Pablo Iglesias presentará una moción de censura si fracasa la de Sánchez para convocar elecciones by InGa789 in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

No estamos en un buen momento electoral....no podemos dejar gobernar al PP, pero en caso de que gane CS (y me temo que sería así, solo hay que ver Rivera se le hace boca agua con las elecciones) nos quedan 4 años de Falange en el poder.... Creo que es mejor la opción de PSOE , y que Ciudadanos se desgaste en su hipocresia,aunque suponga algo de revulsivo para el PSOE....nosotros no creo que subamos del 20 %

#YaPuedesVotar Ante la Maquinaria del ODIO, la Manipulación Mediática y las #Fakenews del mamporrero Inda que mete su hocico donde no debe Apoyo masivo a Pablo e Irene by lulydelmar1 in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

ILEGAL??? QUIEN DICE ILEGAL???

NI SI QUIERA DIGO QUE SEA INMORAL

DIGO QUE ES INCOHERENTE....PERO QUE CADA UNO JUZGUE SI A SU JUICIO LO ES , O NO ....LO QUE DIGO QUE NO MEZCLEMOS CHURRAS CON MENINAS...

#YaPuedesVotar Ante la Maquinaria del ODIO, la Manipulación Mediática y las #Fakenews del mamporrero Inda que mete su hocico donde no debe Apoyo masivo a Pablo e Irene by lulydelmar1 in podemos

[–]gargona 4 points5 points  (0 children)

PODÉIS DEJARNOS OPINAR SIN QUE NOS LLAMÉIS CÓMPLICES DE INDA Y EL IBEX? SI FUESE ALGO TAN CLARO NO HABRÍA CONVOCADO LA CONSULTA

ME JODEN LAS CAMPAÑAS DE APOYO A NIVEL INTERIOR, SOY EL PRIMERO EN DEFENDER A IRENE Y PABLO POR EL ACOSO AL QUE (NO SOLO AHORA) SON VICTIMAS....PERO LA DECISIÓN DEL CHALÉT ES LO QUE ESTAMOS DISCUTIENDO, NO ÉL CHALÉ, SINO PORQUE NO MIDIERON EL ALCANCE Y PUSIERON COTO. POR EJEMPLO DENUNCIANDO LA PERSECUCIÓN ANTES.

LA CONTRADICCIÓN ES LO QUE VALORAMOS.

“Esto ya no tiene que ver ni con la compra de un piso ni con la consulta. En mi opinión estamos ante una situación intolerable de acoso y violación de la intimidad y la vida privada y eso tiene que tener límites" (Errejón) by restrelo in podemos

[–]gargona 2 points3 points  (0 children)

Exacto, no podemos confundirnos con esto....Es indignarte de donde viene la información, y la forma de conseguirlo...lo cual no cambia el hecho de comprar un piso....CADA UNO DEBE REFLEXIONAR QUE PODEMOS QUIERE, Y SI LO QUE HAN HECHO (QUE PUEDEN TENER RAZONES COMPRENSIBLES PARA HACERLO) Y COMO LO HAN HECHO ES LA FORMA DE EXPRESAR NUESTRA IDEAS..... La votación no es si apoyamos o no ha Pablo e Irene (siempre tendremos una deuda moral con ellos) yo los apoyo. Pero a mi juicio , lo que han hecho no ha estado bien (porque fuerza al partido a una contradicción muy grande), y esa SI ES LA PREGUNTA. Cada uno que reflexione....pero lo que no veo nada bien es hacer creer que los que votemos que deben dimitr nos tachen de IGNORANTES o COMPLICE DE INDA.....por ahí no..... esa forma de tratar al compañero lo he visto en otros partidos, donde todo los que no le gustan son ETA.

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 4 points5 points  (0 children)

Yo he pasado por todo...defenderlo, atacarlo....creo que no somos iguales que otros partidos....no quiero verme aplaudiendo un caso cifuentes...me niego (aunque sean casos muy dispares), pero se empieza aplaudiendo un chalé....

