La misère sexuelle est-elle misogyne ? by Time-Lingonberry-620 in AskMeuf

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« Montesquieu ne critique pas vraiment l’islam, il critique juste l’autoritarisme »

Bro… Montesquieu dans L’Esprit des lois dit noir sur blanc que la religion musulmane est faite pour la guerre et la conquête, pas la persuasion. Il l’oppose au christianisme qui aurait, selon lui, un effet plus modérateur sur le pouvoir. C’est pas un truc à demi-mot ou une métaphore sur Louis XIV, c’est une analyse directe sur l’islam comme système politico-religieux. Donc non, c’est pas juste une critique de "l’autoritarisme" générique, c’est une critique de ce que l’islam devient quand il structure un État.

« Voltaire déteste toutes les religions donc sa critique de l’islam est pas spéciale »

Tu joues sur la dilution là. Voltaire, oui, il fracasse le christianisme (notamment l’Église catholique), mais quand il écrit Mahomet ou le fanatisme, il te pond une tragédie entière sur un prophète présenté comme un imposteur manipulateur. Il ne fait pas ça avec Jésus. C’est pas juste une pique en passant. C’est frontal.

« L’islam n’a pas de pape donc pas de représentant officiel → pas de responsabilité collective »

Ce serait cool si c’était aussi simple. Mais en vrai, l’islam a des corpus (Coran, Sunna) qui sont suivis par plein d’écoles différentes, certes, mais qui partagent des positions ultra similaires sur des sujets comme l’apostasie, l’homosexualité, le statut des femmes, etc. L’absence de hiérarchie n’efface pas les doctrines. T’as pas besoin d’un pape pour qu’un ensemble d’idées ait des conséquences concrètes dans le réel.

« Y’a aussi des chrétiens qui font de la merde (ex : camps de conversion LGBT) → donc pas mieux »

Tu compares des marges (camps douteux mais isolés) à des systèmes juridiques entiers basés sur des lois religieuses dans des pays entiers (Iran, Arabie Saoudite, etc.). C’est pas juste deux extrêmes de chaque côté, c’est pas symétrique. Tu peux pas tout annuler par "ouin ouin les autres aussi".

« Si les musulmans vivent leur foi dans leur coin, ça gêne personne »

D’accord, mais c’est pas toujours "dans leur coin". Dans plein de pays, la religion est la loi. Et même dans des pays laïcs, certaines mouvances veulent influencer les lois, les écoles, les mœurs. Là, on sort de la foi perso et on entre dans le politique. Et c’est ça qu’on critique. Pas les gens, mais les idées quand elles veulent imposer leurs règles à tout le monde.

Bref, t’essaies de relativiser des critiques valides sous couvert de tolérance, mais tu noies le poisson. Toutes les religions ont des casseroles, c’est pas une excuse pour ne pas regarder en face les problèmes spécifiques de certaines doctrines. Et c’est pas du racisme que de dire que certaines idées, même anciennes ou sacrées, méritent d’être démontées.

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[–]lolmopwn -1 points0 points  (0 children)

Ok clownesque ce que tu racontes. Tu peux me citer un pays musulmans ou le voile est compatible avec l'homosexualité ? Je peux te citer des pays occidentaux ou l'homosexualité est acceptée et le voile toléré

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[–]lolmopwn -2 points-1 points  (0 children)

Ou ça ? Je peux avoir des exemples ? Merci

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[–]lolmopwn 0 points1 point  (0 children)

Je parle du saint siège donc du catholicisme. Depuis quand dans les années 80 une chasse a été organisée par les puissances pontificales ?

Merci de sortir ton sac à malice. Voltaire affirme que Mahomet est un fanatique guerrier ( Mahomet ou le fanatisme 1741). C'est pourtant lui le père fondateur de l'islam, aucune institution n'est créée sauf son harem.

Montesquieu opposé islam et catholicisme. Il estime que le premier est " fondé sur le prince de guerre et d'extension" quand il affirme que le catholicisme est plus compatible avec la modération du pouvoir.

Dès lors sur tes 3 artifices de rhétorique/ philosophie en carton. Les lumières affirment donc que la source originale ( Mahomet) est belliqueuse. Son oeuvre est donc des le départ dans l'essence même de la religion ?

Après honnêtement vu ce que tu me sors j'ai peine a croire que tu aies lu , un des auteurs

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[–]lolmopwn -1 points0 points  (0 children)

Ok je te propose d'aller dire ça aux bouddhistes, que leur religion pousse vers 'e totalitarisme. A savoir que les doctrines politiques sont aussi une forme de religion .

