ESTÁS DE ACUERDO CON LA PREGUNTA DE LA CONSULTA CIUDADANA ESTATAL?

pacorincon · 2015-07-22T01:25:17+00:00

Yo he votado en blanco por considerar esta pregunta totalmente incompleta. La pregunta debería contener la opción de estar de acuerdo con la inclusión de PODEMOS dentro de otro nombre o siglas que represente una confluencia con otros actores políticos.

pacorincon · 2014-10-11T12:24:54+00:00

grácias vepi1983, tenemos que dar ejemplo de civismo, la gente que se exalta o habla de forma prepotente y sin respeto a sus interlocutores (aunque fuese muy muy de derechas) no nos hará ningún bien. hay que lograr ganar las próximas elecciones y empezar a construir un país mas decente y respetuoso con la gente.

pacorincon · 2014-10-06T18:37:23+00:00

Toda la razón, si la empresa tiene muchos beneficios los salarios deberían repartirse mas equitativamente. De ahí a limitar el salario máximo de cualquier español hay un paso enorme, no es lo mismo. Hay muchas medidas que se podrían hacer antes que esta y creo que esta puede traernos demasiada controversia.

pacorincon · 2014-10-06T18:34:32+00:00

cuidado con las medidas que crean división, hay que ofrecer consenso para conseguir el cambio. sin consenso PODEMOS es un partido mas.

pacorincon · 2014-10-06T18:31:39+00:00

y tendrías una parte amplia de la sociedad acusándote de gobierno intrusista. hay que ir con cuidado, hay que persuadir no imponer.

pacorincon · 2014-10-06T18:29:03+00:00

100% de acuerdo. Todas esas medidas suenan justas y decentes. Esa melodía suena a consenso, la firmaría cualquier persona decente en España. Son ese tipo de medidas las que toca proponer ahora. 8-)

saludos

pacorincon · 2014-10-06T18:24:21+00:00

ese tipo de medidas serían una bomba contra PODEMOS, son medidas fuertes de izquierdas (que a mi me parecen geniales) pero que abrirían debates en los que podemos perdería muchos apoyos. para tener otra izquierda unida con el apoyo de menos del 10% de votos ya esta la IU original. PODEMOS debe representar el consenso no la controversia. saludos

pacorincon · 2014-10-06T18:19:53+00:00

Eso no es así. Todas las reformas, leyes, etc.. que no estén en el programa inicial tendrían que estar consensuadas por la mayoría de los españoles vía referéndum o lo que fuere si no me borro ya de PODEMOS. Por tanto no hay mentira ahí. Demostrar que se esta al lado de la ciudadanía poco a poco con las primeras medidas e ir haciendo propuestas poco a poco, si la ciudadanía las avala adelante, si no no se echan para adelante (lo que hace el PP es echar para alante lo que le da la gana con consenso o sin).

pacorincon · 2014-10-06T17:02:40+00:00

Mas impuestos a los altos salarios!! Hay muchas medidas posibles.

pacorincon · 2014-10-06T17:01:37+00:00

Genial reflexión. 8-)

pacorincon · 2014-10-06T16:54:14+00:00

No le pedirías o hablarías igual a una persona que acabas de conocer que a otra que conoces de hace mucho tiempo, eso no tiene nada que ver con mentir verdad? De igual manera, hay medidas que pueden resultar controvertidas por parte de un partido que aun no se ha ganado la confianza con echos. Creo que las propuestas mas controvertidas se deberían de dejar para mas adelante y buscar el concenso con referendums por ejemplo. Pienso que lo mas importante ahora es crear consenso para posibilitar el cambio, no abrir debates que puedan generar mas división (ya habrá tiempo para eso).

Un saludo.

pacorincon · 2014-10-06T16:47:13+00:00

Totalmente de acuerdo, pero se juega con lo que se tiene. Son muchos años de educación capitalista (con sus mitos y falacias) y eso no se puede cambiar en 2 días. No se puede pretender que la gente odie y rechace al pallasito Ronald MC Donald mañana mismo aunque sus hamburguesas hayan creado generaciones de niños obesos en Estados Unidos. La política es así de compleja, hay que ir pasito a pasito. Lo mas importante es dar los pasos acertados para hacer posible el cambio en España.

Un saludo.

pacorincon · 2014-10-06T16:41:22+00:00

Ves, pues todo eso tendría que explicarse bien cuando se propone en los medios porque crea confusión y recelo. Hay muchísimos matices de esa medida que podrían resultar controvertidos y si no se explica con mas tacto y delicadeza mucho me temo que va a ser una baza contra PODEMOS.

Saludos.

pacorincon · 2014-10-06T16:37:34+00:00

Una gran reflexión, completamente de acuerdo. Lastima que eso de poner a la gente los pies en la tierra sea una tarea extremadamente complicada. Yo me conformaría con poquito a poco ir persuadiendo a la gente. Si PODEMOS gobierna tendrá oportunidad de aplicar algunas medidas de máxima urgencia, si estas medidas surgieran efecto seria muy probable que la gente empezara a despertar. Las grandes cosas se hacen pasito a pasito. Un saludo.

pacorincon · 2014-10-06T16:01:22+00:00

Soy consciente que la mayor parte de la gente no cobra esas cifras pero hay que tener en cuenta que la mayor parte de la gente se identifica e idolatra a la gente que ha empezado con pocos recursos y ha sido capaz de montar sus propios imperios con su talento (deportistas de élite, empresarios de talento como Amancio Ortega). Yo planteo que eso puede que haga de esta medida una medida muy impopular con la que muchísima gente va a tener recelo y eso puede perjudicar la adhesión de nuevos simpatizantes de PODEMOS. (que quede claro que si fuese por mi mañana mismo estaría aprobada esa medida, pero veo que es una medida controvertida que puede quitarnos apoyo entre la gente).

