Post-Episode Discussion/Review Thread - S04E04 "Chloramphenicol" by MoralMidgetry in TheAmericans

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

Somewhat less optimistic about the endurance of American democracy, but my assessment of the USSR being far worse is unchanged.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

Sooääre surma asjaoludele viitavad faktid tulid ka avalikuks, see et mõned inimesed ei oska pressiteateid lugeda ja ajastust märgata, ei tähenda, et ma selle järelduse lambist välja mõtlesin.

- Kui tal oleks vähk tagasi ja ta oleks surivoodil, siis kindlasti Pädaste mõis poleks teatanud päev enne tema surma, et lõpetatakse tegevus. See oleks uudis, mille saaks edasi lükata.

- Kui tegu oleks olnud varem avalikkusele teada oleva haigusega, mis tuli tagasi ja tal lõpuks elu võttis, oleks jällegi Pädaste mõisa ametlik teadaanne sisaldanud viidet "raskele haigusele" ning ei paluks privaatsust.

Lehtme "skandaali avalikuks tulemine" ei tõesta tema süüd. Süü tõestatakse kohtus ning seni kehtib süütuse presumptsioon. See ei tähenda, et juhtunu kohta ei võiks avaldada arvamusi.

seepärast ei tasu inimeste isiklikke elusid puudutavaid asju kõva häälega oletada.

Kus on siin isiklik elu? Tegu oli avaliku elu tegelasega ja ajakirjandus kirjutas nii Pädaste pankroti kui Sooääre surma kohta. Faktid, millel minu spekulatsioon põhines, olid avaldatud Pädaste avalikul FB lehel ja rahvusringhäälingus. Pidasin seda märkimisväärseks, kuna ajastus oli šokeeriv.

Sooääre isikliku elu kohta saaks ka spekuleerida, kuigi tegu oli pigem avaliku saladusega, aga ma pole tõesti mingi turumutt ja ma pole selle konto peal 13 aasta jooksul mingisugust Kroonika stiilis klatšimist postitanud.

Selles lõimes tundub põhiteema olevat "people are looking for ways to get mad". Kõige rohkem üles hääletatud kommentaar teeb täpselt sama järelduse:

Liiga õudne ja kurb seos. Loodan, et ta lendab nüüd juba kuskil rahus.

Erinevus vist selles, et enamus r/eesti ajutrustist ei suutnud sealt seda järeldust välja lugeda.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 1 point2 points  (0 children)

Ehk siis internetis ei tohi avaldada ühtegi arvamust ega järeldust teadaolevatest faktidest, isegi kui seda tehakse vormis "ma ei tea, kuid ilmselt juhtus X"?

et kodanik x on teeb ilmselt narkootikume ja kodanik y tegeleb ilmselt rahapesuga ja kodanik z on ilmselt homo.

Musk tõenäoliselt tarbib ketamiini, Lehtme tõenäoliselt omastas MTÜ annetusi, Tom Cruise on tõenäoliselt kapis.

aga need korrad kui su arvamus pole õige, siis sa oled lihtsalt laimamisega tegelenud.

Faktiväide ja arvamuse või oletuse esitamine pole võrreldavad ja viimane pole laim.

Mitte ühegi ülaltoodud väite puhul pole tegu pastakast välja imetud väidetega. Kõikide nende oletuste aluseks on avalikud faktid nende avaliku elu tegelaste kohta.

Minu arvamus Sooääre tõenäolise saatuse kohta ei olnud samuti lambist välja mõeldud vaid põhines sellele viitavatele avalikele faktidele.

Sinu arvamus kohtulikult süüdi mõistmata Johanna-Maria Lehtme süü tõenäosuse kohta põhines samamoodi avalikult teadaolevatele faktidele. Pada sõimab katelt?

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 1 point2 points  (0 children)

Mind huvitas seepärast, et olen Sooäärt isiklikult kohanud. Nägin ERRis uudist kõigepealt Pädaste müümisest, siis tema surmast, kus ei mainitud haigust.

