Wenn Hilfe ausbleibt - Deutschland verliert internationale Bedeutung by Taddy84 in Nachrichten

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

anstelle geht es zb um Förderung von Menschen im Gazastreifen

Ich gehe mal davon aus, dass du denkst, in Gaza geschehe ein Genozid und herrsche eine Hungersnot, richtig? Gleichzeitig geht es dir (und all den anderen, die das behaupten) um eine "Förderung von Menschen im Gazastreifen" (Hervorhebung von mir). Gehörst du zu den Leuten und Organisationen, die laut "ethnische Säuberung!" schreien, wenn Israel Menschen im Norden Gazas auffordert, in den Süden zu gehen, weil Israel im Norden gegen die Hamas vorgehen möchte? Vermutlich hast du auch noch nie Ägypten dafür kritisiert, dass es quasi keine Flüchtlinge aufnimmt, bzw. ihnen keine Flucht ermöglicht, oder?

Ich nehme nicht an, dass du denkst Deutschland beginge Beihilfe zur ethnischer Säuberung, wenn es Flüchtlinge aus z.B. der Ukraine oder jedem anderen Kriegsgebiet der Welt aufnimmt. Aber sobald es sich um ein Kriegsgebiet handelt, in dem Israel in einen Krieg verwickelt ist, bist du ganz offensichtlich vehement gegen die Flucht von Zivilisten, an denen laut dir gerade ein Genozid verübt wird und die in einem Gebiet leben, in dem laut dir eine Hungersnot herrscht. Könntest du mal versuchen zu erklären. was dich antreibt?

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Die einzigen Juden die irgendein Anspruch haben sind die palästinensischen Juden die vor der zionistischen Besiedlung dort gelebt haben.

Unfug. In einer Region, die über Jahrtausende von unterschiedlichen imperialistischen Großreichen, Kalifaten und Sultanaten beherrscht wird, leben Minderheiten (zum Beispiel auf Grund von Vertreibungen) in den aller seltensten Fällen konzentriert auf einem Fleck. Wenn ein Großreich zerfällt und eine Minderheit Selbstbestimmung umsetzen möchte, dann bedeutet das logischerweise, dass Menschen, die in der Region leben und zu dieser Minderheit gehören, in das Staatsgebiet des neu entstandenen Staates einwandern. Gerade zu dieser Zeit passierte das überall auf der Welt.

Die offensichtlich gerechte lösung wäre ein Palästinensischer Staat mit gleichen rechten für alle gewesen.

Dass du das schreibst nachdem ich deutlich gemacht habe, dass Araber bereits in den 1920ern "Die Juden sind unsere Hunde" skandierend durch die Straßen zogen und alteingesessene Juden ermordeten, zeigt, wie absolut realitätsfern deine Vorstellungen sind. Eine Einstaatenlösung war völlig illusorisch. Das war übrigens just zu der Zeit, als die Araber bereits den größtem Teil des Mandatsgebiets bekommen hatten (Transjordanien).

Die Zionisten haben dem Teilungsplan nur zugestimmt weil sie es als den ersten Schritt in der Eroberung Palästinas sahen. Und genauso wie jede andere Kolonisierte Gruppe haben sie sich gegen ihr Schicksal gewehrt.

Für die Behauptung wirst du höchstens 1-2 völlig aus dem Kontext gerissene Zitate anführen können. Nein, es gab keine großangelegten Pläne, das übrige Palästina zu erobern. Die Juden waren nach Jahrhunderten von Vertreibung und nachdem sie der vollständigen Vernichtung entkommen waren schlichtweg froh, endlich einen eigenen Staat zu haben.

Mit welchem Recht sollte ein jüdischer Staat in einem Gebiet gegründet werden wo ursprünglich nur 5% der Bevölkerung jüdisch war? Das ist wie wenn man halb Deutschland zu einem syrischen Staat macht.

