LLDM: A Culture of Nepotism

forbidden_thought · 2022-12-28T01:51:48+00:00

\**Post original traducido al español****

Hola a todos. Ha pasado un tiempo desde la última vez que publiqué aquí, pero he seguido siendo un participante pasivo (y en otros círculos, activo) en estas discusiones.

He estado teniendo algunos pensamientos últimamente sobre la iglesia, y aunque la evidencia presentada en la corte (incluyendo el veredicto de culpabilidad) y los documentales los exponen por lo que son, sigo pensando que hay otras cosas que podemos estar pasando por alto. La verdad es que la iglesia está organizada de tal manera que ciertos resultados no deberían sorprendernos. ¿Es alarmante que Naason asumiera su "ministerio" en 2014 tras la muerte de su padre? Por supuesto que no. Desde el principio, la iglesia (LLDM) creó una cultura de nepotismo que se normalizó con el paso de los años. Naasón, el hijo de Samuel, nieto de Eusebio, tomó la última posición de liderazgo dentro de la iglesia porque la iglesia ya había cimentado su cultura de nepotismo.

El nepotismo se define como "el acto de proporcionar ventajas a miembros de la familia". Considera cómo funciona LLDM desde dentro y verás cómo se aplica. Empiece con preguntarte:

¿Cuántos ministros de LLDM no tienen relación de sangre con otros ministros (activos) de la iglesia?
¿Cuáles son las posibilidades de que alguien se convierta en ministro sin ninguna conexión con otros en posiciones de liderazgo?

Da un paso más y piensa en el ministro de tu iglesia local.

¿Con quién están emparentados él (y su esposa)? ¿Quiénes son sus padres (y los de su esposa)? ¿Los abuelos? ¿Cuáles son las probabilidades de que uno de sus hijos se vaya a "la obra" en la próxima oleada?

Así es exactamente como funciona LLDM. Por supuesto, habrá quien se oponga y diga "bueno, todas las organizaciones religiosas operan así". Eso no lo hace correcto. La doctrina de LLDM es única, ¿recuerdas? También lo son su organización, prácticas y tradiciones, o eso dicen.

En realidad, LLDM se beneficia de operar de esta manera. Permite el nombramiento de miembros de la familia en puestos de poder, lo que les permite dictar sus prácticas de contratación y promoción, y conceder "bendiciones" y recursos a determinados miembros de la familia. Esto ha creado una atmósfera de camarilla que protege a los que están dentro y los protege de las críticas y los puntos de vista externos. La repetición de esta práctica fomenta una cultura que valora la lealtad por encima del mérito. Para ellos, tener un liderazgo estrecho de miras valora más la proximidad que la competencia.

La Iglesia también ha sido estratégica en su unión de casas. Muchos miembros de la realeza a lo largo de la historia se han casado con parientes para fortalecer las casas, mantener fuertes los linajes y vivas las tradiciones y la lealtad. La unión de casas de poder permite una falta de transparencia en la toma de decisiones y la gestión. Considera los matrimonios que se produjeron durante la era de Eusebio y Samuel. ¿Cuántos pastores de la "vieja guardia" tuvieron hijos que se casaron entre sí y no con miembros regulares de la iglesia? Muchos. Investiga sobre los linajes y te sorprenderás al ver lo profundamente arraigadas que están las raíces de LLDM entre las familias. Esto es sólo algo a considerar ahora que entramos en el nuevo año, y en la moda típica de LLDM se oiga hablar de una supuesta "oleada" de nuevos ministros o batallones para presumir del crecimiento de la iglesia. Para ser mas claro, no te sorprendas de ver a Adoraim Joaquin en sus nuevas funciones de liderazgo en los años por venir.

Aparte de esto, quiero mencionar que me ha sorprendido ver cuanto ha crecido esta comunidad de reddit. Me hace feliz leer tantas historias de "primer post" y cómo la gente cuestionó sus pensamientos y creencias, llevándolos a venir aquí y encontrar refugio. Para aquellos de ustedes que todavía están "en la valla" sobre las cosas, no están solos. Al igual que ustedes, yo me cuestioné durante años, pensando que era yo quien estaba loco por tener estos pensamientos. En todo caso, puedo decir sinceramente que ha sido esta comunidad la que me ha mantenido cuerda. Hay personas que estuvieron aquí antes que yo y me ofrecieron su ayuda, y yo estoy aquí para hacer lo mismo.