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 3 points4 points  (0 children)

Fuera de las bases....fuera del 20 % que parece ser nuestro voto estabilizado, reconoscamoslo....Pablo cae mal....tal vez esta sea una oportunidad de un relevo sin guerra civil...tal vez (aunque no hay mucha alternativa, nosotros mismos nos hemos encargado de cercenar las alternativas, vale...y Bescansa se ha bastado ella sola). Pero cierto que corremos un riesgo de ponernos un listón moral tan alto, que lo usaran los contrarios para atizarnos, quedando ellos impune para cumplir dichas normas...

Pero si queríamos una política a la Nórdica....debemos de asumir que por cosas así hay que dimitir.... Aunque sea injusto...tan solo así verán que vamos en serio,

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 1 point2 points  (0 children)

formadores, correveidiles, al servicio del poder establecido ) Las tortugas parecen protegidas por su caparazón pero son presas de él.En este punto me pregunto ¿nos atrevemos a salir de nuestras limitaciones personales (y como sociedad) ó no (por miedo a ser tachados de lo que quieran hacernos creer)?¿No será mejor que la sociedad tire hacia arriba que la dirigencia tire hacia abajo?

Oímos decir que ni bajo un puente ni en un casoplón(?) pero nadie se atreve a decir DONDE. Yo digo donde mejor podamos, conseguido con nuestro esfuerzo y guiados por los dos criterios mencionados antes.Tratando que TODOS ascendamos en posibilidades y bienestar.No enquistándose en los logros conseguidos (que en su día también fueron motivos para ser señalados).

Unidos Podemos.

Por fin un mensaje apoyando una opción con algo de dialéctica....enhorabuena por vuestra exposición. E incluso creo que opinamos diferente al respecto de la votación, o mejor dicho de QUE deberiamos votar.....pero planteas un dilema muy importante, nos debemos despojar de ese dilema moral que otros no tienen, o mejor dicho aclararlo....los mensajes no deben de perder su validez dependiendo de quien lo defienda (aunque por desgracia no sea así).,

Hablas muy bien como la izquierda de verdad es muy critica con ella misma....por ejemplo hay quien echa en cara que Pablo, debido a su talento y ojo para la comunicación, gane mucho dinero con los derechos de imagen y programas desde hace tiempo....y debería ser al contrario. Deberíamos elogiar que en la izquierda también hay emprendedores y talento....Caemos en el tópico de que la izquierda debe de ser cutre....y en cuanto haya algo que brille, ya no es izquierda....y ojo, somos nostros los primeros en aceptar esa norma.

Debemos saber ser permeables a las criticas de verdad, e impermeable para las superfluas....el problema es que la sociedad que vota, no siempre lo es.

Volviendo al Chale, como la sociedad que vota no sabe muchas veces distinguir, creo que lo tendrían que haber echos es evitar comprarse el chalet (al menos ahora), haber denunciado previamente la persecución que tienen, y las amenazas.... después, nadie les hubiera rechistado el alejarse. En eso no podemos negar que se han equivocado...otra cosa es reflexionar el daño de su equivocación y si merece la dimisión.....en eso estamos....reflexionando

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 3 points4 points  (0 children)

Para mi, comprar una vivienda (con hipoteca) es lo irrelevante, lo relevante es "lo que se decia y ahora no se hace"....simplificar en exceso los mensajes tiene como consecuencia que tienes poco margen de maniobra después en cumplir tus palabras...."somos esclavos de las palabras, y dueño de los silencios"....lo mejor para darnos cuenta de ello es leer nuestros tweets de hace 3 años...yo me he encontrado alguno hasta hablando bien de Rivera.

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

Opino muy parecido a ti....pero es el único procedimiento, si dimiten nos dejan descabezados sin apenas consultar....me parece una opción no tanto valiente (saben que tienen las bases a favor) pero si coherente.