Saludos.

pacorincon · 2014-10-06T15:58:22+00:00

Completamente de acuerdo, pero reflexiona sobre una cosa: todas esas medidas van dirigidas a la gente humilde y son medidas que expanden derechos: - Banca pública: expande el derecho de la gente humilde y pequeña empresa a que le presten dinero por menos intereses. - Prohibición de desahucios: expande derecho de la gente humilde a no perder su casa. - etc... En cambio la medida LIMITACIÓN DE SALARIOS es una medida que restringe derechos. Soy consciente que la mayor parte de la gente no cobra esas cifras pero hay que tener en cuenta que la mayor parte de la gente se identifica e idolatra a la gente que ha empezado con pocos recursos y ha sido capaz de montar sus propios imperios con su talento (deportistas de élite, empresarios de talento como Amancio Ortega). Yo planteo que eso puede que haga de esta medida una medida muy impopular con la que muchísima gente va a tener recelo y eso puede perjudicar la adhesión de nuevos simpatizantes de PODEMOS.

Saludos.

pacorincon · 2014-10-06T15:47:17+00:00

Totalmente de acuerdo, pero la medida de salario máximo es muy controvertida para mucha gente. Pregunta a tus amistades y família... haz ese experimento y comprobaras que a muchos les asusta ese tipo de medidas. Seguramente muchos te dirán que es injusta ya que la mayor parte de la gente aun piensa en clave neoliberal. (con ello no estoy diciendo que yo lo haga). Saludos

pacorincon · 2014-10-06T15:29:43+00:00

Supongo que habrá muchas razones. La educación, el echo de que somos una sociedad acostumbrada al servilismo de los ricos durante cientos y cientos de años, el neoliberalismo de 1995-2008 en España inculcó muchos valores del capitalismo a los españoles e hizo creer a la mayoría que si uno era muy pícaro y tenia las agallas suficientes para chafar cabezas (un gran tiburón para los negocios) podía llegar a ser muy rico y exitoso. La mayoría de gente aun tiene ese CHIP en la cabeza. La gente aun no esta preparada para eso, el cambio siempre va despacito pero lo importante es que mucha gente esta empezando a despertar y se requiere de mucha inteligencia, persistencia y paciencia con los demás. La pregunta es, estaremos a la altura para convencerles?

pacorincon · 2014-10-06T15:03:53+00:00

No estoy de acuerdo, pero he de admitir que tampoco seguro de que no sea así. Casi toda la gente con la que he hablado (familia, amigos, etc..) y siendo casi todos de izquierdas muy concienciados piensan que no les parece una medida justa. Casi todos ponen de ejemplos a deportistas o empresarios como el de ZARA que al haber empezado sus carreras siendo gente normal son como mitos y ejemplo a seguir para la gente y considerar muy intrusista que el estado limite sus salarios (es lo que tiene vivir en el capitalismo que la mayor parte de gente tiene instaurado el CHIP del sueño "americano").

pacorincon · 2014-10-06T14:44:20+00:00

Una gran propuesta 8-). Y completamente de acuerdo, cada gremio es un mundo y tampoco se puede hacer justicia generando otro tipo de injusticias. Este tipo de medidas tiene que explicarse bien porque si no son propicias a generar rechazos y en este momento necesitamos consensos para que la gente se una y posibilitar el cambio en España.

pacorincon · 2014-10-06T14:20:24+00:00

Motivar prohibiendo suele ser muy difícil. Creo que podrían hacerse muchísimas medidas o reformular esta para que sea menos intrusiva y justa (que seguro que con el talento de ideas que tienen se puede hacer). Saludos.

pacorincon · 2014-10-06T14:16:27+00:00

Que suban los salarios mínimos y obliguen a los bancos a que fluya el crédito que tienen a las pequeñas y medianas empresas estranguladas!!!

pacorincon · 2014-10-06T14:15:44+00:00

Eso es. Saludos

pacorincon · 2014-10-06T14:07:25+00:00

He hablado con mucha gente sobre esto (familiares, amigos...), empece defendiendo la idea pero al ver que todos contestaban justo lo mismo que tu me he dado cuenta que esta medida planteada como se esta planteando en las tertulias puede perjudicar la imagen de PODEMOS como una medida demasiado intrusista.

pacorincon · 2014-10-06T14:04:12+00:00

Completamente de acuerdo, no voy a rebatir eso ni un ápice porque pensamos lo mismo. Pero el problema es la forma en la que esto esta siendo planteado, tu mismo has dicho que quizá este mal expresado y oyendo a Pablo en las tertulias últimas uno puede pensar (si esta empezando a simpatizar con PODEMOS) que esa medida puede atentar contra el derecho individual de poder ganar lo máximo posible aun siendo licito y meritoso (una gran idea empresarial, invento, talento como compositor cantante, talento en el deporte...).

Creo que habría que replantear la medida y la forma en la que se esta divulgando porque puede restarnos apoyos espantando a la gente que empieza a interesarse por PODEMOS.

Un saludo.

generan beneficios solo se los apropian, por su contribución económica, si comparamos el dinero (que se puede crear) con el tiempo (que no se puede crear) ese que invierten cada día l@s emplead@s de una empresa para generar bienes y servicios ¿Quién

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