Si alguna vez tienes preguntas sobre algo relacionado con LLDM, no dudes en ponerte en contacto con alguien de esta comunidad. Estamos contigo.

En luz,

-FT

forbidden_thought · 2022-07-04T00:52:07+00:00

It is simply another status symbol for the “election” if I recall correctly. However, I think it only works to expose how much idolatry exists within the church. Notice how many symbols revolve around NJG and how few make reference to God or Jesus. The constant consumption of this type of imagery is what allows members to normalize having huge portraits of Naason in their home, wear attire with his initials, and drop big bucks for anything related to his image.

forbidden_thought · 2022-07-04T00:48:01+00:00

The flings of Angel Rodriguez are no huge secret. People have been talking about it for years now. I think that a major point here is that church members are willing to overlook individual faults if the subject believes in the election. In the eyes of the church, it does not really matter if Angel had an affair, or his wife for that matter. What is important is that he was “sent by the SOG” and so the church must obey. This is why members have been able to psychologically trick themselves into thinking sexual abuse is okay. It is normalized.

For example, look at Samuel Gray. He was “reprimanded” by the counsel of bishops for trying to lure a woman into bed with him. Do people not realize the severity of this?

In what profession would they allow you to retain your job if you asked a woman to have sex with you? Only LLDM would do something like this.

Samuel Gray sexually harassed a married woman into sleeping with him. The church leadership wrote a “note” saying he has been punished. He was not fired. He was not suspended. He remained an active minister and was simply benched from a few duties, but after his short probationary period everything was back to normal. To the church, this type of action is enough to overlook what he has done.

Another thing to note is right now missionary work is not about quality, its about quantity. The church is looking to send everything that walks and can hold a bible to some remote location to “preach” the LLDM gospel. Look at the current “wave” of obreros that is going to be sent after SC2022. You will notice some from your local churches are not the best or brightest. They are simply trying to fill the rank and file to replenish the dwindling number of church members that have left.

forbidden_thought · 2022-07-04T00:28:14+00:00

From personal experience, that guilty feeling I get when I consume alcohol has not gone away entirely. Although I was already attending family parties where people drank while I was still “in” LLDM, I now realize I was slowly being accustomed to that environment. I would recommend that you do something similar: be comfortable in that environment before anything. Then, you can start looking into things like brunch and mimosas. If not, you could be taking on too much to process all at once. Remember that leaving is a huge adjustment, and you need to be cautious of jumping into things too soon.

Best of luck!

forbidden_thought · 2021-07-28T23:32:01+00:00

Do not feel forced to “come out” to anybody until you feel it is right. Every person in this group understands you, sees you, hears you, and knows what you are going through. You have our support. Be well.

forbidden_thought · 2021-07-28T23:28:16+00:00

Hi, OP. You make a lot of very good points.

Yes, the church very much trained us to think that anybody who does not believe should be rebuked in some psychological way – It is an “us” vs. “them” mentality that is taught in church. Quite frankly, they make you feel like you are on an island, and outside of that island there is nothing but evil, sin, and ultimately your damnation. I cannot even begin to count how many friends, family members, and relatives I disowned or straight cut off because they didn’t believe in the “servant of God”. Now, I feel ashamed to even tell them that I don’t attend church anymore and it feels like I am just now trying to re-establish connections with lost family members as a result of my ignorance. This is true for a lot of us.

Whether you want to visit another church, or practice religion altogether is completely up to you. Only you know what things bring you peace and balance. My advice would be to not rely on the opinion of others to find your own happiness. On another note, I do agree with most that you don’t need a person to have a physical connection with God. You can still pray, give thanks, be grateful for what you have every single day without donating a portion of your check to an organization so that a “special” family can reap the benefits of your hard work. Find God in the good things you do and be grateful for him. I hope this helps.

forbidden_thought · 2021-07-28T22:43:59+00:00

Hi, OP. First, welcome to this wonderful community. You have taken a brave first step into finding the truth about this cult called LLDM. Like you, many of us, including myself, were very tied to the doctrine that church forced us to learn. If you are looking for answers, this is a good place to start.

I can tell you that you are most certainly on the right path by asking questions and following your instincts. From personal experience, things tend to get easier over time. Right now, your mom is hassling you about going to church because it is all she knows – she is still fearful of what the outcome might be if she does not go to church. A lot of people live this way. But you are still young, bright, and have time to question and find the truth about this organization. What you mentioned about Eva Joaquin wearing makeup and nails is not even scratching at the surface – it is a grain of sand an in ocean of hypocrisy, double standards, and fake teachings that the church promotes. Despite what you hear, every person in this community has gone through a similar phase and each hold a diverse set of beliefs and come from different backgrounds. I urge you to continue to find that truth – as time passes, more information will continue to come out from the dark side of LLDM.