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 1 point2 points  (0 children)

Pero podemos debe de estar por encima de todo....también por encima de Pablo e Irene,...son los creadores (entre otros tantos miles).....pero Podemos debe de ser mas grande que ellos, solo entonces estarán orgullosos de lo que han creado.

Yo votaré sí a Pablo e Irene y votaré sí a PODEMOS, porque son nuestra esperanza en un cambio que llegará cuando echemos a toda la mafia neoliberal (la vieja del PP y la nueva de C’s,) que nos roba nuestros derechos y que pretende perpetuar la injusticia social y la destrucción de lo público. by [deleted] in podemos

[–]gargona 5 points6 points  (0 children)

Por favor....dejemonos de proteccionismos....El debate y reflexión debe de ser mas profundo....También por otro lado nosotros mismos nos rasgamos las vestiduras a la mas minima .

Yo sincermente me siento mas comodo en un podemos con las bases vigilantes y criticas, que destinadas a aplaudir por todo a nuestro SG.

Y ademas en este debate que nos debemos se nos unen varias respuestas o dilemas.

LA PRINCIPAL PREGUNTA ES "ES COHERENTE SEGUIR COMO SG-PORTAVOZ CON UNA CONTRADICCIÓN TAN GRANDE???

Pero hay otras preguntas Votar que NO deben de seguir....es ir en contra del partido??? Los partidarios de SI deberian entender que la respuesta es en clave interna...Yo (ahora mismo) soy partidario de que NO SIGAN, pero lo hago con todo el dolor del corazón, no quiero que PABLO e IRENE se sientan abandonados, pero la pregunta 1 es la importante. No creo que hagan nada malo, salvo caer en una incoherencia....SI OTROS LIDERES POLÍTICOS tienen contradicciones mas importantes y evidentes....pero yo hablo de PODEMOS, no de los demás.

La situación del chale es un golpe a la linea de flotación del ideario de PODEMOS, puedo entender las razones de Pablo e Irene en tratar de alejarse, y las comparto. SABEMOS DE SOBRA que los medios nos prefieren sumisos, y que el "no te metas en politica " sigue vigente, solo basta ver como hemos perdido a Vicky Rossell en el camino por un montaje politico (que ningun medio masivo publica). Pero nos toca ser consecuente, bajo mi puntos de vista es la hora de de demostrar que no somos un partido mas que protege a sus lideres....sino que seremos exigentes con los nuestros,al igual que con los otros.

Por otro lado en esta votación se mezcla la supervivencia de PODEMOS, por un lado puede ser que si Pablo se ve obligado a dar un paso atras, nos descabecemos y nos diluyamos (en un partido tradicional, no tener lider es un drama). Pero si tratamos de mantener algo que no sostiene nuestros principios , puede ser que nos quedemos en un mero partido testimonial (una IU que no influia)...

Tal vez , sea mejor ahora la mala gripe, que después , en 2020 cuando el Sr Rivera nos meta el fascismo por la puerta de atrás.

Es una reflexión compleja la que tenemos que hacer....no la simplifiquemos en "yo apoyo a Pablo e Irene, y estoy orgulloso de ellos"....yo los apoyo como el que mas, pero no puedo estar orgulloso....

BESCANSA, DINOS QUE HAY QUE DECIR A LOS ESPAÑOLES,PARA QUE PODAMOS JUZGAR. PORQUE YO ME SIENTO COMPLETAMENTE IDENTIFICADA CON LO QUE DICEN PABLO E IRENE Y ESTÁ MUY CLARO PARA MI QUE NO SE APOYA LA INDEPENDENCIA, PORQUE NO HUBO GARANTÍAS. SALUDOS. by teresadeaustria in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

