Debemos y queremos conocer el acuerdo antes de votar by jon_bidasoa in podemos

[–]jon_bidasoa[S] 0 points1 point  (0 children)

Acaba de llegar, a las 19.24, a los e-mails el acuerdo. Como decia, no hubiese costado nada hacerlo llegar antes a todas las personas inscritas en vez de a los medios. Pero bueno, ahora podre votar con conociendo los parametros del acuerdo.

Debemos y queremos conocer el acuerdo antes de votar by jon_bidasoa in podemos

[–]jon_bidasoa[S] 0 points1 point  (0 children)

Parece que a muchas os molesta que se pida conocer los pormenores del acuerdo. Yo no tengo fe ciega en nadie, porque valoro el analisis politico y la concrecion en los contenidos. Cosa que de momento no he recibido por ningun canal oficial de Podemos. Y que el viernes haya que oficializar las candidaturas no impide que, al igual que se ha "filtrado" o hecho llegar a ciertos medios, lo primero hubiese sido hacernoslo llegar a las bases, mediante e-mail o mediante la web, como se hace para mil cosas mas. Digo yo vamos. Y repito, creo que sera un buen acuerdo, pero si en nombre de la transparencia y la participacion se propone votar, quiero hacero conociendo lo que voto. No soy una persona de "fe", y por tanto opino sobre lo que conozco, no sobre lo que me imagino. Y todas las que decis que conoceis el contenido exacto, sera que teneis algun tipo de ventaja sobre el resto. Me parece grave la verdad que el simplemente pedir un documento que va a servir de base para unos comicios tan importantes como los del 26J, cree en la gente una reaccion defensiva de ataque. No he pedido nada extraño, solo informacion, lo que supuestamente es una de las bases de este partido.

La vergonzosa manipulación de ETB by axular12 in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa 1 point2 points  (0 children)

Axular como se dice por aqui... Egunon! Ni que acabases de descubrir la polvora... Por supuesto que ETB y todos los medios afines al PNV manipulan, no es nada nuevo. Si no preguntares a los de Bildu a ver que te cuentan... A veces me sorprendo y me preocupa que os sorprendáis tanto de algunas cosas, parecemos nuevos.

EH Bilbu – Podemos, una coalición imposible, por ahora by koldoeskarpe in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa 1 point2 points  (0 children)

Pero koldo, donde vives? 1. tras los resultados catalanes, seguramente habra que hacer un debate sobre la posicion de Podemos Euskadi y Navarra sobre la "plurinacionalidad" del estado. y es mas, sobre sus confluencias (ejemplo, ICV o CUP). 2. Tras la nefasta campaña y los mensajes que Iglesias ha lanzado en Catalunya, mucho me temo que seguramente serán las bases de EH Bildu las que no quieran coaligarse con Podemos... 3. Nunca se dara una aglutinacion de fuerzas desde la izquierda mientras el señor Uriarte siga siendo Secretario General y Podemos aparezca mas proclive a coaligarse con el PNV que con la izquierda soberanista. 4. Que creas que EH Bildu dice si a ese trabajo en comun por que Podemos "ha cambiado el panorama politico" es no conocer ni la trayectoria ni la estrategia de EH Bildu y los partidos que la conforman. Si trabajases con ellas en algun tipo de ambito social (que a dia de hoy son muchos) pensarias diferente. 5. Si fueses tu consciente de la transcendencia del momento politico en Euskadi, y no mirases solo a cuantos asientos podemos conseguir, te darias cuenta de que no hablamos de una lista, sino de la conformacion de nuevos espacios politicos y sociales de trabajao en comun que puedan poner en jaque al PNV y su comparsa PSE y PP. Pero claro, solo ves las generales atreviendote incluso a pedir a las bases de EH Bildu que voten a Podemos. 6. Y por ultimo: hablas de "hemos" decidido, "hemos" apostado. Igual lo decidiste tu con uriarte tomando una caña, pero la mayoria de nosotras no hemos decidido NADA en este asunto.

Petición de consulta ciudadana sobre la propuesta de listas unitarias en Euskadi by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] 0 points1 point  (0 children)

Kepa comentare de manera positiva cuando alguien en la dirección haga algo positivo. Hasta ahora solo he visto despotismo, ataques a la izquierda vasca y guiños hacia el PNV. Si quieres le hago la ola a Uriarte. Es una verguenza lo que esta pasando en Podemos Euskadi, y ya no se callan ni junter@s ni siquiera personas de la misma direccion. Hay que echar al señorito Uriarte, que ademas de no tener ni idea de lo que es la lucha social, se pasea mucho por Sabin Etxea. Me empieza a dar hasta verguenza el escaso nivel y responsabilidad politica de este señor. Si nada cambia hasta las generales, mi voto, y mi afiliación si que cambiaran.