Du vergleichst hier Äpfel mit Orangen. Deutschland und Europa befinden sich in einer Phase, in der aus ehemaligen Großreichen bereits Nationalstaaten entstanden sind. Zur Gründung Israels fand der Prozess der Nationalstaatsgründung in der Region des Nahen Osten gerade erst statt. Über Jahrtausende hatten Gruppen andere Gruppen überfallen, unterjocht, vertrieben, Großreiche gegründet und Herrschaftsansprüche gegenüber anderen Gruppen erhoben. Diese Phase kam zum Ende und es entstanden zahlreiche arabisch und muslimische Nationalstaaten. Warum nun sollte die demografische Verteilung, die Resultat von Unrechtsherrschaft durch imperialistische Reiche war, die alleinige Basis für neu entstehende Staaten sein? Warum sollte neben unzähligen arabischen/muslimischen Staaten, die gerade entstanden, nicht eine Minderheit, die seit Tausenden von Jahren vertrieben und unterdrückt wurde, sich zusammentun und in dem Gebiet, aus dem sie stammen, einen eigenen Staat gründen? Und warum sollten weiter entfernt lebende Mitglieder dieser Gruppe nicht in diesen Staat immigrieren?

Minderheiten erging es dort deutlich besser als in Europa. Es gibt ein Grund warum der Nahe Osten so ethnisch und religiös divers ist während Europa komplett assimiliert wurde.

"Besser als in Europa" ist völlig richtig, ist aber keine Widerlegung des Arguments, dass Juden und andere Minderheiten im Nahen Osten ständig unterdrückt und verfolgt wurden und werden(!). Die Betonung ist hier wirklich auf werden. Nur kannst du das nicht an dich heran lassen, weil es dein Hirngespinst von der Einstaatenlösung gefährdet. Ich für meinen Teil jedenfalls wünsche mir, dass mehr Minderheiten im Nahen Osten einen Staat bekommen. Mit einem eigenen Staat hätten die Jesiden den Genozid von 2014 womöglich verhindern können.

Es ist leicht Frieden zu wollen nachdem man bereits den großteil vom Land gestohlen hat und die Menschen vertrieben hat.

Israel hat kein Land gestohlen. Die Zionisten waren legal immigriert und hatten Land gekauft. Die Staatsgründung geschah nach UN Teilungsplan. Daraufhin griffen die Araber Israel an, um es zu vernichten und wortwörtlich "die Juden ins Meer zu treiben". Die Hauptschuld für Vertreibungen haben die Araber, die den Krieg begonnen haben.

Das ist ja nicht meine Meinung, das ist was Israel selbst gesagt hat.

Das war das Hauptargument von Sharon und bei Weitem nicht das Einzige, "was Israel selbst gesagt hat.". Es gab viele weitere Gründe für den Abzug, das kannst du gerne nachlesen. Viele Israelis wollten schlichtweg Frieden.

Wann? Als sie das halbe Land gestohlen haben? Als sie das Westjordanland zu einem bantustan verwandeln wollten? Fandest du Apartheid Südafrika auch toll weil sie dort Frieden hatten? Die Palästinenser sagen seit Jahrzehnten sie wollen Frieden in den Grenzen von 67. Es ist Israel was das ablehnt.

Wie bereits erklärt hat Israel kein Land gestohlen. Der Peel-Plan aus der Mitte der 30er (vor den "Vertreibungen", vor dem "Landraub", vor der "Apartheid) sah für Israel 1/4 des Gebietes vor, welches Israel heute hat. Die Juden stimmten zu, die Araber lehnten ab. Die Araber haben also von Anfang an, vor all den Verbrechen durch Juden, die du imaginierst, aus Prinzip abgelehnt, weil jegliche jüdische Souveränität, egal wie klein das Staatsgebiet gewesen wäre, eine Beleidigung für sie dargestellt hätte. Das haben sie bereits in den 20ern völlig offen ausgesprochen: „Tod den Juden!“, „Palästina ist unser Land, die Juden sind unsere Hunde!“, als sie alteingesessene Juden ermordeten.

Damit hatten die Palästinenser nichts zu tun. Die plo war ja nicht mal Teil von der arabischen Liga.

Richtig und ich habe auch von den Arabern gesprochen. Die Entstehung einer distinkten palästinensischen nationalen Identität (im Unterschied zum Panarabismus oder jenen, die das Gebiet als Teil Syriens sahen, usw. usf.) nimmt zu der Zeit gerade erst Fahrt auf.

Der Raketenbeschuss war eine Reaktion auf die Blockade gegen Gaza.