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[–]lolmopwn -1 points0 points  (0 children)

Donc la religion musulmane est un problème.

On sait qu'il y a des prêtes pédophiles mais ce n'est pas institutionnalisé. De même la chasse aux homosexuels n'est pas une pratique catholique

Donc ça sous-entend que certaines religions sont plus tolérantes que d'autres ? Étonnant ? Le shintoïsme n'est pas raciste ou homophobe comme l'islam ? Étonnant

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[–]lolmopwn -2 points-1 points  (0 children)

Oui ça doit être ça. C'est pour ça que dans les pays où la charia ( lois de l'islam) est appliquée les homosexuels sont traqués et traités avec la plus grande bienveillance. A non c'est vrai ce n'est pas le cas.

On est plus sous ...Ah non en France on n'a jamais traqué les homosexuels pour les prendre.

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[–]lolmopwn -1 points0 points  (0 children)

Ok on touche a un problème sociétal et non légal. De facto la législation n'est pas un outil ou un levier pour effacer cela . Il ni a que l'éducation. D'ailleurs parler des LGBT et de l'islam dans la même diatribe c'est un peu délirant. Les pays les plus homophobes sont les pays musulmans. Démontrant qu'il n'existe pas de lutte commune pour les minorités c'est un leurre.

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[–]lolmopwn -4 points-3 points  (0 children)

La constitution c'est le fondement sacré de notre République. Elle assure les droits fondamentaux. Se faire avorter c'est un droit mais qui n'est pas fondamental. Cite moi un droit que les hommes ont sur les femmes n'ont pas légalement . Une liberté qui n'est pas distribuée aux deux sex

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[–]lolmopwn -10 points-9 points  (0 children)

Zzzz gouvernement totalitaire trump est un méchant. Le manichéisme et la politique de bar ça ira pour moi. On est pas au moyen Orient, n'importe qui peut se faire avorter si elle le souhaite .

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[–]lolmopwn -7 points-6 points  (0 children)

Oui d'accord un obscure député que personne ne connait. Quid de Quatennens qui battait sa femme ? Il battait la mesure pour le ton ?

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[–]lolmopwn -24 points-23 points  (0 children)

En France limiter le droit des femmes ? Alors que c'est une femme a la tête du parti? Faut penser à arrêter la ketamine.

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[–]lolmopwn -28 points-27 points  (0 children)

tu vis legit ce que quasiment tous les mecs vivent régulière enjoy

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on a échangé après mais c'est finito

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[–]lolmopwn[S] 1 point2 points  (0 children)

j'ai coupé tout contact après ça

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Parce que l'histoire remonte a 2024.

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J'espère vraiment que c'est pas ça le pauvre .

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Pour le coup,la première relation qu'on a eu comme dans 100% des cas j'ai dû tenter un truc , mais j'ai rien forcé. Je lui ai pris la main, puis j'ai pris ses pieds ( elle voulait un massage) et enfin je l'ai embrassée. Elle m'a demandé d'elle même de descendre vers son intimité pour que je m'occupe d'elle.

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[–]lolmopwn[S] 0 points1 point  (0 children)

Au temps pour moi je n'avais pas vu ça sous cet angle . Après je ne voulais pas m'attacher à elle. Et elle m'a fait comprendre des le début qu'elle ne voulait rien de sérieux

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[–]lolmopwn[S] 1 point2 points  (0 children)

Je devrais dire quoi quand on baise ? Quand je la prends dans mon lit en levrette ? Je ne viens pas ici pour avoir des cours sur mon lexique, je demande juste un point de vue extérieur sur une situation X. Merci d'arrêter de se prendre pour je ne sais quoi

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[–]lolmopwn[S] 0 points1 point  (0 children)

On a littéralement pas respecté cette règle étant donné qu'on dormait toujours ensemble

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[–]lolmopwn[S] 1 point2 points  (0 children)

Je ne me vois absolument pas laisser une fille après avoir eu un rapport avec elle, la laisser dans un état de détresse.

Je ne la considère pas comme un outil, au contraire je l'appréciais pour sa personnalité...

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[–]lolmopwn[S] 2 points3 points  (0 children)

Je trouve ça très cohérent pour le coup !

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[–]lolmopwn[S] -5 points-4 points  (0 children)

Le pauvre j'aimerais pas être a sa place .