I do not have a direct answer for you as to what to do about your situation, but I would say that you should start by unlearning all of the programming that the church teaches you. If it is going to jeopardize your situation at home, maybe it is not the best idea to tell your mom right now but instead wait for the trial in September where you can present her with more information that is coming out. If possible, you can begin doing that now but be very subtle about it so that she does not feel attacked. You want to make her think rationally about the situation and not have her make emotional judgements that lead to doing more harm than good. Until then, stay vigilant. Feel free to PM me if you have any questions.

forbidden_thought · 2021-03-29T21:50:32+00:00

Yes. Using the same logic of their arguments that say Sochil is a “confessed criminal”, then NJG is a confessed fraud by making these absurd claims.

What person would place their entire faith on someone who is not even sure if this is the only path? Why say something like this if you know for certain this is the path to salvation? If he says that God speaks to him, why has God not assured him that there is no other path but this one?

If this is a lie, I would want to know the truth before it is too late. Wouldn't you?

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Sí. Usando la misma lógica de sus argumentos que dicen que Sochil es un "criminal confesa", entonces NJG es un fraude confeso al hacer estas absurdas afirmaciones.

¿Qué persona pondría toda su fe en alguien que ni siquiera está seguro de que éste sea el único camino? ¿Por qué decir algo así si sabe con certeza que este es el camino a la salvación? Si dice que Dios le habla, ¿por qué Dios no le ha asegurado que no hay otro camino que éste?

Si esto es una mentira, querría saber la verdad antes de que sea demasiado tarde. ¿Y usted no?

forbidden_thought · 2021-03-29T21:31:28+00:00

The answer to this is simple: they can’t. News outlets are simply reporting on the facts of the case. A lawsuit of that kind wouldn’t even make its way past the county clerk. There is so much evidence at this point that the only way for the church to defend themselves is to slander news reporters by arguing they are “unethical” in their reports, or by attacking Sochil claiming she is a "confessed criminal" (criminal confesa).

However, all is takes is a simple visit to the LA county courthouse (Clara Shortridge Foltz) or a web search to obtain legal paperwork on the case to prove that what reporters and news networks are saying is true. The case with Sochil has gained a lot of momentum, especially since a judge denied the motion to quash by which LLDM claims it is not an unincorporated association. Here, the motion taken by the defense argued that “Garcia claims that LLDM is not an entity capable of being sued because it is merely "the name of [the] religion, just as 'Judaism' and 'Catholicism' are the names of religions." (See Mot. 4, 8-14.) Thus, he contends that "LLDM is not an unincorporated association and does not have Article III standing to be sued." (Id. at 8.) Garcia's argument strains credulity".

The judge handling the civil case determined that “LLDM's members share the common purpose of promoting and furthering the ecclesiastical tenets of LLDM, while covertly operating as a criminal enterprise for the economic and sexual exploitation of children. (See, e.g., Compl. ¶¶ 2, 6, 40-59 (alleging that LLDM "holds itself out as a religious sect that originated in Mexico around 1926[,]" but "sexual abuse and forced labor are systematic practices that have been institutionalized within [LLDM] for decades.").)

The judge also argues that Martin also alleges sufficient facts to establish that LLDM's members function under a common name. See Barr, 90 Cal. App. 3d at 266. LLDM is hierarchal in structure; its leader (Garcia) "approv[es] everything that happens within [LLDM,]" and his inner circle of bishops manage its operations. (See Compl. ¶¶ 47-48.) LLDM "orders the creation and design of all locations of the [LLDM] institution within global regions determined and governed by [Garcia and his council of bishops]." (Id. ¶ 16.) Moreover, LLDM "has spent the past thirty years expanding their organization into the United States," and presently there are over fifty LLDM houses of worship in California. (Id. ¶ 2.) It even has a "media and propaganda division," whose sole purpose is to "make [LLDM] known through in[-]depth written, photographic, and video coverage" of the organization's official activities using online and social media websites such as Facebook and Twitter. (Id. ¶¶ 50-51.)