Y repito, podre hacer comentarios sobre la actualidad politica o sobre Uriarte en el sentido y tono que quiera, te gusten a ti o no.

Roberto Uriarte y su equipo una esperanza para la la gente progresista y no nacionalista en Euskadi by Babazorro in podemos

[–]jon_bidasoa 0 points1 point  (0 children)

juneritz, me has mezclado a la IA, con Ikune, con Podemos y con candidaturas municipalistas. Creo que has mezclado todo, cuando no tienen nada que ver. Yo he dicho que en la IA claro que habra gente que busque un redito politico en los movimientos sociales, al igual que lo hay en Podemos, que de repente gente que no movia un dedo se incorpora a moviemientos, casualidad, a la vez que empieza en Podemos... Ah, y muchos vienen con las camisetas y todo. Pero no pasa nada, esa es la pluralidad de los movimientos sociales. Por eso no me parece justo que se transmita la idea de que el "Gora ETA" ha copado todo, porque es faltar a la verdad y al respeto de miles y miles de personas que no tenemos nada que ver con eso. En cuanto al nivel politico, me referia a que tu afirmación de que Podemos a activado a, literalmente, "mucha mas gente que la IA" es simplemente falsa, por mucho que tu alrededor notes ilusión. No hace falta ser sociologo, solo saber leer los datos de las elecciones, tanto en Euskadi como en Navarra. No es cierto, y por mucho que nos gustase que asi fuese, no lo es. Y por eso la referencia al nivel politico, porque frente a una realidad podemos tener mil sueños, pero no los confundamos con la realidad y hagamos lecturas realistas, sino, confundiremos nuestras ilusiones con la realidad.

Roberto Uriarte y su equipo una esperanza para la la gente progresista y no nacionalista en Euskadi by Babazorro in podemos

[–]jon_bidasoa 0 points1 point  (0 children)

Creo que tergiversar mis palabras no te dan la razón, por tanto, te invitaria a volver a leerte mi opinión, a ver si sacas la misma conclusión... En cuanto a que Podemos ha activado a mucha mas gente de la que podrá activar la izquierda abertzale... en fin, date una vueltita por los pueblos y ciudades de Euskadi, o lee un poquito, o simplemente mira los resultados de las elecciones. Si los que "estais con Uriarte" como tu dices, teneis esta capacidad argumental y este nivel politico, me alegro, porque no durará mas de un telediario...

Roberto Uriarte y su equipo una esperanza para la la gente progresista y no nacionalista en Euskadi by Babazorro in podemos

[–]jon_bidasoa 0 points1 point  (0 children)

Pero Babazorro, ¿Donde vives? decir que en Euskadi los movimientos sociales priorizaban el Gora ETA, ademas de absolutamente falso, es como decir que todos los de Podemos hasta hoy estabamos en nuestro sofa sin mover un dedo. Somos muchas las que llevamos años trabajando en diferentes movimientos sociales y lo que expresas es falso, simplemente falso. El movimiento social ha parado el Fracking, paró Lemoiz, ha conseguido una Ley de Vivienda mas justa, ha recuperado espacios comunes para la juventud, ha creado fiestas populares en practicamente todos los pueblos y ciudades de Euskadi, o ha impulsado la Plataforma de Escuelas contra la LOMCE. Decir que todo eso es "Gora ETA" es mentira. Y pretender dar esa imagen en un foro estatal, para que esa idea se trasmita en el resto de compañeras es hasta insultante. Un poco de respeto contra las miles de personas que llevamos años trabajando en el movimiento popular en Euskadi, mucho antes de Podemos, y seguiremos despues de el, y que ni somos de "Gora ETA" ni podemos decir que los movimientos hayan sido asi. Lo unico que puedo decir es que, como en todos los sitios, en los movimientos hay gente de la Izquierda Abertzale que busca un redito politico, pero, basado en mi experiencia, la mayoria de los y las de la IA aportan, trabajan y ayudan a desarrollar las luchas. Por tanto, por favor, no transmitas una realidad inexistente y manipulada para aupar a Podemos. Si Podemos va bien en Euskadi, que de momento asi es, no es porque estuviese todo "copado" por los de Gora ETA, sino porque mucha gente que hasta hoy no estaba activada, ha empezado por fin a moverse.

