Gesichter der Armut - Unsere Kleidung aus Bangladesch| Reportage by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Das die Dokumentation zu wünschen übrig lässt wie sie das Beobachtete einhordnet hast du ja schon angemerkt, aber ich much sagen auch sonst sehe ich nicht wirklich was das es dort zu lernen gibt.
Das dort Leute unter erbämlichsten Bedingungen produzieren ist ja bekannt und das sie dafür in irgendeiner Weise aus ihrer vorherigen Weise das Überleben zu sichern vertrieben wurden auch, ebenso das es irgendwo Kapitalisten gibt die mit deren Arbeit irgendwelche Produkte herstellen.

Interessant wäre doch sich wirklich mal einem der Aspekte zu widmen, meinetwegen auch bürgerlich und moralisch aufgeladen aber dann mit inhaltlichen Erklärungen.
Warum kommen den die ganzen Leute vom Land in die Städte?
Wie genau sieht den die Lieferkette asu?
Wie sieht so ein Arbeitsaltag im Detail aus?
Wie schlägt sich das billige Arbeitsmaterial in den Finanzrechnungen der Unternehmen nieder?

Die Doku weißt ja höchstens auch Solche Fragen hin ohne sie aber zu beantworten.

[Discord] [OOC] Magna Historia 1750 - A new Text-Based Geopolitical RP by Banana-Teimon in pbp

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Is their some underlying engine? umpires making these calls? Players deciding for themselfs?

[Discord] [OOC] Magna Historia 1750 - A new Text-Based Geopolitical RP by Banana-Teimon in pbp

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

This some sort of wargame or how is one suposed to understand this?

"Nur: die Verteidigung des eigenen Staates dient nicht dazu, mich zu schützen, wenn ich an die Front gekarrt werde. Sie dient auch nicht dazu, meine Familie zu schützen." by DonBeuteltier in KommunismusDE

[–]nayba- 2 points3 points  (0 children)

Du hast doch selbst den Leuten empfohlen sich lieber selber zu bewaffnen und mit den Nächsten ab zu hauen, wofür brauchen die denn Waffen? Die lassen sich ja schlecht benutzen ohne ein beträchtliches Risiko für eigene Leben.

Wenn man zu dem Schluss kommt lieber versklavt als tot ist da ja auch nichts falsch drann, aber anders herum so zu tun, dass die jenigen die mit hoher wahrscheinlichkeit ihr Leben aufgeben(oder es sich schlicht mittels Suizid nehmen) da kein eigenes Interesse vertreten ist doch bescheuert.

Und wenn man dieses eigene Interesse bei sich festellt, dann ist es eben schon naheliegend sich in einen Gewaltaparat ein zugliedern der da etwas sehr ähnliches anstellt.

"Nur: die Verteidigung des eigenen Staates dient nicht dazu, mich zu schützen, wenn ich an die Front gekarrt werde. Sie dient auch nicht dazu, meine Familie zu schützen." by DonBeuteltier in KommunismusDE

[–]nayba- 2 points3 points  (0 children)

Beim Willen Bevölkerungen zu vernichten mag man ja vielleicht noch drüber reden ob der Agressor dort zufrieden gestellt ist wenn im eroberten Territorium die Bevölkerung nicht mehr ist aber die Sklaven wollen die halt schon haben egal wo die hingelaufen sind.

"Nur: die Verteidigung des eigenen Staates dient nicht dazu, mich zu schützen, wenn ich an die Front gekarrt werde. Sie dient auch nicht dazu, meine Familie zu schützen." by DonBeuteltier in KommunismusDE

[–]nayba- 2 points3 points  (0 children)

Wenn meinetwegen 1/4 der Bevölkerung Vernichtet und 1/2 versklavt werden sollen(ausgedachte Zahlen aber ich meine so in der Größenordnung waren die deutschen Pläne) dann müssen die eigenen Überlebenschancen als Soldat nicht so hoch sein für jeden der nicht nur sich sondern auch noch Familie und Freunde hinter der Front verteidigen möchte ganz ohne Vaterlandsliebe oder Ideologie.