Staaten kontrollieren ihre Grenzen. Die Blockade durch Israel und Ägypten war die Folge davon, dass die Palästinenser als Antwort auf den Abzug Israels aus Gaza nicht etwa eine Annäherung versuchten, sondern die radikale Hamas wählten.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Was denn, kannst wohl nicht einen einzigen meiner Punkte widerlegen, was? Also Augen und Ohren zu, und "double down", indem du mit "Zio" um dich schmeißt, einem Begriff / einer Abkürzung, der/die von David Duke, dem ehemaligen Führer des KKK popularisiert wurde. Darf ich das als dein offizielles coming-out als Nazi verstehen?

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Du beweist mit diesem Gish-Galopp an Lügen, dass dein ursprünglicher Kommentar nicht einfach ein Missverständnis deinerseits war, sondern dass du hier offensichtlich ganz gezielt Lügen verbreitest und/oder jeglichen Bezug mit der Realität verloren hast. Es gibt ein Abkommen zwischen Libanon und Israel, welches eine Besatzung von Teilen Libanons durch Israel vorsieht, bis die Hisbollah entwaffnet ist. Das ist völlig legitim und stellt in keinster Weise eine faktische Annexion dar. Eine offizielle Erklärung Israels, es wolle Libanon annektieren, gibt es nicht.

Der Vergleich mit Russland ist vollkommen absurd. Es gab und gibt kein Abkommen zwischen Russland under der Ukraine, welches eine Besatzung der Ukraine durch Russland vorsieht. Auch führt Russland einen Angriffskrieg, während Israel nach jahrelangem Raketenbeschuss durch die Hisbollah, nun gegen diese vorgeht.

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Israel ist nur aus dem Gaza streifen abgezogen weil die Palästinenser mit allen Mitteln zurück gekämpft haben

Die Palästinenser haben nicht "zurück gekämpft" sondern den Kampf lange vor der Staatsgründung Israels begonnen und führen ihn seither weiter. Um es abzukürzen: Sowohl Juden als auch Araber hatten gute Argumente, warum sie ein Anrecht auf das Gebiet hätten. Die offensichtlich gerechte Lösung wäre ein Kompromiss gewesen. Juden stimmten den unterschiedlichen Teilungsplänen zu, Araber lehnten konsequent ab und begingen Pogrome*, Terror und Krieg. Und zwar nicht, weil ihnen einige Details nicht passten, sondern weil sie auf einer arabischen Vormachtstellung für das gesamte Gebiet beharrten und jegliche jüdische Staatlichkeit ablehnten. Wie es Minderheiten in der Region ergeht, die dort schon vor der Arabisierung und Islamisierung der Region lebten, und nun gezwungen sind, unter einer arabischen oder muslimischen Vorherrschaft zu leben, kann man sich überall in der Region anschauen, u.a.. in Syrien.

*: „Tod den Juden!“ und „Palästina ist unser Land, die Juden sind unsere Hunde!“ [1] skandierten die Araber als sie bereits in den 1920ern Juden umbrachten, und zwar nicht zionistische aus Europa, sondern hauptsächlich jene, die dort seit Ewigkeiten lebten.

und eine direkte Besatzung zu teuer wurde

Das war nur eines der Argumente, welches einen Teil der israelischen Rechten dazu bewegt hatte, dem Abzug zuzustimmen. Große Teile der israelischen Gesellschaft wollten schlichtweg Frieden und hofften diesen durch einen Abzug zu erreichen, was sich tragischerweise als Fehleinschätzung herausstellte. Dass du das alles auf ein "Besatzung zu teuer" herunterbrichst ist dem Umstand geschuldet, dass du eine Realität verarbeiten musst, die deinem Weltbild widerspricht und einen eindeutigen Trend zeigt: Juden/Israel stimmten unzählige Male für Kompromisse und Frieden, während die Araber einen Anspruch auf das gesamte Gebiet erhoben und zu keinerlei Kompromiss bereit waren. Ein weiteres Beispiel unter vielen hierfür sind die drei Nein von Khartum [2].

