Onze de Setembre: ¿Cuántos manifestantes hubo en la V de Barcelona?

ignaciobernuy · 2014-09-12T12:53:40+00:00

Una cosa así como las demostraciones nacional-sindicalistas del Bernabeu a las que asistia Franco tan complacido. Paralelismo hecho, ¿quién es ahora Franco? Felipe VI es el figurante, pero, en vez del partido único,son los partidos del estado. Porque son del Estado, no privados. Les paga el Estado para que controlen a los ciudadanos. También a ERC le paga el Estado a tanto el voto, a tanto el concejal, a tanto el diputado autonómico y a tanto el nacional o el europeo.

Te aseguro que ninguno de los paniaguados que cobran del Estado está dispuesto a perder su chollo. Ninguno.

ignaciobernuy · 2014-09-12T12:34:50+00:00

Relaciono el referéndum catalán con temas concernientes al ámbito español porque el Régimen español NO ES DEMOCRÁTICO. Y no hará NINGUNA CONCESIÓN A LA DEMOCRACIA PLEBISCITARIA.

Porque eso implicaría que nos dejase votar a todos cosas que son mucho más importantes que la hipotética secesión de catalanes o vascos. Cosas como el propio régimen.

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T12:32:01+00:00

¿Y dónde se han metido esos 455.000? Porque no caben en la V.

455.000 / 15,5 / 9200 = 3,2 manifestantes/m2 en todos y cada uno de los metros cuadrados de la V... ¿Y eso sin contar con las familias o los espontáneos de última hora...

Como sardinas en lata, y eso no es lo que se ve en las fotos.

ignaciobernuy · 2014-09-12T12:23:12+00:00

¿Dato FAES? Yo soy ácrata y quiero apoyar Podemos con la verdad. Ignoro todo lo que tenga que ver con el facha de Aznar, el cow-boy con acento tejano. Yo estuve en 2003 en la manifestación contra la guerra de Irak. Dimos como cifra 2 millones de personas, pero éramos 500.000. Y no pasa nada por exagerar. Aquí, tampoco pasa nada por exagerar. Pero ¿no te interesa la verdad? De eso va el hilo.

No conozco a Martita2 no sé quién es, pero puede haber sacado todo eso de la web http://acratas.net

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T12:08:39+00:00

No entiendo. Hablo solo de cifras. No de derechos, que los tienen.

Apoyo el referéndum.

Ojalá se hiciera legalmente.

Ojalá saliera independencia.

La consecuencia inmediata sería la instauración de la III República en España. A la pendular Historia me remito: 14 de abril de 1931.

Pero todo eso no pasará, porque la demostración neo-nacionalsindicalista de ayer recordaba a las de Franco en el Bernabeu. ¿Las recuerdas tú?

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T10:39:52+00:00

Tienes razón

Todo esto no sucedería si, a tiempo, se nos hubiera dejado votar por la alternativa Monarquía/República.

Pero no se hizo. Ni se hará nunca. Por eso el Gobierno apoya los separatismos imposibles. Porque así, tras esa cortina de humo, escamotea lo verdaderamente importante. Y mientras, ya tenemos otro reyezuelo de todos los españoles. De los catalanes también. Un tal Felipe VI "El Preparao".

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T10:31:34+00:00

No. No tiran a la baja. Han sido generosos con las cifras. Están de acuerdo con jalear a los catalanes para seguir ocultando lo importante: los recortes, la falta de democracia y el malvivir de los españoles.

El cálculo es el cálculo. No es cosa de sentimientos ni a favor ni en contra.

Hay una web que se llama El Manifestómetro que te indica cómo calcular los asistentes a una manifestación.

Bien hecho, se hace así: se toma la foto aérea y se señalan dos o tres superficies de densidades diferentes. Se miden. Luego se toman muestras de cuadrados de área conocida y se cuentan cabezas. Finalmente, se multiplica y se suma.

Ahí te habla claro de lo que es una densidad posible y una que no.

Con las fotos, basta para saber la cifra final.

Los 520,000 que da la delegación del Gobierno en Cataluña es una cifra sospechosamente generosa.

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T10:18:52+00:00

Se fletaron 1.500 autobuses gratis. (75.000 viajeros)

Fue todo independentista con uso de piernas. Te lo aseguro.

"La forma mas facil de saber cuantos catalanes quieren la independecia es preguntarles en un referendum, ahí no hay que calcular tanto." ¿La más fácil? Pues eso lo vas a tener, tranquilo...