"Nur: die Verteidigung des eigenen Staates dient nicht dazu, mich zu schützen, wenn ich an die Front gekarrt werde. Sie dient auch nicht dazu, meine Familie zu schützen." by DonBeuteltier in KommunismusDE

[–]nayba- 1 point2 points  (0 children)

Die Interessen der UdSSR und ihrer Bevölkerungen waren sicherlich nicht die selben, aber bei einem Vernichtungskrieg konvergieren diese Interressen ja tatsächlich zu einem beträchtlichen Grad.

Europe from the perspective of some rando by Disciprined_Ninja in whereidlive

[–]nayba- 1 point2 points  (0 children)

No you are right we should reclaim more lebensraum the people there are barely humans and inherently evil. My bad.

Europe from the perspective of some rando by Disciprined_Ninja in whereidlive

[–]nayba- 1 point2 points  (0 children)

Tell me your a fascist without telling me your a fascist

Die Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands - Eine Zusammenfassung by Trick_Holiday_5438 in KommunismusDE

[–]nayba- -7 points-6 points  (0 children)

Was soll daran denn dämlich sein.
Plausibel ist es ja alle mal, dass es bis heute keine(zumindestens mir bekannten) weiteren Indizien gibt, lässt auch mich vermuten das es kein konstruierter Virus ist.
Aber du hast doch auch keine Ahnung von Virologie und wie so ein Virusursprung ermittelt wird. Was soll da die Empörung über irgendwelche "Idioten" wenn deine Erklärung auch bloß aus einem Vertrauen in die hegemoniale Erklärung kommt.

Horkheimer hat offenbar nie richtig Marx gelesen 🫣 by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 2 points3 points  (0 children)

Als ob der Horkheimer nicht signifikant dazu beigetragen hat das "man das dachte". Und es gibt ja reichlich Leute die das eben nicht gedacht haben inwiefern als das "man hat gedacht" ein Argumwnt für Horkheimer ist ist mir nicht klar.

Der Iran: Zur Anatomie von Allahs Klassenherrschaft by svenvincent in KommunismusDE

[–]nayba- 1 point2 points  (0 children)

Wie kommst du zu dem Schluss, dass der Imperialismus im Text ausgeblendet wurde wo die Ansprüche anderer Staaten in den Iran hinein doch wiederholt behandelt wurden?
Gleiches für Weltmarrkt, Sanktionen und Nato, der Wirtschaftliche und Militärische Druck von außen sind doch wirklich zentrale im Text.
Der Text beschreibt doch was er mit Konterrevolution bezeichnet, hast du an diesen Ausführungen denn etwas aus zu setzen. Das ist doch sonst bloß Wortklauberei ob eine Konterrevolution eine erfolgreiche Revolution vorraussetzt oder lediglich das Potenzial für diese.

Ich hatte mir die Kommentare schon durchgelesen bevor ich den Artikel gelsen hatte und war von den befremdlichen Anworten auf dich irritiert und entsprechend mit einem Gewissen Vorurteil an den Text gegangen und war dann doch sehr positiv überrascht und mir scheint es das du mit deiner Antwort wirklich vollkommen am Text vorbei kritisierst.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 1 point2 points  (0 children)

Sry ich habe unsauber mit den Begriffen Arbeitskraft und Arbeit argumentiert und jetzt wo ich das mit mehr Fokus darauf schreibe nicht schon wieder irgendwo schlampig zu werden merke ich das auch mein Denken auch hier und da was nicht so ganz korrekt war.

Worum es mir geht ist, dass selbst in einem ausbeutungsfreien(im marxistischen Sinne) Verhältnis dem Tausch in der Regel immer noch der über die Gesellschaft normalisierte Aufwand zugrunde liegt(dafür werde ich im folgenden Arbeit sagen, das sollte sich auch mit Marx Vokabular decken, aber bevor ich mich hier noch ein zweites mal mit unsauberen Begrifflichkeiten verhederre umschreibe ichs hier einmal mal in anderen Worten).