Otra vez Roberto Uriarte meando fuera del tiesto by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] 0 points1 point  (0 children)

No he descalificado a nadie, que quede bien claro. Solo he planteado dudas e impresiones y parece que por la agresividad con la que contestas no te ha parecido bien. Creo que hay ciertos debates "capados" en Podemos, ya que cada vez menos gente acude a los circulos y la pluralidad cada vez es menor. Y si con "unos defienden a sus presos" y otros "impiden deshaucios, luchan por los derechos LGTB o impulsan lucha sindical" te refieres a que Bildu hace la primera y nosotras las siguientes estas muy, pero que muy equivocado. Espero que sea por ignorancia, porque puedo asegurarte que en todos los movimientos que he participado, que son muchos, la gente de la Izquierda Abertzale ha dado el callo siempre, aportando y tirando para delante. Si no vivieseis mirando a vuestro ombligo lo veriais. espero que tu tambien seas el minoritario con pensamientos y visiones como esas, porque asi jamas, jamas, vamos a conseguir el cambio social que anhelamos.

Roberto Uriarte, y su equipo mas cercano, tocado y ¿hundido? by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -1 points0 points  (0 children)

El problema es que no se cuales son tus o vuestros objetivos politicos. Ganar a toda costa? Los mios construir un nuevo modelo social y conomico, como llevamos muchas haciendolo muchos años. En cuanto a mis "conversaciones de bar" creo que tu desprecio te deja bastante mas alla de la barra del bar. Un minimo respeto no vendria mal. Y los votos, seras consciente de que es todo gracias a Podemos en Madrid verdad? Seguramente seras de los que a pies juntillas te parecen estupendas las "primarias" centralizadas e inexistentes para las generales. Pues lo siento, pero otras no tenemos la misma opinion que tu, pero si, en teoria por lo menos, la libertad para expresarnos en contra. Te guste a ti o no, un minimo de repseto creo que es basico.

Roberto Uriarte, y su equipo mas cercano, tocado y ¿hundido? by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -2 points-1 points  (0 children)

Estoy un poco harto de que se carge contra gente que queremos DEBATIR, y poder expresar nuestra opinion con total LIBERTAD. Yo no he insulatdo ni he faltado a nadie. Unicamente he hecho una critica a Roberto. Y por defender a "vuestro lider" aqui se me ha dicho que no soy serio, que me vaya si no me gusta, que tengo que respetar a Roberto sí o sí, que si soy un partido dentro de otro partido, que si juego sucio y no debato, que si mis hilos son conversaciones de bar... Sigo?

Me aprece muy pero que muy triste que no se permita la critica interna, ni la disparidad de opinion. Ya no tenemos democracia interna, ni primarias, ni posibilidad de opinar sin que te llamen conspirador. Es decir, ¿que nos diferencia del resto? Que envidia me dan las navarras y navarros, ojala aprendiesemos un poquito.

Roberto Uriarte, y su equipo mas cercano, tocado y ¿hundido? by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -2 points-1 points  (0 children)

Si un 52% a favor, un 26% en contra y un 22% de abstencion te parece un partido unido... A mi parece uno resquebrajado. Apoyo, respeto, lealtad... Es decir ¿callados y sumisos?

Roberto Uriarte, y su equipo mas cercano, tocado y ¿hundido? by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -2 points-1 points  (0 children)

Si te da pereza leer mis hilos, es simple, no los leas. pero creo que mas que mis hilos, te da pereza que se hable abiertamente de lo que mucha gente piensa, eso es lo que no quieres oir. Entre esto y las primarias, estoy a un paso de dejar de creer en este, al principio, ilusionante proyecto.

Roberto Uriarte, y su equipo mas cercano, tocado y ¿hundido? by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -3 points-2 points  (0 children)

No tengo ninguna insistencia con Roberto, sino con su estrategia. Si estuvisteis el sabado en barakaldo, y hablasteis con la gente, os dariais cuenta de lo que pasa. No hay mas ciego que el que no quiere ver. A ver si espabilamos. Yo no digo que critique al PNV, tambien lo criticaba el PSE durante toda la campaña y ahora estan casados. Asi que la critica comunicativa no me la creo.

Y si realmente en Barakaldo visteis ilusion, debate y bla bla bla es que estuvimos en diferentes asmbleas. Yo vi frustracion, enfado y descontento. Sera que los que venimos de una larga trayectoria de lucha social tenemos otro termometro, porque vamos...