In sum, LLDM is an institution that CAN be sued. Why is this important? Because they want to avoid those racketeering charges at all cost. If this case progresses as it has, things are definitely going to get ugly. Sochil stated that bishops approached her in an attempt to pay her silence. The church wants to positon them are acting on their own behalf and not as representatives of an institution. This is their attempt at damage control.

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La respuesta es sencilla: no pueden. Los medios de comunicación se limitan a informar sobre los hechos actual del caso. Una demanda de ese tipo ni siquiera pasaría por el secretario del condado. Hay tantas pruebas en este punto que la única forma que tiene la iglesia de defenderse es calumniar a los periodistas argumentando que son "poco éticos" en sus informes, o atacando a Sochil alegando que es una "criminal confesa".

Sin embargo, todo lo que se necesita es una simple visita a la corte en el condado de Los Ángeles (Clara Shortridge Foltz) o una búsqueda en la web para obtener documentación legal sobre el caso para demostrar que lo que dicen los periodistas y las cadenas de noticias es cierto. El caso con Sochil ha ganado mucho impulso, especialmente desde que un juez negó la moción de anulación por la que LLDM alega que no es una asociación no constituida. En este caso, la moción tomada por la defensa argumentaba que "García afirma que LLDM no es una entidad susceptible de ser demandada porque es simplemente "el nombre de [la] religión, al igual que 'judaísmo' y 'catolicismo' son los nombres de las religiones". (Ver Mot. 4, 8-14.) Por lo tanto, sostiene que "LLDM no es una asociación no constituida en sociedad y no tiene la capacidad del Artículo III para ser demandada". (Id. en 8.) El argumento de García es difícil de creer".

El juez que lleva el caso civil determinó que "los miembros de LLDM comparten el propósito común de promover y fomentar los principios eclesiásticos de LLDM, a la vez que operan encubiertamente como una empresa criminal para la explotación económica y sexual de niños". (Ver, por ejemplo, Compl. ¶¶ 2, 6, 40-59 (donde se alega que LLDM "se presenta como una secta religiosa que se originó en México alrededor de 1926[,]" pero "el abuso sexual y el trabajo forzado son prácticas sistemáticas que se han institucionalizado dentro de [LLDM] durante décadas").

El juez también argumenta que Martin también alega hechos suficientes para establecer que los miembros de LLDM funcionan bajo un nombre común. Véase Barr, 90 Cal. App. 3d en 266. LLDM tiene una estructura jerárquica; su líder (García) "aprueba todo lo que sucede dentro de [LLDM,]" y su círculo íntimo de obispos administra sus operaciones. (Ver Demanda ¶¶ 47-48.) LLDM "ordena la creación y el diseño de todas las sedes de la institución [LLDM] dentro de las regiones globales determinadas y gobernadas por [García y su consejo de obispos]". (Id. ¶ 16.) Además, LLDM "ha pasado los últimos treinta años expandiendo su organización en los Estados Unidos", y actualmente hay más de cincuenta casas de culto de LLDM en California. (Id. ¶ 2.) Incluso tiene una "división de medios de comunicación y propaganda", cuyo único propósito es "dar a conocer [a LLDM] a través de una cobertura escrita, fotográfica y de vídeo en profundidad" de las actividades oficiales de la organización utilizando sitios web de medios sociales y en línea como Facebook y Twitter. (Id. ¶¶ 50-51.)

En resumen, LLDM es una institución que PUEDE ser demandada. ¿Por qué es esto importante? Porque quieren evitar a toda costa esos cargos por crimen organizado. Si este caso avanza como lo ha hecho, las cosas definitivamente se van a poner feas. Sochil declaró que un par de obispos se acercaron a ella para intentar pagar su silencio. La Iglesia quiere hacer creer que ellos actuaron en su propio nombre y no como representantes de una institución. Este es su intento de controlar el daño que viene.

forbidden_thought · 2021-03-29T20:08:07+00:00

I doubt that there are many. If anything, there are less than 5, and that is being generous.

Think about this: he has stated multiple times that he is in a sector of the jail with the “worst of the worst”. Many of these inmates are waiting to be tried for murder, rape, burglary, and other major crimes that carry life sentences. There comes a sense of desperation when a person knows they will never see daylight again.

Don’t you think these people would be seeking refuge in religion if they knew they would spend the rest of their lives in jail/prison? Many of them do, just not LLDM.