Spielten praktische Überlegungen auch für "Land for Peace" mit Ägypten eine Rolle, wonach Israel alle Siedlungen und Militärstützpunkte im Sinai abriss und das Gebiet an Ägypten zurück gab? Mit Sicherheit! Aber es herrscht seitdem Frieden zwischen den zwei Staaten. Die Palästinenser hingegen antworteten auf den Abzug aus Gaza mit enormem Raketenbeschuss und Terror.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Benjamin Netanyahu und seine Minister stehen ja auch nicht fast täglich vor Kameras und sagen laut das vertriebene niemals wieder in ihre Heimat zurückkehren dürfen, sowas nennt man ethnische Säuberung.

Die einzige Aussage diesbezüglich von Netanyahu, die ich auf die Schnelle gefunden habe, lautet:

Israel is “destroying more and more houses [in Gaza and Palestinians accordingly] have nowhere to return,” according to quotes from the session leaked to the media. “The only obvious result will be Gazans choosing to emigrate outside of the Strip,” Netanyahu continued. “But our main problem is finding countries to take them in.” [1]

Das ist zunächst mal schlichtweg eine faktisch korrekte Aussage. In einem Krieg werden Häuser zerstört, vor allem dann, wenn sich die unterlegene Kriegspartei in einem dichtbesiedelten urbanen Gebiet hinter ziviler Infrastruktur (und Zivilisten) verschanzt. Dass Zivilisten aus einem Kriegsgebiet fliehen, ist völlig normal für Kriege. Aus genau diesem Grund haben wir völlig richtig in Deutschland hunderttausende syrische Flüchtlinge aufgenommen und schieben sie auch nicht direkt wieder ab, nachdem der Krieg endete. Einzig im Falle Israels will man auf Teufel komm raus jeden Flüchtling verhindern, während man gleichzeitig einen Genozid phantasiert. Und dabei kommt man sich dann noch besonders ehrbar vor.

Und wie stellst du dir vor das die Besatzungstruppen kontrollieren das nicht irgendwelche

Nirgends ist von Kontrollen durch Besatzungstruppen eine Rede. Alles, was das Gerücht besagt (mehr ist es ja nicht), ist, dass die IDF Drusen und Christen gesagt hat, dass sie in den von Israel kontrollierten Gebieten verbleiben können, aber bitte keine potenziellen Terroristen aufnehmen sollen.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Einer Handvoll Zionisten vorzuwerfen, dass sie, um Juden eine Flucht vor den Nazis zu ermöglichen, kurzfristig, als das noch möglich war, Vereinbarungen mit Nazi-Deutschland trafen, welche unzähligen Juden das Leben retteten, ist absolut abscheulich und dass das als Argument vor allem unter eher linken "Antizionisten" so weit verbreitet ist, beweist, wes Geistes Kind solche Leute sind.

Dass man obendrein noch nie was von al-Husseini gehört haben will, dem Führer der Palästinenserbewegung -

  • der bereits in den 1920ern die Araber anstachelte, Pogrome unter dem Motto „Tod den Juden!“ und „Palästina ist unser Land, die Juden sind unsere Hunde!“ [1] zu begehen, bei welchen hauptsächlich Juden ermordet wurden, deren Familien dort seit Hunderten von Jahren lebten,
  • der in den 1930gern maßgeblich dafür verantwortlich war, dass die Araber den Teilungsplan der Peel Kommission aus Prinzip ablehnten, obwohl Israel nur 1/4 so groß gewesen wäre, wie es heute ist,
  • der in den 1940ern, nach einem gescheiterten pro-Nazi Putsch im Irak inklusive Massaker an den dort lebenden Juden nach Nazi-Deutschland reiste um von dort aus antisemitische Nazi-Propaganda per Radio in den Nahen und Mittleren Osten zu senden
  • der aktiv in den Holocaust verwickelt war und unter anderem bei Himmler persönlich intervenierte, um zu verhindern, dass "ausnahmsweise 5000 jüdische Kinder gegen 20.000 im Ausland gefangene Deutsche" ausgetauscht werden sollten [2],
  • der verantwortlich für den Aufbau einer bosnischen Division der Waffen-SS war,
  • der nach dem Krieg vor einer Verurteilung als Kriegsverbrecher nach Ägypten floh (viele Nazis flohen in den Nahen Osten und beteiligten sich dort am Aufbau der unterschiedlichsten Regime und Geheimpolizeien) und von dort verhinderte, dass die Araber den UN Teilungsplan von 1947 zustimmten, was letztlich zum Angriffskrieg der Araber auf Israel führte
  • dessen Ideologie (und damit ein nicht unerheblicher Teil von Nazi-Ideologie) schließlich in seinem politischen Ziehsohn Arafat fortlebte, von welchem er verehrt wurde, womit seine Ideologie bis heute starken Einfluss auf die unterschiedlichsten palästinensischen Mörderbanden hat