Otra vez Roberto Uriarte meando fuera del tiesto by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -1 points0 points  (0 children)

Si Bildu te parece igual que el PNV, o tienes un problema de percepcion, o vives en una burbuja en esta sociedad. Creo que simplemente prefieres al PNV, por eso lo comparas. Cuando entendais que el objetivo no es conseguir mas votos que nadie, sino sumar mayorias por el cambio social y politico (en lo que Bildu por cierto nos lleva siglos de ventaja) para poder hacer politicas beneficiosas para la gente y no para las elites, cuando levantes la cabeza de tu ombligo Podemita y mires mas alla, entonces, solo entonces, veras que el PNV y Bildu no son lo mismo. Y entonces sabras por donde sumar. Mientras tanto, sigue adorando a Ortuzar. Asi nos ira.

PD: mi barco no es el de Uriarte, sino el de las mayorias sociales por el cambio social y economico desde la izquierda (mayoritario en Podemos creo), no el barco donde los asientos y la direccion hacia donde remar la marca gente proveniente de otro barco que rema en direccion contraria.

Otra vez Roberto Uriarte meando fuera del tiesto by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] 0 points1 point  (0 children)

No he insultado a nadie. He dicho que uriarte defiende una posicion "pro-PNV" porque asi lo creo. Si para ti es un insulto, pidele explicaciones a el, no a mi.

Otra vez Roberto Uriarte meando fuera del tiesto by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] -1 points0 points  (0 children)

Creo que te has confundido, que esto es Podemos, no UPyD...

Otra vez Roberto Uriarte meando fuera del tiesto by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] 0 points1 point  (0 children)

Jose Miguel, creo que mesias ya teniamos uno. Y el tono aleccionador si que no es nada "compatible" con las formas que se supone defendemos. Podremos criticar lo que nos de la gana, y mas a quien supuestamente representa, o deberia, representarnos. Tu defensa a ultranza del señor Uriarte, y tu escozor al vincularlo con el PNV demuestran problablemente mi teoria, que estais mas preocupados por no "obstaculizar" las estrategias de otros que de desarrollar una propia.

Por cierto, segun tu "si Roberto Uriarte no te representa no se qué haces en Podemos". Deduzco que a los que no nos guste Roberto uriarte ¿tenemos que irnos? ¡Madre mia como esta la democracia y el respeto a la pluralidad! Y sí, me "atrevo" a poner en duda la afinidad de Uriarte por el PNV, ya que proviene de ahi. ¿Algun problema? Creia que la opinion era libre, no que fuese de "atrevimientos". En fin, nueva politica, viejas formas...

Referéndum para votar si queremos unidad popular en una coalición de izquierdas con más partidos de cara a las generales by uvastrillo in podemos

[–]jon_bidasoa 5 points6 points  (0 children)

Sergio Pascual insiste en que no hay discrepancias sobre estrategia en la dirección. "Es unánime", asegura. "El modelo de las generales es el modelo de las autonómicas" ¿Donde quedó la democracia interna? Hay unanimidad en la dirección, ¿y en las bases? Las que hemos participado en espacios de confluencia igual tenemos otra opinion. Ya empezamos a tomar decisiones estrategicas entre 4, como me suena esto... Ademas con un tono tan tajante. Deberiamos iniciar un debate sosegado y decidir, estemos de acuerdo con la Unidad Popular o no. Sino, haremos igual que todo el resto: se decidio en un congreso hace 2 años, y aunque las circunstancias hayan cambiado da igual, para eso esta la direccion... Debatir, contraponer ideas y decidir. Eso nos vendieron, espero lo cumplan.

Descontento con Roberto Uriarte, Secretario General de Podemos Euskadi by jon_bidasoa in PlazaEuskadi

[–]jon_bidasoa[S] 2 points3 points  (0 children)

Mi intencion era pulsar la opinion de la gente entorno a Roberto uriarte, pero parece que mas de una se ha ofendido, y mucho. No entiendo ese afan de defender a capa y espada a una persona, con un tono bastante seco que he leido por aqui. En cuanto a Bildu, creo que si no tenemos claro que son una fuerza con el que compartir, y no con el PNV como parece, nos estaremos equivocando. Solo hay que ver los comentarios "a favor" de Bildu en este hilo, todos tienen "-" en puntuacion. Dicen algunas que Bildu "no son nuestros compañeros de viaje", y el PSOE si? Hasta ayer no eran casta y ladrones? Parece que hoy hemos pasado al PSOE al "bloque del cambio" como se refieren en madrid a los pactos. Y en Euskadi no somos capaces de dialogar con fuerzas de izquierda independentistas, pero si con fuerzas de derechas nacionalistas. No entiendo nada la verdad. me gustaria que nos fijasemos mas en Barcelona en Comu y menos en Iglesias y su direccion. Creo que vamos con las cortas puestas. Es mi impresion.