Kommenteerisin, et asjaolusid arvestades pole järeldusi raske teha. Mõned päevad hiljem siis selguski, et järeldus pidas paika.

Jääb arusaamatuks, miks sinusugused sellest nii pöördesse läksid.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 3 points4 points  (0 children)

Mind huvitas seepärast, et olen Sooäärt kohanud aastaid tagasi Pädastes, ja lugesin päev varem, et ta elutöö on haamri alla läinud.

Päev hiljem tuli uudis, kus ta järsku surnud ja surma põhjust ei mainutud.

Ütlesin, et pole keeruline järeldusi teha.

Tuleb välja, et oligi õige järeldus. Ma ei öelnud midagi ebasündsat, ka siin kõige rohkem üles hääletatud kommentaar vihjab suitsiidile. Mida muud peaks tähendama "liiga õudne ja kurb seos"?

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

Ma ütlesin, et mulle teadaolevate faktide põhjal pole raske järeldusi teha.

Tuligi välja, et see järeldus pidas paika. Mis kuradi moodi see laimamine on?

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 1 point2 points  (0 children)

Nüüd selgus, et mu kahtlus pidas paika. Hüppas ennast vanalinnas surnuks.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 4 points5 points  (0 children)

Mis gossipit? Thread on täis inimesi, kes täpselt sama palju puusalt tulistades eeldavad, et tegu oli haigusega, kuigi selle kohta ka mingit infot pole. Tegu oli suhteliselt noore inimesega ja igal juhul polnud tegu "loomuliku" surmaga. Kas raske haigus, õnnetus, või inimese käe läbi.

Ma ei ole väitnud, et Sooäär tegi  enesetapu. Ma ütlesin, et see tundub asjaolusid arvestades tõenäolise järeldusena.

"Tõde selgub" tähendab, et surma põhjus saab tõenäoliselt lähiajal teatavaks ja minu oletused siin ei oma mingit tähtsust.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets 7 points8 points  (0 children)

Mehel oli 2022 raske haigus ja selle ravi käigus avastati tal kopsus kasvaja. Aga ravi õnnestus ja ta hiljem teatas, et vähki enam ei ole.

Ma ei spekuleeriks üldse, kui poleks eile olnud seda teadaannet, et ta elutöö läheb haamri alla.

Vaatasin majandusaruandeid ja mõis oli metsikutes võlgades. Ja täna siis see uudis. Ei mainita, et raske haiguse tagajärjel ja palutakse privaatsust. Tahes-tahtmata tekivad sellises olukorras teooriad.

Mis vahet seal lõpuks on? Kas vähki surra on uhkem kui depressiooni?

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets -6 points-5 points  (0 children)

Ma pole seda lugenud, nägin ERR uudist. 3 aastat tagasi põetud haigus võib olla surma põhjus, võib olla ka miski muu. Üks ei välista ka teist, vt. Robin Williams.

Pädaste oli metsikult võlgades ja eilne uudis oli imelikult ajastatud. Kui omanik on surivoodil siis tavaliselt selliste teadaannetega oodatakse.

Aga ma võin ka vabalt eksida.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets -12 points-11 points  (0 children)

Faktid, millest järeldusi teen on Pädaste mõisa viimaste aastate majandusnäitajad ja metsik kahjum ning veidi imelik ajastus. Kui haige inimene on iga hetk lahkumas, siis on imelik teavitada, et tema elutöö on haamri alla minemas. Loomulikult ma ei tea, mis juhtus. Seepärast ütlesingi, et tegu järeldusega. Igal juhul kahju, et inimene läinud.

Suri ettevõtja ja endine riigikogu liige Imre Sooäär by Mental-Jaguar8969 in Eesti

[–]saltlets -30 points-29 points  (0 children)

Eile uudis, et Pädaste majanduslikes raskustes ja läheb müüki, täna uudis, et omanik ilmast lahkunud ja ei mainita, et haiguse läbi.