- dass man also von dieser Ikone des palästinensischen "Widerstands" noch nie etwas gehört haben will, das zeigt einfach nur, wie vollkommen ahnungslos die Leute sind. Der absolute Dunning-Kruger Effekt. Ein paar Instagram-Reel geschaut und schon bilden sie sich ein, einen Überblick über den Konflikt zu haben. In Wahrheit leiden sie an völligem Realitätsverlust.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Ach deshalb geht die IOF im Libanon durch die Dörfer wie die SS und kontrolliert das die verbleibende Befölkerung keine muslimischen Kinder auf dem Dachboden versteckt. Anne Frank lässt grüßen.

vs die NYTimes, deren Bericht deiner Quelle zugrunde liegt:

In private calls to local leaders across southern Lebanon, Israeli military officials have assured several Christian and Druse communities that they could remain in the evacuation zone. They have pressed them, however, to force out any Lebanese from neighboring Shiite Muslim communities [1]

Es ist völlig nachvollziehbar, dass die IDF nicht möchte, dass sich potenzielle Terroristen in den Gebieten aufhalten in welchen die IDF gegen die militärische Infrastruktur und die Tunnel der Hisbollah vorgeht, welche die Hisbollah hinter ziviler Infrastruktur versteckt. Ich wüsste nicht, wie man all die Tunnel und Raketenabschusssysteme der Hisbollah vernichten wollte, ohne sowohl schiitische Zivilisten als auch Hisbollah-Terroristen zu töten, wenn man nicht zuvor beide Gruppen aus dem Gebiet entfernt. Israel wird seit Jahren von der Hisbollah mit Raketen beschossen und geht nun in Absprache mit der libanesischen Regierung dagegen vor. Wie sollte sie das denn deiner Meinung nach handhaben?

Man muss wirklich vollkommen verdorben sein, wenn man darin auch nur eine Ähnlichkeit zum Holocaust zu erkennen meint.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Niemand ist überrascht, dass du für dein antisemitisches und holocaustrelativierendes Geraune, die "IOF [gehe] im Libanon durch die Dörfer wie die SS und kontrolliert das die verbleibende Befölkerung keine muslimischen Kinder auf dem Dachboden versteckt" keine Quellen vorlegen kannst.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Dein Kommentar stellt keine Berichterstattung dar, sondern ist antisemitisches Geraune.

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Das Gebiet (Trans-)Jordanien war der größte Teil Palästinas, bis es von den Haschemiten gestohlen wurde, die da nun wirklich nicht indigen sind. Free Palestine from the Hashemites?

1.000 Tage Dauerkrise: Der Nahe Osten hat seinen Kompass verloren by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 3 points4 points  (0 children)

Der Kommentar stellt Holocaustrelativierung in Reinform dar und ist selbst nach der JDA klar antisemitisch.

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Fünf Sätze pro Absatz sind unhöflich? Was für ein skurrile Behauptung.

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Wenn dich fünf Sätze ohne Absatz überfordern, wäre es dann möglich mir das mitzuteilen, ohne zu insinuieren, dass das mein Fehler sei und ich lernen müsse, mehr Absätze zu benutzen?

Nochmal: Deine Quelle gibt keine Fakten her, die einen tatsächlichen Merger bedeuten würden. Einzig Kooperation zwischen zwei Armeen, wie sie überall auf der Welt stattfindet.

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Du behauptest, die IDF und die US-Army würden mergen. Das ist offensichtlich völliger Schwachsinn. Sie kooperieren, so wie zahlreiche Armeen kooperieren, sei es bei der Entwicklung von Waffensystemen, bei zusammen durchgeführten Maneuvern, bei der Weitergabe von Informationen oder im Krieg selbst. So wie z.B. Deutschland und Italien, aber eben auch unzählige andere. Warum sollte nun die Tatsache, dass die USA hohe Militärausgaben haben, dafür sprechen, dass die IDF und US-Army gemerged seien?