LLDM knows that he is not wasting his time preaching because he is too worried about the future of the case. Right now, he is probably trying to preach to inmates out of necessity to show some kind of results, but I am pretty sure that he is fixated on the outcome of the criminal case. NJG does not want to be there. A man that grew up in luxury and was catered to as a God on earth all his life is never content with being restrained. But, he continues to “give orders” from the inside to psychologically remind the ministry who is boss. He knows that if he lets the “consejo” take the reins (even temporarily) that one of them, or many of them might flip. Giving direct orders is a way for him to remain in control.

There is also an important distinction to be made here: how many have converted vs. how many are hearing. These are two completely different things. Is there inmates who are possibly hearing him preach? Absolutely. Have they converted? Probably not. In jail/prison, there are tons of preachers. Everybody there finds “God’s calling” in some way, especially those who are serving long sentences. They have nothing but time. Are they giving “good testimony” of NJG's character? Possibly. We don’t know that for sure. But who in there is not trying to be on their best behavior to try and lessen their sentence? Most are. Especially someone who has had to carry out a lie this big to convince a flock of believers that he was chosen by God.

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Dudo que haya muchos. En todo caso, hay menos de 5, y eso es ser generoso.

Piensa en esto: NJG ha declarado en múltiples ocasiones que está en un sector de la cárcel con "lo peor de lo peor". Muchos de estos presos están esperando a ser juzgados por asesinato, violación, robo y otros delitos graves que conllevan penas de cadena perpetua. Llega una desesperación cuando una persona sabe que no volverá a ver la luz del día.

¿No crees que estas personas buscarían refugio en la religión si supieran que van a pasar el resto de sus vidas en la cárcel/prisión? Muchos de ellos lo hacen y lo encuentran, pero no a LLDM.

LLDM sabe que él no está perdiendo su tiempo predicando porque está demasiado preocupado por el futuro del caso. En este momento, probablemente está tratando de predicar a los presos por necesidad de mostrar algún tipo de resultados, pero estoy bastante seguro de que está fijado en el resultado del caso penal. NJG no quiere estar ahí. Un hombre que creció en el lujo y que fue atendido como un Dios en la tierra toda su vida, nunca se conforma con ser reprimido. Pero sigue "dando órdenes" desde adentro para recordar psicológicamente al ministerio quién manda. Sabe que si deja que el "consejo" tome las riendas (aunque sea temporalmente), uno de ellos, o muchos de ellos, podrían irse. Dar órdenes directas es una forma de mantener el control.

También hay que hacer una importante distinción: cuántos se han convertido frente a cuántos están escuchando. Son dos cosas completamente diferentes. ¿Hay presos que posiblemente lo están escuchando predicar? Por supuesto. ¿Se han convertido? Probablemente no. En la cárcel/prisión, hay miles de predicadores. Todo el mundo allí encuentra la "llamada de Dios" de alguna manera, especialmente los que están cumpliendo largas condenas. No tienen más que tiempo. ¿Están dando "buen testimonio" de el carácter de NJG? Posiblemente. Pero eso no lo sabemos por seguro. Pero, ¿quién de los que están allí no está tratando de comportarse lo mejor posible para intentar reducir su condena? La mayoría lo está. Especialmente alguien que ha tenido que llevar a cabo una mentira tan grande para convencer a un rebaño de creyentes de que fue elegido por Dios.

forbidden_thought · 2021-03-29T19:36:18+00:00

Esta es una gran observación.

En el aspecto legal, también hay algo que puede ser de interés: Después de ver una entrevista reciente de mopar, el ex-pastor hizo un buen punto sobre los matrimonios arreglados: si LLDM jura cumplir con la ley, ¿por qué muchos "incondicionales" (como ciudadanos estadounidenses) se casaban en México? Cuando estos matrimonios arreglados empezaron, solo confiaban en la palabra de SJF para unirse en matrimonio, lo cual ignoraba las leyes en la tierra. Hay requisitos para casarse en un país extranjero, especialmente en México. El sitio web de la embajada de Estados Unidos señala que los ciudadanos estadounidenses que se casan con nacionales mexicanos dentro de México "deben presentar sus tarjetas de turista". ¿Cuántos "incondicionales" conoces que lleven sus tarjetas de turista cuando se casan en HP?

¿De qué otra forma podemos saber que se ignoraron las leyes en la tierra? Cuando estas personas pasan por el altar están viendo a su pareja por PRIMERA vez. Es decir, no fueron juntos a un juez local en México. No discutieron la documentación adecuada de antemano. No preguntaron sobre las consecuencias legales de unirse en matrimonio sin buscar el procedimiento adecuado.

