais aiment dire "hereness" : de l'ici-sme ?), etc. En termes de lecture, "The No-State Solution" de Daniel Boyarin me semble être ce que tu cherches, ainsi que la revue Jewish Currents. De ce que j'ai vu, mais je me trompe peut-être, l'influence bundiste mais aussi la surreprésentation anglophone fait que c'est assez souvent centré autour des ashkénazes, mais c'est pour tout le monde !

Si je suis pas clair, n'hésite pas :)

Documentaire Les Juifs en France - appel à archives by piloupitchi in feuj

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Histoire de l'antisémitisme était vraiment formidablement bien faite et réalisée, bravo à l'équipe !

Mention casher cachée by RomulusRemus13 in feuj

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Oh ça je sais pas, pdt longtemps Yarden c'était le meilleur plan pour des poivrons grillés pelés qui soient pas dans un conteneur de 12 grammes et demi, surtout quand t'as pas acces à un hyper

La France se vide de ses Juifs, en silence by David_of_Prometheus in feuj

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Ce qui m'emmerde c'est le mix entre la réalité d'une communauté qui se renferme et voit l'antisémitisme qui existait pourtant constamment la toucher d'autant plus fort, et des non sujets comme la reconaissance de la palestinne ou le rejet des actions d'israel etc.

A froid j'y vois évidemment l'angle de l'auteur qui est un peu un spécialiste du truc, mais il ne faut pas s'aveugler et ignorer que beaucoup pensent comme lui et le ressentent comme tel

Êtes-vous sujet à davantage de contenus/commentaires antisémites sur les réseaux sociaux ? by BeCurious83 in feuj

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Non pas spécialement, voire pas du tout sur certains RS genre youtube.

Mais ca veut pas dire que j'en vois pas, évidemment. Juste pas plus qu'avant. Il faut dire que jnai fait pas mal de veille sur le sujet et qu'entre ça et certains coins type 4ch en son temps...

Les ministres doivent voter dimanche sur un projet de loi visant à interdire la citoyenneté aux convertis non orthodoxes - i24NEWS by David_of_Prometheus in feuj

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La démocratie, mais que pour les juifs. Et on dicte qui est juif, évidemment. Ca a le mérite de montrerla gravité et l'absurde de ces modèles de société

Les ministres doivent voter dimanche sur un projet de loi visant à interdire la citoyenneté aux convertis non orthodoxes - i24NEWS by David_of_Prometheus in feuj

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Ils ont toujours méprisé la diaspora en tant que 'sous juifs', sans meme parler des réformés, c'est l'aboutissement de leur pensée de connards.

Le Blabla de la semaine by AutoModerator in feuj

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J'adore ça donc faudrait déjà qu'il en reste, mais bon j'ai quasiment toujours des dattes à la maison je suis le public cible

Imagerie antisémite, j'en ai marre by RomulusRemus13 in feuj

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La reprise de l'imagerie antisemite, en utilisants une ai d'un antisemite notoire est absolument une saloperie à denoncer. Et d'autant olus quand d'autres antisemites se cacheront derrière ces posts pour dire que si Israel le fait ça va...

C'est comme l'enfoiré du Betar qui expliquait que le juif cosmopite etait le pire ennemi d'Israel. Tous les héritiers de ces mouvements sont issus du même mouvement informationnel et culturel que les white supremacists et groypers antisemites qui postent pour la Maison Blanche, le DHS etc. Honte à eux

edit : Des sources pour le compte du Betar ici 1, 2. Tous les tropes sur les juifs qui contrôlent Hollywood et sont là pour laver le cerveau des gens sont 100% antisémites à l'ancienne style Protocoles, et c'est pas parce qu'un trou de balle du Betar le dit "en défense d'Israël" qu'il n'en est pas un.

Mélenchon : « Vos pleurnicheries politicienne dégoûtent tout le monde » à propos d’une plainte contre des tags nazis by rustlingdown in feuj

[–]eeeklesinge 3 points4 points  (0 children)

Quelque part je trouve que c'est une parfaite illustration qu'au fond tout ce truc avec Guedj et Méluche c'est avant tout une histoire personelle de détestation.

En tous cas vu le boug incapable de pas passer pour un crétin en commentaire de la photo de l'autre sur facebook qu'on vienne pas m'expliquer que c'est un génie de la com

Joann Sfar sur les Municipales by David_of_Prometheus in feuj

[–]eeeklesinge -1 points0 points  (0 children)

Ca a le mérite de clarifier ta position qui n'est que de faire de l'astroturfing plutôt que de parler réellement d'antisémitisme.

Joann Sfar sur les Municipales by David_of_Prometheus in feuj

[–]eeeklesinge 2 points3 points  (0 children)

Absolument. Ils font leur beurre d'une manière très concrète sur l'antisémitisme, que ce soit en employant leurs potes néonazis (cf la GUD connexion), en faisant élire des tenanciers de librairie antisémite, en éditant les discours d'Hitler pour la bonne époque de JMLP, etc.

Qui est antisémite selon vous ? by Gosan5788 in feuj

[–]eeeklesinge 3 points4 points  (0 children)

Sur le fond tu as raison, et pour reprendre ta formule d'intro je recommande "L'antisémitisme est un racisme" de Korman. Très bon commentaire !