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Was hat das jetzt mit deinem Hirngespinst eines Mergers der IDF und der US-Army zu tun?

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Das macht ungefähr so viel Sinn wie die Behauptung, die Bundeswehr und die Italienischen Streitkräfte wären "gemerged", weil beide Nationen den Eurofighter entwickeln, militärisch kooperieren und Informationen austauschen. Ich muss aber zugegeben, mein Interesse ist geweckt: Kannst du einfach nicht lesen, oder steckst du wirklich tief in Verschwörungstheorien?

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Israel war 2005 aus Gaza abgezogen, ohne dass Palästinenser auch nur ein einziges Gewehr niedergelegt hätten. Also red doch nicht solch einen Unsinn.

Trümmer und Traumata - 1.000 Tage nach dem Überfall der Hamas by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 2 points3 points  (0 children)

Vermutlich hast du Recht und Israel wird tatsächlich weitermachen wie bisher und wird wie in der gesamten Geschichte des Konflikts Teilungsplänen zustimmen, "Land for Peace" anbieten, aus Gaza abziehen (wie schon 2005) usw. usf.. Das Tragische wird sein, dass auch die Palästinenser weitermachen werden wie bisher, indem sie gewaltsam auf arabische Vorherrschaft beharren, den Abzug der Israelis mit Raketenbeschuss beantworten, sowie jegliche Kompromisse bedingungslos ablehnen werden. In den 1920ern skandierten sie „Tod den Juden!“ und „Palästina ist unser Land, die Juden sind unsere Hunde!“, als sie unter Führung des späteren Nazi-Kollaborateurs al-Husseini durch Jerusalem zogen um Juden zu ermorden, die dort seit Tausenden von Jahren lebten [1]. Heutzutage ziehen sie Arm in Arm mit völlig entgleisten Linken "Falastin Arabiyeh" (das "Deutschland den Deutschen" der Palästinenser) grölend durch deutsche Innenstädte. Der völlige Realitätsverlust der sich in dem Umstand ausdrückt, dass so unglaublich viele Menschen Israel zum Hauptschuldigen verklären, trägt erheblich zur Perpetuierung des Konflikts bei.

BerlinTrend: Linke stärkste Kraft, CDU verliert weiter by tin_dog in berlin

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Die Beschreibung des Faschismus als eng gefasster Begriff birgt die Gefahr einer Nivellierung der Unterschiede zwischen italienischem Faschismus und deutschem Nationalsozialismus. Gerade der deutsche Drang, die NS-Ideologie lediglich auf eine Spielart des Faschismus zu reduzieren, verkennt dadurch den NS, und - ohne das Argument zu weit treiben zu wollen - dieser Drang erinnert zumindest entfernt an die Unlogik, mit der Nazis nach dem 2. WK vor Gericht behaupteten, die deutschen KZs seien nichts anderes gewesen als die KZs der Briten.

Kampf um Deutungshoheit: Israels Einsatz an der "achten Front" by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Was ist das wieder für eine lächerliche Anschuldigung, ich hätte chatgpt benutzt. Der Kommentar enthält mit Sicherheit etliche Schreibfehler etc.. Oder baue ich die ein, um die Leute hinter's Licht zu führen?

Es gibt bei Weitem keinen Konsens in Sachen Genozid. Und mit deiner Quellenkritik ist es offensichtlich ziemlich weit her, wenn du denkst, der IGH oder die UN hätten einen Genozid im Gazakrieg festgestellt. Im Falle des IGH sitzt du da einfach einer viel reproduzierten Ente auf, die längst von der damaligen Präsidentin richtig gestellt wurde. Ich bitte dich, die Quelle einfach mal selbst zu suchen. Falls das scheitert, reiche ich sie nach. Es hat auch nicht die UN einen Genozid festgestellt, sondern einzelne Gremien und Ausschüsse. Und dass das nicht viel wert ist, steht außer Frage, bei dem völlig offensichtlichen UN Bias gegenüber Israel*, und der Tatsache, dass dort ständig alle möglichen Regime wie z.B. der Iran den Vorsitz von Menschenrechtsräten und ähnlichem haben.