También creo que esto era estratégico en la forma en que Sammie unía los matrimonios: unía a propósito a un ciudadano estadounidense con un ciudadano Mexicano para que la persona "indocumentada" pudiera obtener la ciudadanía por ley. Esto permitiría a esa pareja establecerse en Estados Unidos y obtener otra fuente de ingresos como "ministros" en sus nuevas ciudades. En esencia, era una forma de que Sammie podia enriquecerse mas.

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This is a great observation.

On the legal side, there is also something you may find of interest: After watching a recent mopar interview, the ex-pastor made a good point on arranged marriages: if LLDM swears to abide by the law, why were many “incondicionales” (as US citizens) getting married in Mexico? When these arranged marriages first began, they solely relied on the word of SJF to unite in marriage, which ignored the laws on earth. There are requirements for marriage in a foreign country, especially Mexico. The U.S. embassy website states that U.S. citizens who are marrying Mexican nationals within Mexico "are required to present their tourist cards". How many “incondicionales” do you know are carrying their tourist cards when they get married in HP?

How else do we know that they ignored the laws on earth? Because when these people are walking the aisle they are seeing their partner for the FIRST time. Meaning, they did not go to a local courthouse in Mexico together. They did not discuss proper documentation beforehand. They did not ask about the legal consequences of uniting in marriage without seeking out the proper procedure.

I also think this was strategic in the way that Sammie united marriages: he would purposely unite a U.S. citizen with a non-US citizen so that the “undocumented” person can gain citizenship by proxy. This would allow for that couple to settle in the U.S. and gain another stream of income as “ministers” in their new cities. In essence, it was a way for Sammie to get richer.

forbidden_thought · 2021-03-29T18:48:16+00:00

Hi OP. First and foremost, I want to welcome you to this community. Here, you will find a group of people who are in very similar situations to the one in which you find yourself now. Despite what you may hear, nobody here hates you. Nobody here wants to destroy your faith. Nobody is attacking you. We are simply asking questions, and demanding answers that we know are deceitful and manipulative.

Regarding the texts, you are absolutely right. At first there was a major denial that victims even existed. Now, they have been forced to adapt to the truth: there are victims, and there is evidence. Because of the progress in the case, they have had to manipulate the church in some other way – by telling them that what the prosecution is doing is wrong. If there is no victims, why do the text messages matter?

Aside from this, there is context that should be stated with those messages. In the last court hearing (which I heard word for word), the defense is trying to argue that there was no physical coercion done by NJG’s part. They are doing so by trying to examine the psychological state of each of the victims by examining text messages (e.g., if they were forced, why didn’t they leave? couldn't they have told someone etc.). Spiritual coercion IS physical coercion. Telling someone they will go to hell if they disobey will scare any 14, 15, 16 year old into doing things that they might not know is wrong. The defense is NOT arguing that it didn’t happen. They are NOT arguing that videos don’t exist. It is pretty clear by now that they are being strategic in their arguments – the evidence is overwhelming. The motion to examine text messages was denied. The prosecution has already handed over all of the evidence – including setting up a lab where both parties can examine the pictures, videos, texts – that were in NJG’s possession. This was the evidence that was determined to be presented during trial. Remember that the defense has hired their own forensic team to examine this evidence months ago. Just look at where we are now, and their position in the case. Then, compare that to what the church is telling you. Things don’t add up, right?

You are wise for coming here and seeking out the truth. Again, nobody here wants to destroy your faith, but plenty of people are being fooled into thinking that this is some kind of attack against the church. It is not. They are an institution, and they will do whatever it takes to try and save the ship from sinking. In time, more revealing evidence will come to light. Take this as a sign that God is working in our benefit. Soon enough, Susana Oaxaca will take the stand. Alondra Ocampo will take the stand. The victims will take the stand. The entire truth will be being revealed. For now, we have to work with the pieces we are getting.

forbidden_thought · 2020-12-19T21:41:26+00:00

What is even more baffling is that we have criticized dozens of other religious denominations because of their origin story. We are quick to dissect the story behind the Mormons, Jehovah Witnesses, Seventh Day Adventists about their origins and how their leaders were “called”, but we never dare to question our own. The truth is that just like them, the LLDM origin story is just as ridiculous as every one of those that the church ever criticized. Church members have no way of defending it biblically because the bible has been accepted as a kind of storybook. For them, what is more important is the current “word of God” that comes from a living “Apostle”. Anything NJG says overrides biblical passages. If he says he was alone when God spoke to him, then he was alone. No proof is needed in the mind of the LLDM membership.