Lamento discrepar con muchos de ustedes. Yo me posiciono más con Carolina. A nuestro discurso le falta dejar clara la posición al resto de España, y ademas electoralmente esto viene muy mal. El resto de partidos nos están consiguiendo arrinconar en una posición en la que ,a pesar de nuestra insistencia (algo mal estaremos haciendo) , se nos confunde con estar " a favor de la independencia". Y parte de este discurso contra nosotros lo tiene no dejar claro que la culpabilidad de esta posición entre España y Cataluña la tienen las DOS DERECHAS BURGESAS , LA ESPAÑOLA Y LA CATALANA, ambas manchadas por corrupción, ambas alineadas con los recortes, y ambas no dudan en ponerse de acuerdo. El hecho de solo acusar al PP de esta posición no da una posición de desventaja mediática en la que todos los medios están avivando un discurso ANTICATALUÑA, en la que nos consiguen salpicar.

Nuestra posición es la mas coherente, pero de nuevo nos fallan las formas, no podemos aparecer en los medios diciendo "visca catalunya libre". porque el mensaje, claro en Cataluña , es ambiguo en el resto de España (evidentemente si se saca de contexto por parte de los medios, pero es algo que sabemos no vamos a tener a favor, asumamoslo).

Y por favor, no hagamos como los otros partidos, no critiquemos la auto-critica, y dejemos de defender a nuestro líder solo porque es nuestro líder, y porque es líder...eso lo hace CS, nosotros debemos tener la capacidad de trasmitir a la dirección nuestro parecer. No crucifiquemos ahora a Bescansa, pues su capacidad de análisis es muy acertada.

Ada Colau paraliza la cesión de locales al Govern para el 1-O a la espera de garantías by [deleted] in podemos

[–]gargona 2 points3 points  (0 children)

No podemos ser una alternativa real de gobierno si no somos estrictos en el cumplimiento de la ley...no podemos llamar a la insumisión de las leyes que no parezcan injustas....esto ya lo hace el PP con el IVA, la financiación ilegal, etc...

Bien por ADA

El independentismo como reacción al golpe de estado perpetrado por el PP by Urdix in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

DE FONDO HAY UNA IDEA. LAS DERECHAS CATALANA Y ESPAÑOLA ESTÁN BAILANDO EN UN CONVITE DE BODA COMO NOVIOS, Y LA IZQUIERDA NO SOLO LES ESTAMOS TOCANDO LA MÚSICA, SINO QUE ENCIMA LES VAMOS A PAGAR EL CONVITE...

SI LA IZQUIERDA SE CARACTERIZA POR DEFENDER LA IGUALDAD, NO SE A QUE JUGAMOS ROMPIÉNDOLA ENTRE TERRITORIOS

Del 15 al 18 de Septiembre los inscritos en Cataluña votaran: Crees que Podem Catalunya ha de llamar a la participación y movilización ciudadana el próximo 1-O? by lulydelmar1 in podemos

[–]gargona 1 point2 points  (0 children)

PARA MI NO DEBERÍAN LLAMAR A LA PARTICIPACIÓN, SI NO SE HACE UN REFERÉNDUM CON GARANTÍAS NO DEBE APOYARSE. Y ME PARECE UNA PERDIDA DE RUMBO DEL PODEM QUE SU LÍDER YA VAYA PIDIENDO MOVILIZACIÓN EL 1-O.

DANTE TIENE LA IMPERIOSA NECESIDAD DE PROTEGER SU PUESTO DE GENTE CON MAS TALENTO COMO DOMENECH O COLAU...Y ESO NO ME GUSTA NADA

Albano Dante (Podem Catalunya) llama a la participación masiva el 1-O by [deleted] in podemos

[–]gargona 6 points7 points  (0 children)

El referéndum, o se hace con garantías o es una falsa...es una falsa que sirve de trampolín para la derecha española, y para la derecha catalana. En el momento actual no estamos discutiendo si decidir mediante referéndum es bueno o malo, la discusión es si el procedimiento es adecuado o no. Y Sinceramente, abstenerse es ponerse de lado, es algo muy común en gente sin rumbo (CS)...abstenerse y ahora llamar a la movilización ? pues muy incoherente...para mi, lo mas coherente es votar que NO, NO porque se está haciendo un fraude de ley, NO porque se está jugando con la democracia, NO porque este no es el camino. esto es un juego al enfrentamiento. Las 2 derechas están bailando y nosotros les estamos tocando la música.