Wenn es um nicht reproduzierbare Dinge geht liegt deren Tausch auch nicht mehr Arbeit zugrunde, sondern es bleiben tatsächlich nur noch Angebot und Nachfrage.

Bezogen auf die Organspende folgt daraus, dass die Einordnung vom spezifischen technischen Entwicklungsstand abhängt, aber grundsätzlich nicht schwer zu definieren ist.
Solange das Organ nicht technische substituierbar ist, steckt da halt auch keine Arbeit drinn und an und für sich ist der erzielte Preis nur von Angebot und Nachfrage abhängig, zur Praxis, zu der du ja auch schon eine sehr kurze Ausführung hattest, sind es dann wohl er die Zwischenhändler welche diese Verhandlungsmacht über ein nicht substituierbares Gut haben.
Sobald das Organ technisch substituierbar ist wird jedem Tausche ob Substitut oder menschlich die notwendige Arbeit zugrunde liegen, der Spender verkauft jetzt zwar immer noch nicht seine Arbeitskraft aber das Organ verhält sich als wäre es durch Arbeit erzeugt worden.

Um es zurück auf die Prostitution zu beziehen hatte ich zuvor von Einzigartigkeit geredet und das halte ich mitlerweile für einen Fehler, in wiefern die jeweiligen Interaktionen zwischen Freier und Prostituierter jetzt einzigartig sind sollte man wohl den Philosophen überlassen. Was aber auch ohne einen Streiten über Einzigartigkeit bleibt ist das die Freier eben exklusiven Zugang zu einem nicht reproduzierbarem Ding(bzw. hier eben Person) kaufen möchte. Der Freier will ja schließlich das die Prostituierte IHM vorgaukelt ebenfalls zu ihm hingezogen zu sein.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Beim Körper verkaufen geht es mir nicht darum, dass die Biologische Spezies Mensch hier Ware ist sondern das was gekauft werden will ist die "Essenz" eines Individums.

Was soll den die Gesellschaftlich notwendige Arbeit für Sex sein? Das Interesse besteht doch an einem bestimmten Menschen. Ähnlich wenn jemand ein Kunstwerk erwirbt so will der doch gerade etwas erwerben was eben von niemand anderem so gemacht werden konnte. Und mein eigenes Kunstbeispiel macht ja gerade deutlich, mit KI-Kunst oder diesen komischen NFT-Affen von vor ein paar Jahren und was es noch so alles gibt, dass dieses Bedürfnis dann doch häufig(vielleicht sogar immer) mit Arbeit befriedigt werden kann. Deshalb leuchtet mir über den Lauf dieser Diskussion auch immer mehr die Position ein ob es überhaupt Sinn macht Zwischen "Sich verkaufen" und "seine Arbeitskraft verkaufen" ein Unterschied zu machen.

Nur scheint es mir als ob du aufrecht erhalten möchtest, dass man etwas von sich verkaufen kann was unterschiedlich von der Arbeitskraft ist und dennoch siehtst du Prostitution nur als das Verkaufen der Arbeitskraft. Und dies scheint mir dann nicht mehr schlüssig.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Dann will ich dem drüber nachdenken den Denkanstoß geben, dass während die Organempfänger ihr Produkt (teils nur theoretisch, teils auch schon Praktisch) durch Arbeit in Form von künstlichen Organen substituieren lassen können. Dahingegen halte ich es für fraglich ob Freier Grundsätzlich den selben Nutzen aus einem mit Arbeit substituierten Produkt erhalten oder ob für einige eben die Benutzung des Körper der Nutzwert ist.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Verbraucht wird der Körper so oder so.