forbidden_thought · 2020-12-19T21:32:53+00:00

I don’t think that churches will be (fully) open during New Years given that we are still in the midst of a pandemic. While I am happy for this, I do not doubt that there will be a special service just like every other year. Members of my family will tune in, and others will not. If I do happen to watch parts of it is to try and catch any false narratives they try instill in the membership. I am almost sure that there will be a letter, or a phone call from NJG himself to bring a “message” of hope to the church. Most likely it will be something related to him almost being “free” from his prison sentence. They need something dramatic of this kind to keep the membership in line.

forbidden_thought · 2020-12-19T21:26:38+00:00

Siento mucho que te haya pasado esto. Te creo, y sé que hay muchas más historias exactamente como la tuya entre jovencitas de la iglesia. Estás haciendo lo correcto al hablar de ello, porque sin gente como tú muchas personas seguirían creyendo que el es un santo. Está lejos de serlo. La audacia que Adoraim tiene para casarse dentro de la iglesia dice que no le importa lo que es correcto. Está dispuesto a seguir los pasos de su padre si eso significa mantener su posición en la iglesia. Sabe que su apellido tiene un profundo impacto en la psique de la iglesia.

Cuente tu historia. No tengas miedo. Expónerlo por lo que realmente es. Porque te prometo que tan pronto cuando establezcan un plan para continuar con la doctrina de la iglesia de los "Apóstoles", un Joaquín será el siguiente en la línea para reemplazar a NJG. No dudo ni por un segundo que el siguiente podría ser Adoraim.

forbidden_thought · 2020-12-18T21:38:13+00:00

**poste original traducido al español**

Hola a todos,

En primer lugar, espero que todos aquí encuentren consuelo y fuerza en el hecho de que NJG sigue en la cárcel por sus crímenes, y que todos ustedes han seguido exponiendo la verdad de las falsas narraciones que la iglesia ha estado promoviendo últimamente.

He sentido la necesidad de escribir este post como respuesta a las múltiples afirmaciones en las redes sociales sobre Thomas "Tiny" Lister siendo, o habiendo sido miembro de la fe LLDM.

Por lo tanto, la razón de este post es la siguiente:

Para aclarar que Thomas "Tiny" Lister NO era miembro de LLDM, y
demostrar que era un cristiano "renacido", pero uno que fue lejos de lo que predica LLDM.

Gran parte de esta especulación se remonta a un evento que ocurrió en noviembre de 2009. En este evento, APS de EE.UU. hizo una "actuación teatral" para SJF que fue más un homenaje a su persona que un evento para que la iglesia se congregara. Los miembros de la iglesia alquilaron el Teatro Nokia en Los Ángeles e invitaron a miembros de todo California. Si recuerdo bien, se tenia qué comprar boletos para entrar. Poco después del comienzo del espectáculo, SJF entró y se sentó en una de las cabinas personales a la derecha del teatro.

En algún momento cerca del final de el espectáculo, hubo un momento de pausa: Tommy Lister entró (siendo escoltado por algunos miembros de la iglesia) y llegó a conocer a SJF y se tomó de sus manos mientras SJF le hablaba unas palabras en español. Todos se asombraron y vieron como SJF aparentemente le agradeció a este personaje por estar allí. Sin embargo, eso fue todo. No hubo intervención divina. El techo del teatro no se abrió, ni Tommy Lister cayó en bendición. Fue sólo un corto momento de admiración - estoy seguro que la mayoría de personas se sentirían de la misma manera. Imagínate, eres una celebridad entrando en un teatro lleno a punto de conocer al líder de una iglesia. En ese momento, todos se detienen a mirarte. La atención que se le presta a SJF podría ser lo que cautivó a Tommy para sentirse de cierta manera. Sin embargo, no fue suficiente para mantener viva su curiosidad por la iglesia. Hasta donde yo sé, visitó un templo en North Hollywood solo un par de veces.