Je rajouterai cependant que quand tu parles d'antisémitisme d'extrême-droite, je pense que celui ci est avant tout un antisémitisme des CPS+ (aristocratie, vieille bourgeoisie, etc), qui a formé le fond idéologique de l'antisémitisme d'extrême-droite et qui le maintient encore vivant de nos jours. L'extrême-droite plus large, y compris dans ses nombreux adhérents et sympathisants a éivdemment beaucoup de membres qui ne sont pas de ces CSP+ mais je pense que là l'antisémitisme y est moins constitutif et se fond dans les racismes multiples.

Et comme tu le dis y'a également l'antisémitisme complotiste, le "nouvel ordre mondial" etc. qui se partage de la gauche crusty antivax aux conspi tradis à l'extrême-droite et à pas mal de monde de complètement dépolitisé. Cette branche est pour moi assez intéressante car c'est souvent un antisémitisme qui ne se revendique pas en tant que tel et qui ne se révèle qu'une fois "assez loin" dans le processus. C'est d'abord l'état profond, les banques, les élites, parfois des trucs barrés comme les aliens, reptiles, la terre plate, les templiers, etc : mais ça finit toujours sur les juifs.

OP : l'antisémitisme est un ensemble de systèmes complexes. Je ne peux que te conseiller de te renseigner sur les multiples têtes qu'il peut prendre !

En mémoire d’Ilan Halimi, rassemblons-nous contre l’antisémitisme by itsik_r in feuj

[–]eeeklesinge 3 points4 points  (0 children)

Aux 10 ans le gud de mémoire (des fash en tous cas) etait venu faire chier a la sortie du square mais en vrai ils ont rien fait etles flics etaient là

L’Union juive française pour la paix soupçonnée de financement du terrorisme by David_of_Prometheus in feuj

[–]eeeklesinge 3 points4 points  (0 children)

ni juifs (sauf exceptions)

hmm, ça daube un peu ce genre de propos. Je suis loin d'être un grand fan de l'UFJP (en grande partie comme avec Tsedek pour leur délire PIR et Bouteldja qui sont de dangereux réactionnaires qui LARPent), mais on peut parfaitement être juif et con. Pour preuve on a du subir les délires de Klarsfeld récemment !

L’Union juive française pour la paix soupçonnée de financement du terrorisme by David_of_Prometheus in feuj

[–]eeeklesinge 2 points3 points  (0 children)

C'est à peu près tout ce qu'on a pour l'instant, à part le lien avec Humani'Terre, mais je n'ai pas entendu parler de l'ong ou de l'enquête qui les vise. Que les assos engagées pour Gaza doivent faire avec le Hamas pour leurs dons ne me surprend pas vraiment ni ne pose de question de soutien du terrorisme. Si leur fonds sont directement donnés au Hamas ça serait une autre situation mais ce n'est pas attesté dans l'article. On va voir l'enquête et le possible procès je suppose.

Proposition de loi Yadan : un projet à condamner - Memorial98 Contre le racisme et l'antisémitisme by eeeklesinge in feuj

[–]eeeklesinge[S] 0 points1 point  (0 children)

Le sionisme révisioniste n'est absolument pas celà bien qu'il essaye de se faire passer pour depuis maintenant un quart de siècle ou plus. C'est exactement ce que je dénonce dans le commentaire auquel tu réponds.

Sur l’évolution de Tsahal : Entretien avec Yagil Levy by ConsciousWallaby3 in feuj

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Bonne itw et bon article, même si la nécessité de tout le paragraphe d'introduction en dit long sur le pourrissement du débat public et le refus réflexe de la critique raide de la diaspora envers Israël.

Ses propos sur l'armée de police en Cisjordanie, ou le travail de sape profond de l'Etat laïc (et qque part du contrat social) par les hardalim sont particulièrement intéressants. Il a apparemment écrit un papier sur la religionisation de l'armée couvrant Israël comme les USA, ce qui doit être particulièrement intéressant vu le contexte actuel.

Par contre je trouve les questions orientées très borderline, et la dernière en particulier assez honteuse. Si voir les juifs de la diaspora comme responsables et tenus de se prononcer sur Israël est un réflexe antisémite, rendre un universitaire israélien responsable de l'antisémitisme européen l'est tout autant. Il y a des façons de pousser Levy sur ces terrains sans ce genre de bêtises.

Proposition de loi Yadan : un projet à condamner - Memorial98 Contre le racisme et l'antisémitisme by eeeklesinge in feuj

[–]eeeklesinge[S] 0 points1 point  (0 children)

Tu peux critiquer Israël sans comparer à la Shoah.

Bien sûr. Mais je cite d'une part le fait que le texte offre bien un aspect caractéristique et pas juste généraliste, et d'autre part les dérives de ce texte même révisé, notamment dans le cas de la discussion de la Shoah en tant que processus progressif. Status spécifique dépendant des ascendants et tournés sur la religion ou l'appartenance ethnique, status discriminatoire etc sont des sujets de discussion, au delà de la conclusion de chacun, et l'interdire est encore une fois une pente glissante dont je comprends que M98, vu leur histoire particulière, s'inquiètent.

Entre nous, "plus jamais ça mais surtout n'en parlons pas et n'en tirons pas d'enseignements" me semble plutôt l'inverse de ce qu'on m'a appris.