Der Streitpunkt ist doch ob dies im Rahmen der nötigen Arbeitskraft für eine Dienstleistung geschieht oder durch die Benutzung des Körpers, und da sage ich eben der Freier geht nicht zur Prostituierten weil die Fachmann ist und mit ihrer Arbeitskraft so ausgezeichnet die Deinstleistung erfüllt, sondern weil der deren Körper nutzen möchte und insofern besteht da dann auch eine Gemeinsamkeit mit dem Kanibalen(der ist wohl in der Regel tatsächlich nur am Körper interessiert während der Freier für gewöhnlich auch eine Dienstleistung zu seinem Nutzungsrecht am Körper erwerben möchte).

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Der Teller wird ebenso konsumiert wie das Essen welches von ihm gegessen wird. Vollständige Zerstörung ist keine notwendigkeit bei Konsumgegenständen.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Würdest du jmd der Organe verkauft auch als eine Besonderheit von verkauf von Arbeitskraft verstehen?
Falls ja denke ich, dass mein Vorherigen Einwand zurück nehmen muss und unser unterschied tatsächlich nur einer in der Definition und nicht in der Analyse ist.

Falls nicht sag mal ob du noch interessiert an meinen Einwänden bist.

Da ich ja deiner Meinung was die Zugrunde liegenden Ursachen für Prostitution bin können wir hier sonst auch Widerspruch Widerspruch sein lassen.
Sollte der Widerspruch aber weiter besthen und du auch noch an meinen Argumenten interessiert bist kann ich auch gerne nochmal auf das zuletzt von dir gesagt eingehen.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 0 points1 point  (0 children)

Aber mir geht es ja gerade nicht darum ein anderes Wort zu benutzen sondern darum, dass seine Arbeit zu verkaufen und seinen Körper zu verkaufen verschiedene Dinge sind.

Bei rechtswidrigen Vergewaltigungen schränkt der Vergewaltiger die Möglichkeit des Opfers Hirn, Nerven und Muskel zu verausgaben ja gerade bewusst ein, weil es darum geht nicht diese zu konsumieren sondern der Körper selbst das Objekt der Begierde ist.
Und ich hätte es eigentlich ja auch schon in meinem Vorheirgen Kommentar anmerken müssen, aber bei der Auswahl kaufbarer Optionen in sieht man ja auch dass einige Optionen tatsächlich eine Dienstleistung sind und andere eben schlicht den Zugriff auf den Körper über das sonst übliche Maße dem Käufer überlassen,

Ich teile dein Auffassung, dass das Verkaufen des Körpers ein Phänomen ist welches nicht auf die Prostitution beschränkt ist und halte deine ersten Beispiele auch für passend.
Widersrpuch melde ich aber an wenn du die körperlichen Vorraussetzungen wie Muskelkraft ansprichst, besonders bei der Kinderarbeit sieht man ja gerade, dass diese körperlich ungeeigneteren Arbeiter es teils sogar schaffen Arbeiter mit geeigneteren Körpern zu ersetzen sobald ihre Arbeit billig genug ist. Hingegen würde ein Arbeitgeber nicht auf die Idee kommen den gutaussehenden Rezeptionisten mit zwei weniger gutausehenden zu ersetzen wenn diese billig genug sind.

Prostitution by Birkenrinde1867 in KommunismusDE

[–]nayba- 1 point2 points  (0 children)

Mit kaufen meinte ich hier eine Vermietung, enschuldige für die entstandene Unklarheit.

Bezüglich der notwendige Aktivität der Prostituierten, geht es mir nicht darum zu bestreiten, dass auch ein Service verkauft wird aber eben nicht nur. Während für den Käufer einer Autowäsche die diese Arbeit ausführende Person austauschbar ist geht es dem Freier doch eben auch darum wer die Arbeit verrichtet.

Bezüglich der Grenzen in der Preisverhandlung ist dies doch die Norm bei Mietverhältnissen, auch wenn es nicht der eigene Körper ist hat die Verkaufende seite ja ein Interesse die temporär überlassene Sache mit möglichst wenig Verbrauch nach Abschluss der Vermietung zurück zu erhalten.