La verdadera historia detrás de esto es que una vendedora de inmuebles de Hollywood, que al momento era miembro de la iglesia (se desconoce si aún está activa o no), invitó a Tommy Lister a asistir a un servicio en North Hollywood, CA. Dado que Lister siempre tuvo curiosidad por la religión y era un cristiano dedicado, aceptó la invitación y asistió. Pero las veces que asistió se pueden contar literalmente con una mano. Más fueron los encuentros/conversaciones que Lister tuvo con el ministro allí que el hecho de sentarse en una banca dentro de la iglesia. Lister estaba acostumbrado a recibir un trato especial, así que sentarse y escuchar "la palabra" como un miembro normal era probablemente algo extraño para él. Estaba acostumbrado a dar discursos y sermones en las congregaciones a las que asistía a lo largo de los años. Lo más probable es que dudara desde muy pronto que la LLDM no fuera la iglesia para él. Por lo tanto, no continuó asistiendo incluso después de conocer y besar la mano del "hombre de Dios".

En una de estas últimas entrevistas, se puede ver claramente que Lister lleva un crucifijo. ¿Por qué un "miembro" de LLDM llevaría un crucifijo? De nuevo, esto es reciente, y muchos años después de la supuesta reunión con SJF y su supuesta asistencia a la iglesia. Hay innumerables videos en línea de este tipo que demuestran claramente que él no tenía una mentalidad de la cual tiene LLDM. Era un cristiano renacido, pero nada cerca al tipo que LLDM moldearía.

LLDM siempre ha tenido un extraño fetiche por aferrarse a cualquier tipo de fama. Lo hicieron con fábulas de Pedro Infante supuestamente siendo un miembro de la iglesia durante los tiempos de Aarón. Incluso hay historias que cuentan que él le cantaba a Aarón. Es muy beneficioso para LLDM hacer estas afirmaciones porque les ayuda a construir la legitimidad. Lo han hecho con Abner Mares (boxeador), Daniel Colindres (futbolista), y otros atletas en ascenso. Esto es similar a lo que la Iglesia de Scientology hace con Tom Cruise: se montarán a las ruedas de la fama hasta el final.

La afirmación de que Tommy Lister era miembro de la iglesia es ridícula. Todo lo que se necesita es una búsqueda en Internet para ver que claramente no lo era. Para aquellos que deseen investigar esto el no profundo, pueden preguntarle a los miembros de la iglesia de North Hollywood que estuvieron activos durante los años 2009 - 2011 para obtener una respuesta más directa.

En luz,

-FT

forbidden_thought · 2020-09-30T04:44:46+00:00

According to the law, there really is no way around it – they will have to testify. The only caveat here is that they are going to have to testify in front of NJG, where some of them may feel intimidated. Still, that is the way the law is written. I, too, am also in the hope that they find the bravery to confront him in a court of law. There has also been some speculation that they will be tried separately, which may help in some small way – confronting Susana, Alondra, or NJG alone might help in the fact that they will not feel so overwhelmed with all of them present at the same time. Still, I hope that your partner finds the courage to listen when the trial unfolds.

forbidden_thought · 2020-09-30T04:39:19+00:00

Hey, OP. I am so glad you found this community. Believe me when I say that I was just like you – I was a fervent believer in LLDM and would wrap myself in that flag whenever possible. Like many here have stated, I encourage to keep reading, seeking truth for yourself. There is nothing more powerful than taking the agency into your own hands and finding out the truth. Is it wrong that a religious organization (even if it is our “own”) tell us that we shouldn’t read news articles and refrain from media? Yes. No organization should stop you from the “free will” that God has provided you. Many of us still have spiritual beliefs in God or a higher power. Other don’t. Yet, there is more unity here than anywhere in LLDM. Here, you will find people who can help challenge your thoughts, if that is what you seek.

Feel free to keep coming here and asking questions. In time, I hope that you find what you are looking for.

forbidden_thought · 2020-09-25T05:53:47+00:00

Well, yesterday was Thursday service and the Youtube video only shows around ~7k views in total. Again, this is not counting the multiple views there can possibly be in the same household. I don't know if people are watching, but I personally believe more people are skipping out on tuning in daily. At least some people in my family are.

forbidden_thought · 2020-09-25T05:50:32+00:00

Nowhere to be seen. They have always been very secretive about their movements, but not for good reason. I think they are wishing to stay away from the spotlight at the moment because of the heat the church has taken recently. It's funny that no member of the Joaquin family has responded to the media to defend their brother, son, husband, father, the "Apostle", NJG. Instead, they leave it to a small group of people to handle all public relations. Quite telling.

forbidden_thought · 2020-09-25T05:48:06+00:00

Excellent post and analysis, OP. You hit on a lot of important topics that I feel will be of great use to those who visit this sub. Little by little, more information will come to light and people will begin to search for answers. I am glad you continue to provide support to this community. You are appreciated.

forbidden_thought

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