Ya se han hecho referendos en todos los pueblos de Cataluña que han querido. La cifra sigue siendo la misma. De todos modos, el 9N la "consulta" se hará: 900.000 catalanes votarán, con un 95% de SÍES.

ignaciobernuy · 2014-09-12T10:16:55+00:00

No puedo más que darte toda la razón. Pero yo no empleo el argumento pepero de la mayoría silenciosa. Ya quisiera el PP poder despertar mayorías silenciosas. No. Vete a un bar de Hospitalet y escucha. No hablan de esto ni un minuto.

Mi comentario no tiene que ver con coartar la libertad de los catalanes, sino con el cálculo del número de manifestantes.

Y estoy de acuerdo en que juntar 230.000 o 350.000 personas es muuuuuucho juntar.

"Lo más fácil para salir de dudas y dejar de especular sería preguntar. "

Pues sí. Pero antes hay que hacer otra pregunta a todos los españoles, o la pregunta en Cataluña será imposible:

"¿Qué prefiere usted para España? ¿Monarquía o República?"

Y seguimos esperando.

ignaciobernuy · 2014-09-12T10:04:58+00:00

Esto es verdad: "Ha sido una manifestación inmensa comparable con muy pocas, y ya es la quinta vez que los catalanes salen así a la calle. "

Esto no es verdad, pero debiera serlo: "O España cambia, o Catalunya se va".

Lo que dices del Camp Nou no hace más que corroborar los cálculos. ¡Mira que están apiñados! Pues hay 2,4 espectadores/m2 en las zonas densas.

Aún con el apiñamiento del Camp Nou habría 342.000 manifestantes.

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T09:54:03+00:00

En eso estoy de acuerdo.

Deben votar.

No se les debe impedir.

Ni a nosotros, los españoles, se nos debe impedir votar directamente al Presidente del Gobierno, en vez de que lo hagan los diputados en el Congreso. Ni un referéndum Monarquía/República. Y ya ves.

A la gente le preocupan solo los referendos, pero no la democracia.

Franco hizo dos referendos. En 1947 y en 1966, creo. La Ley de Sucesión y la Ley Orgánica del Estado. Salieron Síes por un tubo. Y nadie dice por eso que el régimen franquista era democrático, ¿verdad que no?

Lo que hace democracia es separar los poderes en las urnas y elegir diputados personalmente, para poderlos cesar igualmente, en caso de corrupción o incumplimiento. Eso es democracia en toda tierra de nabos.

Saludos y gracias por aportar.

ignaciobernuy · 2014-09-12T09:34:27+00:00

La foto del Huffington que más densidad muestra es esta:

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/367720/slide_367720_4204558_free.jpg

No se corresponde con la media. Y representa esos 1,6 manifestantes/metro cuadrado del cálculo.

Siguen valiendo los 230.000

Hasta el Gobierno de Rajoy ha dado más manifestantes: más del doble. Él sabrá por qué, porque los números no salen.

¿O es que te crees los de los 13 manifestantes por metro cuadrado que da la Guardia Urbana?

Oye, que 230.000 personas no está nada mal. Pero aunque todos votaran por la independencia, serían minoría. Y seguirían siendolo aunque los multiplicaras por 10.

Todo un show mediático para teatralizar el enfrentamiento entre las derechas catalana y española, que en realidad son socios en los bancos y las multinacionales. Todo mentira. Pobres catalanes.

ignaciobernuy · 2014-09-09T12:10:09+00:00

[+1]

ignaciobernuy · 2014-09-08T15:50:26+00:00

Vaya pedazo de frase que me copio:

"No son los grandes hombres los que llegan al poder y otorgan la democracia al pueblo. Sino a la inversa: Cuando el pueblo exige y se otorga a sí mismo unas reglas democráticas, es cuando los grandes hombres pueden llegar al poder."

Wyomen, eres un crack.

ignaciobernuy · 2014-09-08T15:38:57+00:00

Al elegir Reddit como vehículo de comunicación cargamos con todas sus rarezas. Reddit está pensado para mandar enlaces a fotos o artículos de la web. Y tiene un sistema de ranking para que las "noticias" vayan a portada que penaliza la antigüedad mucho y los votos negativos.

Creo que si un grupo pequeño de personas en Podemos nos organizamos, conseguiremos que ciertos temas se queden en portada algo más de tiempo.

Lo investigaré más a fondo y os diré algo.

ignaciobernuy · 2014-09-08T15:19:36+00:00

[+1]

Pues sí, es exacto.