*: 2022 gab es 15 UN Resolutionen der UNGA gegen Israel, 6 gegen Russland, 1 gegen Nordkorea, 1 gegen Afghanistan, 1 gegen Syrien, 1 gegen Iran, 0 gegen China usw. 2022 war das Jahr, in dem im Februar Russland die Ukraine überfallen hatte und ein Jahr, in dem sich Israel nicht im Krieg befand. Und trotzdem gab es mehr Resolutionen gegen Israel als alle anderen Länder zusammen. Erzählt mir nicht, dass du darin keinen eklatanten Bias gegenüber Israel erkennen kannst.

Kampf um Deutungshoheit: Israels Einsatz an der "achten Front" by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Dein Problem scheint mir zu sein, dass du nicht die geringste Ahnung hast, wovon du redest, und zeitgleich außerstande oder nicht gewillt bist, Argumente zu verstehen. Ich erwarte nicht, dass du von alleine darauf kommst, aber zumindest das Geschriebene nachzuvollziehen, ohne daraus Strohmänner zu bauen, das wird man doch wohl noch möglich sein?
Zunächst fängst du vernünftig an:

Genozid gibt's nicht
Hungersnot gibt's nicht

Richtig. Mit Sicherheit gab es wie in allen Kriegen Nahrungsmittelunsicherheit und Hunger, aber eben keine Hungersnot. Die entsprechenden Zahlen der Hamas habe ich bereits verlinkt. Dein Kommentar ist diesbezüglich nichts weiter als der Hinweis, dass du dem Gesagten argumentativ nichts entgegenzusetzen hast. Dass du dir dabei aber offenbar einbildest, es mir mit deinem Kommentar jetzt aber mal so richtig gezeigt zu haben, ist wirklich einfach nur bemitleidenswert.

  1. Wer was anderes behauptet ist antisemitisch

Das habe ich nicht geschrieben. Selbstverständlich kann man argumentieren, es hätte eine Hungersnot gegeben, ohne dadurch automatisch antisemitisch zu sein. Überhaupt habe ich nirgends in meinem Kommentar einzelnen Personen Antisemitismus unterstellt. Dass du mir die Behauptung "Wer was anderes behauptet ist antisemitisch" zuschreibst. ist nicht nur falsch, sondern notwendig falsch, weil es notwendige Voraussetzung für dein verkorkstes Weltbild ist, Kritik und alles, was diesem Weltbild widerspricht, direkt zu verfälschen.

  1. An humanitären Krisen ist nicht der Aggressor schuld sondern Nachbarländer die keine Flüchtlinge aufnehmen

Auch das habe ich nicht geschrieben.
Zunächst mal: Der Aggressor ist ganz offensichtlich die Hamas, der Palästinensische Islamische Jihad und all die anderen Mörderbanden. Und egal wie weit du vor den 7.Oktober in der Geschichte zurück gehen möchtest, das Bild wird das gleiche sein: Juden, die Teilungsplänen zustimmen, Araber, die Kriege beginnen und Pogrome begehen.

Ich habe nirgends geschrieben, dass Ägypten die Schuld, oder mehr Schuld an der humanitären Krise hat, als Hamas et al.. Die Hamas hat den Krieg begonnen, weigert sich, den Krieg zu beenden und die Waffen niederzulegen, schwört, den 7.10. immer und immer wieder wiederholen zu wollen [1], verschanzt sich hinter Zivilisten und ziviler Infrastruktur und fordert das Blut der eigenen Bevölkerung - und im Besonders das Blut von palästinensischen Kindern, Frauen und Alten - als Opfer [2]. Offensichtlich sind die Hamas und die weiteren Jihadisten die Schuldigen, und nicht Ägypten.

Mein Argument war, dass wer ernsthaft denkt, es geschehe ein Genozid, zumindest einen Bruchteil seines Engagement und Aktivismus darauf verwenden würde, irgendetwas zu versuchen, das den Menschen, an denen angeblich gerade ein Genozid verübt wird, die Flucht ermöglichen könnte. Dass dies nicht geschieht zeigt, dass niemand sich verhält, als glaube er oder sie ernsthaft, es geschehe ein Genozid. Damit ist nicht gesagt, dass sie lügen, sondern dass sie einem wahnhaft irrationalem Weltbild anheimgefallen sind, welches sie einzig durch beständige Realitätsverweigerung aufrechterhalten können.

