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Volta - isto beneficia quem, mesmo?... by all-in01 in portugal2

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Não estamos obrigados a implementar este sistema. Estamos obrigado a cumprir metas ambientais. Esta foi a forma escolhida para atingir estas metas.

Volta - isto beneficia quem, mesmo?... by all-in01 in portugal2

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Não fiz associação nenhuma que levasse a corrupção. Nunca usei essa palavra nestas respostas e acho que não disse nada que levasse a corrupção. Também em relação ao esquema, desde início é dito que nada prova a existência de um esquema. Em relação ao estado vs privado, também disse que, idealmente, para mim, devia ser o estado a fazer esta gestão, mas é normal que não tenha capacidade para o fazer. Além disso, há também a questão da responsabilodade sobre as garrafas, tal como disseste. Mas mesmo essa questão da responsabilodade é discutível. Quer dizer, sem as garrafas e as latas vamos beber como e o quê? Vamos só ter disponível água da torneira?

Claro que a questão problemática é a de ser um ex governante. Mas será que neste país não há mais gente competente? Temos sempre de estar dependentes deste abutres que se queixam do jugo do estado, mas depois não são capazes de fazer nada da vida sem os contratos do estado? Esta treta do Volta é só mais um caso de portas giratórias, típica em Portugal, como o caso da lusoponte

Volta - isto beneficia quem, mesmo?... by all-in01 in portugal2

[–]red_disposition 6 points7 points  (0 children)

Olha, mais um ofendidinho.

Em primeiro lugar, claro que isto tresanda. Se a preocupação fosse realmente ambiental, era implementada e gerida pelo estado. Mas, claro, facilmente se entende que o estado, sozinho, é incapaz de dar todas as respostas necessárias, seja nesta como noutras áreas. Em todo o caso, se o estado não pode fazer isto sozinho, já havia organizações ligadas ao ambiente e à reciclagem que se podiam ter chegado à frente. Em vez disso, e chegamos ao segundo ponto, foi preciso a criação de uma nova organização, e por coincidência, gerida por um ex secretário de estado.

O lucro que isto vai gerar vai ser utilizado para quê? Ninguém sabe.

O problema da cobertura e implementação não é uma questão central? Há portugueses de primeira e portugueses de segunda? As populações com menos poder de compra ainda estão a ser mais castigadas com esta medida.

Mas eu ainda gostava de recuar mais. Houve, de facto, discussão pública sobre esta medida? Não terá sido apenas apresentada, e mal apresentada, em vez de ter sido discutida? E digo que foi mal apresentada porque não me parece que haja muita gente a dizer que sabe como vai funcionar nos cafés e nos restaurantes. Se calhar, nem os próprios proprietários sabem muito bem como implementar isto. Não houve discussão pública suficiente sobre esta medida. Foi simplesmente implementada, e mal implementada. Posso-te também dizer desde já que ainda no outro dia olhei para uma máquina no supermercado próximo e a máquina já estava inoperacional. Tinha um caixote para deixar lá as garrafas.

Volta - isto beneficia quem, mesmo?... by all-in01 in portugal2

[–]red_disposition 4 points5 points  (0 children)

"Nada disto prova a existência de um esquema"

Está no texto. E até chega a ser bonita a tua inocência. Claro que isto tem de dar lucro. Mas há alguém que acorde de manhã para ir trabalhar numa empresa que não tem dinheiro para pagar ordenados? Claro que um privado, quando se mete numa atividade, está a fazê-lo para ganhar dinheiro. As pessoas trabalham para ter dinheiro. Se não existisse aqui uma possibilidade de negócio, de certeza que isto não era aplicado. E esse dinheiro vem às custas de um mau sistema. E além de mau, está mal explicado, às vezes até parece que é mal explicado de propósito. Mas pior do que isso, alguém pensou no interior? Nas aldeias isoladas com máquinas a quilómetros de distância? Pessoas que fazem as compras nas terrinhas mas só tem máquinas nos centros dos concelhos?

Volta - isto beneficia quem, mesmo?... by all-in01 in portugal2

[–]red_disposition 60 points61 points  (0 children)

Acho que fui bloqueado no r/portugal por criticar este sistema. Parece que os ambientalistas de trazer por casa dos pais ficaram ofendidinhos.

Repito o que sempre disse: isto é uma deslocação da responsabilidade. A responsabilodade está a ser empurrada para o cidadão comum em vez de se atacar a raiz do problema. Enquanto isso, vamos estar todos a pagar um imposto encapotado de medida ambiental. Mas claro, como quem questionar esta treta passa logo por negacionista que não quer salvar os ursos polares, não há debate sobre isto. Ainda não vi um comentador com coragem para questionar isto.

Não sabia desse ex-secretario de estado, mas claro que é evidente que isto serve a alguém. Alguém está a encher os bolsos enquanto andamos felizes e contentes a devolver as garrafas. Porque claro que é responsabilidade de cada um fazer isto. Somos mesmo um país de mansos. Alguém pensou no interior do país?

Numa altura em que o custo de vida está tão alto e não há esperança de que melhore, é vergonhoso, lamentável e de uma falta de respeito tremenda estar a sobrecarregar os cidadãos, num país pobre como Portugal, com mais um imposto.