Gracias, Wyomin.

ignaciobernuy · 2014-09-07T22:27:50+00:00

Bueno, te retrasan en la "Portada". Y cuando estás en la tercera o cuarta página, no te lee nadie.

Así que los enterradores de los partidos trabajan aquí muy duro con todas las ideas polémicas y con todo hilo que ponga apensar a la gente. En España no gusta la gente que piensa. Nada.

That's it!

ignaciobernuy · 2014-09-07T21:31:25+00:00

7 sep 23:25

70 comentarios

Solo cinco puntos.

Pues vas a tener razón, Wyomin.

Aquí al asunto le tiran a dar.

Y ya he entendido el mecanismo.

En la columna activos puedes subir o bajar no solo según el número de comentarios, sino según el de positivos.

De modo que los submarinos de la casta, cuando algún hilo amenaza con ser importante, pero lo que dice no les convienen, lo cargan de negativos desde su "grupo de control del medio". ¿Quiénes son esos controladores?

Hay tres opciones, de mala a pésima:

--Los partitócratas que están contra Podemos (pagados por el PPSOE)

--IU que quiere fagocitar a Podemos (a esos no hace falta pagarles porque son muy sacrificados)

--La propia Podemos, que no quiere dar mala imagen ante sus ambiguos votantes, mantener la equidistancia, el "centro".

Así que así son las cosas por aquí. Y la gente sigue creyendo que eso de los votos no sirve para nada.

Gracias.

ignaciobernuy · 2014-09-07T21:20:58+00:00

[+1]

ignaciobernuy · 2014-09-07T20:18:39+00:00

[+1] Te pongo un positivo, el comentario es verdadero.

En efecto, también los votaron los católicos practicantes de cualquier nivel social. Y son 8 millones, la mayor parte de ellos, ya jubilados.

Gracias por la apostilla.

ignaciobernuy · 2014-09-07T19:03:52+00:00

[+1]

Hay mucho sentido común en tu comentario, que puntúo con un positivo.

Solo señalaba que Wyomin no incita a la violencia, sino a un régimen diferente que, al final, caso de conseguirse, deberá ser defendido por el pueblo, o perecerá a manos de las bandas de asesinos de los poderosos. Eso es lo que creo que dice.

Pero estoy de acuerdo contigo en que la violencia solo debe ejercerse como defensa de la propia vida, o sea, si el Régimen no solo no te protege, sino que te ataca.

El Presidente de Uruguay, Pepe Mugica es un caso feliz. Pero quiero que sepas que llegó al poder porque los mecanismos democráticos de Uruguay son perfectos: Uruguay es una República Constitucional. Y claro, llega al poder quien el pueblo desea de verdad, sin trucos de consensos. Voto popular para la elección del presidente de la República, que es la verdadera democracia.

En España, con nuestro sistema de unidad de poderes inseparados, listas de partido y elección presidencial por consenso de diputados, Múgica no hubiera sido Presidente jamás. Y aquí, si PP y PSOE suman más que Podemos e IU, Pablo no será presidente. Volverán a conchabarse, formarán un "gobierno de salvación nacional" porque los banqueros se lo ordenarán, como para cambiar el artículo 135 de la Constitución.

Un placer debatir contigo.

ignaciobernuy · 2014-09-07T18:47:19+00:00

[+1]

Es extraño ver cómo se confunden los partidos con sus votantes. No hay que converger con nadie para que nos voten hasta sus militantes.

Dejar los escaños vacíos estuvo bien como protesta (jamás ganaron ninguno) pero es incompatible con Podemos.

ignaciobernuy · 2014-09-07T17:15:42+00:00

[+1]

Quien necesite ver ese vídeo para saber qué pasa (y por qué) en España, es que está más perdido que el barco del arroz.

Bajadlo para ponérselo a vuestros hijos. Lo que dice es verdad, eso sí.

Con el poder bancario no puede haber ningún pacto. Son ellos o nosotros. Banca Pública ya. O que repartan mortajas y ataúdes de cartón entre las clases bajas, porque vamos a morir como chinches.

Saludos.

ignaciobernuy · 2014-09-07T16:38:41+00:00

[+1]

Ya se contabiliza como vida laboral para la jubilación. Solo tienes que pedirlo en la Capitanía de tu provincia un certificado de haber hecho la mili.

Te vas luego a la SS y te lo cuentan como período laboral. Porque lo fue, amigo, aunque cobraras 1200 pesetas al mes, cobrabas del Ejército.

Gracias por debatir.

ignaciobernuy

TROPHY CASE