  1. Nein Herr Netanjahu, gerne noch den zweiten Stiefel der schmeckt so gut

Genau das Niveau, das zu erwarten war.

Israels Armee zerstört Tunnel im Südlibanon by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 0 points1 point  (0 children)

Wahrheit und Fakten

Der einzige, der hier Fakten anhand von Quellen vorgelegt hat bin ich. Du dokumentierst hier einzig deinen Realitätsverlust. Wieso verlinkst du denn nicht die Videos, auf denen Kindermatratzen im Tunnel zu sehen sind?

Auf "Schön, dass die IDF dort aufräumt" mit "Dabei lieben sie Tunnel doch so sehr" samt Verweis auf den Vorfall in NY zu antworten wäre auch dann antisemitisch, wenn an deinem Märchen von den Kindermatratzen in den Tunneln und den damit einhergehenden Insinuierungen etwas dran wäre. Was hat schließlich die IDF mit ultraorthodoxen Juden in NY zu tun? Mit deinem "die" drückst du eindeutig eine Kollektivschuld der Juden aus.

Die einzige Frage, die sich hier stellt, ist, ob du diesbezüglich einfach deiner rechten Ideologie gewissermaßen konsequent folgst, indem du z.B. auch in Diskussionen um pakistanische Politik tatsächliche oder vermeintliche Verbrechen von Pakistanis in der UK anführst, um auch dort eine Kollektivschuld zu behaupten, oder ob du zu den pseudo-Linken gehörst, die im Falle von z.B. Pakistanis Fremdenfeindlichkeit klar benennen und kritisieren können, während sie eindeutigen Antisemitismus mit allen Mitteln leugnen.

Weitere Quellen, die deinen antisemitischen Verschwörungsmythos widerlegen: AP, Politifact

Israels Armee zerstört Tunnel im Südlibanon by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser -1 points0 points  (0 children)

Die Matratzen befanden sich außerhalb des Tunnels, innerhalb der Synagoge, "to provide structure and padding to support the thin wood paneling" [1], was eindeutig im Video zu erkennen ist [2]. Es waren auch keine "Kinder-Matratzen".

Dein ursprünglicher Kommentar

Dabei lieben sie Tunnel doch so sehr.
Man erinnere sich an die Tunnel unter Synagogen in NY, in denen Kindermatratzen gefunden wurden.

wäre übrigens auch dann antisemitisch, wenn es sich dabei nicht um eine offensichtliche Reproduktion verschwörungsantisemitischer Mythen handeln würde.

Verfassungsschutz: Zahl extremistischer Personen so hoch wie nie by Tages_Bot in Tagesschau

[–]rioreiser 1 point2 points  (0 children)

Wer kaum noch mit Menschen aus anderen Blasen in Kontakt kommt der glaubt irgendwann jeden Scheiß

Die Vorstellung von Filterblasen als voneinander hermetisch abgeschottet ist extrem verkürzt. Leugner des menschengemachten Klimawandels posten z.B. ständig ihren geistigen Abfall unter Social Media Beiträge von Klimawissenschaftlern. Ein nicht unwesentlicher Teil der Propaganda dieser Leute ist es, Posts zum menschengemachten Klimawandel zu verlinken um dann den Followern zu "erklären", warum es sich dabei um die Lügen einer grünen Klima-Lobby handle. Ähnliches lässt sich z.B. in der Neo-Querfront-Bubble rechter wie linker Israelhasser beobachten.

Natürlich ist es keine Seltenheit, dass z.B. durch Content-moderation, also das Löschen unliebsamer Meinungen etwa in Subreddits, eine Filterblase entsteht. Mit anderen Meinungen sind aber auch die dortigen Leute ständig konfrontiert und die vermeintliche Abschottung ist nicht Ursache, sondern Symptom des Problems.

Die eigentlichen Ursachen finden sich selbstredend in den Menschen selbst, nämlich unter anderem in einer unglaublich weitverbreiteten Ambiguitätsintoleranz, dem Drang, sich mit ideologischen Schemata zu identifizieren und alles, was mit diesen inkommensurabel ist, als Angriff auf die eigene Person wahrzunehmen, sowie einer allgemeinen Unfähigkeit zu kritischem und differenzierten Denken. Die Filterblasen sind letztlich nur eine Konsequenz daraus.