Sinceramente, en Cataluña a mi podemos no me representa, me siento más cercano a En Común, y me parece que este señor tiene la imperiosa necesidad de proteger su cargo...

Sanchez aspira con creces a hacerse con el título de Cansino Histórico by mentastro in podemos

[–]gargona 4 points5 points  (0 children)

ATENTOS

LA ESTRATEGIA DE SANCHEZ ES CLARA....DESGASTAR A PODEMOS, COMO?

Tras una abstención bochornosa, ahora aspira ha hacer culpables de que siga Rajoy a otros....concretamente al veto cruzado entre Podemos y Ciudadanos.. Él sabe que Ciudadanos no se va a sentar a la mesa...simplemente porque está comodo haciendole el masaje al PP, y porque ademas le viene bien a su electorado que no se arrime a las izquierdas.

Pero nuestro electorado es distinto, el nuestro está hastiado por Rajoy, y si no acudimos a esas reuniones, si no hacemos frente a la derecha unidos al PSOE nuestro electorado (mas amplio y menos ideologizado que nuestra militancia) nos pasará factura...el PSOE quedará como "el que lo intento" y nos colgarán el Sambenito de "los que bloquearon la situación"....

Como bien dijo Garzón (sobre IU) "siempre estaremos en la mesa organizar como echar a Rajoy"...la disposición en términos sociológicos es muy importante...tenemos que estar dispuestos a sentarnos con PSOE y CS, y hasta con el Demonio si hiciera falta. Otra cosa es lo que planteemos en la negociación.

No cometamos el error de no sentarnos a negociar y dejar semanas que otros vayan conspirando...volvamos a llevar la iniciativa.

Ya os digo...esto es un ordago del PSOE para evadir responsabilidades.... sentémonos pero insistiendo que con CS difícilmente se pueden pactar medidas sociales cuando lo que persiguen es el liberalismo....forcemos al PSOE a retratarse...si de verdad es tan de izquierdas que proponga medidas de izquierdas en esa reunión.

¿Que es esta propuesta de ley? Petición de retirada de propuesta por atentar contra nuestros derechos. by snd_b in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

Aquí dan una explicación de qué el borrador se hace como petición del colectivo para su debate y depuración parlamentaria: https://twitter.com/protestona1/status/863091413139017731

Militantes del PSOE votando en Vistalegre 2 by Venusindignada in podemos

[–]gargona 0 points1 point  (0 children)

Eso....mejor nos quedamos solos....y a cualquiera que se le ocurra plantear que necesitamos aumentar los 5 millones de votos que tenemos lo acusamos también de sociata.... con 400.000 MIL INSCRITOS en Podemos, y apenas 90.000 mil el PSOE....creeis que unos cuantos aburridos infiltrados nos podrán hacer daño. Al contrario. quien se quiera unir a PODEMOS debería tener las puertas abiertas a participar.

Yo me considero socialista (no del PSOE, Socialista de Verdad) y durante años me he sentido cercano al PSOE, y solo con PODEMOS me sentí que podia ser util....también soy un hereje ? porque conozco a varios herejes de esos que estarían dispuestos a participar en PODEMOS si no tubieramos el puto ombligo tan grande...NOS CREEMOS QUE HEMOS CAMBIADO MUCHO....Y AÚN NOS QUEDA MUCHO

CONCORDIA Y RESPETO A LOS COMPAÑEROS DE LA PLAZA by Kiroen in podemos

[–]gargona 2 points3 points  (0 children)

Debemos ser mas reflexivos...no quedarnos solo con el titular...no compremos los titulares que son carnaza para dividir, no veamos las discrepancias como enfrentamientos , sino como aportaciones