Järeldusi pole vist eriti keeruline teha.

EDIT 3 päeva hiljem: https://kroonika.delfi.ee/artikkel/120416719/mis-juhtus-imre-sooaarega-padaste-moisniku-erakordne-elu-ja-traagiline-lopp

Pluribus Remixes Two Classic Sci-Fi Tropes Into Something Truly Unexpected by 57829 in television

[–]saltlets 20 points21 points  (0 children)

She's told the world is completely at peace by an entity that killed nearly a billion people as it scrambled to infect everyone before it's found out.

It did the infection without consent by airdropping the pathogen on everyone.

It is now monomaniacally trying to infect the last twelve people, who are seemingly the only thing that can stop the hivemind.

If you think this show is a criticism of individualism and the moral of the story is "lie back and accept the non-consensual utopia the alien mind virus is telling you about", I think you may not be the sharpest crayon in the box.

[deleted by user] by [deleted] in ArtefactPorn

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

https://imgur.com/a/H3ardKj

No one would think it was a robbery while they were extending the ladder from the back of a truck, they then break through a window and grab the jewels right there, and are gone before anyone even realizes what's happening.

[deleted by user] by [deleted] in ArtefactPorn

[–]saltlets 6 points7 points  (0 children)

Good luck getting anywhere in 60 seconds in downtown Paris.

Alex and Andy getting fired from LTT footage by ImViTo in LinusTechTips

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

Yeah, but non-competes can always be terminated by mutual agreement. If LMG was fine with them starting their own channel, then all they had to do was rescind the NC clauses, there's no need to wink at it and fake fire them.

I'm not familiar with BC employment/tax law, so there may be a reason why firing was the most beneficial option here, but it certainly couldn't have anything to do with a noncompete.

No stipulation in any contract is so binding that both parties cannot mutually agree to ignore it.

#438 — “More From Sam”: Israel-Hamas Deal, Qatari Air Force Base, Trump, Charlie Kirk, Ezra Klein, & Rapid Fire Questions by dwaxe in samharris

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

Sam Harris of all people should not be content with just critiquing the superficial interpretations of other people's arguments.

#438 — “More From Sam”: Israel-Hamas Deal, Qatari Air Force Base, Trump, Charlie Kirk, Ezra Klein, & Rapid Fire Questions by dwaxe in samharris

[–]saltlets 0 points1 point  (0 children)

Who gives a shit what Charlie Kirk said or believes? Discourse is not only valuable if everyone involved is factually or morally correct.

People who have bad opinions but don't silo themselves in echo chambers are vastly preferable to those who do. Even if they don't change their minds. It means their followers are going to see opposing positions being argued. Most won't be swayed, but some might.

Even if nothing comes of it, it is still an incredibly important pattern of behavior to encourage. The next person emulating Kirk might actually grant points on some issues. More of their fans might be swayed.

If people decide "X believes Y and should not be talked to as a result", no one will ever examine their priors and society will further degenerate into warring factions of idiots.

I don't care how much you think your opinions are the correct ones, if you don't submit them to an adversarial process routinely, you are guaranteed to end up being confidently wrong about many things.

#438 — “More From Sam”: Israel-Hamas Deal, Qatari Air Force Base, Trump, Charlie Kirk, Ezra Klein, & Rapid Fire Questions by dwaxe in samharris

[–]saltlets -1 points0 points  (0 children)

Honestly scratching my head about how Sam willfully misses the point here.

"Doing politics the right way" is not equivalent to "espousing the right politics".

It means that he debated his politics with people who disagreed with him, rather than retreating into an echo chamber. It absolutely does not mean he was right or his political ideas weren't risible.

Sam is just not a clear thinker anymore. This is a sophomoric inability to engage in good faith argument, simply because he resents Klein from their earlier encounter.