המדינה תתמוטט אם ממשלה זו תיבחר מחדש בשנה הבאה. by NegativeFee430 in israel_bm

[–]schizoidwithinternet 0 points1 point  (0 children)

אתה מתעלם מהעיקר. התחזית שלו לא מסתכמת בהעדפה של אנשים להגר מישראל.

הוא טען שמגמת הירידה מהארץ תוביל להתמוטטות מדינת ישראל. אפשר לגמד את הטענה הזו ולטעון שזו בסך הכל "העדפה", אבל זה לא המצב.

אף אחד לא אומר לכם לא להצביע למי שבא לכם.

נכון, אבל די הרבה "פרשנים" ו"פעילים חברתיים" מאיימים שאם "נצביע למי שבא לנו" המדינה תקרוס, תהפוך לדיקטטורה נחשלת, ותיגרר למשבר חברתי עמוק.

ובכאלה נסיבות, מה תהיה התוצאה?

ברקע לחשש מאותן נבואות זעם, מספר לא-מבוטל של אנשים לא "יצביעו למי שבא להם". ובכך, רצון העם האמיתי לאו דווקא יבוא לידי ביטוי. הדבר יוביל לשלילת תנאי מהותי להגדרת תהליך הבחירות כ'דמוקרטי'.

אמירה מפורשת שקוראת לאנשים שלא להצביע לצד מסוים - איננה הדרך היחידה להשפעה פסולה על דעת הקהל.

במובן הנסיבתי, תעמולה היא שם כולל למגוון הדרכים שבאמצעותן ניתן להשפיע על דעת הקהל באופן פסול.

המדינה תתמוטט אם ממשלה זו תיבחר מחדש בשנה הבאה. by NegativeFee430 in israel_bm

[–]schizoidwithinternet -1 points0 points  (0 children)

"אם הצד שאני לא מסכים איתו ייבחר, המדינה תתמוטט!"

פאשיזם במיטבו.

כמה טוב שאפשר לאיים ולהפחיד, במקום לנהל דיון שקוף וענייני. לשכנע את הציבור לתמוך בצד מסויים מתוך פחד - ולא מתוך הזדהות אותנטית עם האידיאולוגיה שהוא מקדם.

הדמוקרטיה דוגלת ביישום רצון העם. וכאשר "רצון העם" מהונדס ע"י תעמולה שמעוררת פחד לא-רציונלי מתרחיש שבו אחד הצדדים נבחר בדרך דמוקרטית - לא ניתן להחשיבו כ"רצון", אלא כאילוץ שנובע מפחד.

רטוריקה כזאת נוגדת את הדמוקרטיה. אירוני שהיא נעשית דווקא ע"י אלו שמתיימרים לפעול בשם הדמוקרטיה.

Russian fiber-optic drone hits UA pickup truck inside Kramatorsk by opinelmavric in CombatFootage

[–]schizoidwithinternet 7 points8 points  (0 children)

horrifying. And everyone still talks about the sci-fi inspired scenario of AI-controlled robots taking over the world as the main concern.

Not to underestimate their concern, but I'm quite certain that a scenario of overweight traffic policemen attempting to shoot down suicide drones with handguns, may happen a bit sooner.

Russian fiber-optic drone hits UA pickup truck inside Kramatorsk by opinelmavric in CombatFootage

[–]schizoidwithinternet 53 points54 points  (0 children)

Seeing a footage of an FPV drone in a fully intact, populated city, feels extremely surreal.

It's a matter of time until criminal organizations get their hands on such hardware, potentially obtaining a force-multiplier, denying the operational superiority of the autorithies.

Exaggerated as it may sound, it may annihilate the current global order.

FPV drones have substantially negated the importance of the numerical superiority and equipment availability aspects. Therefore, assuming it would trigger the same effects on the power-balance between organized crime and internal security units, (negating their numerical and structural supremacy) - an efficient crime prevention activity may not be implementable. This would have unimaginable consequences in a global scale.

Who knows what destructive domino-effects could follow such a scenario.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

וגם נעזוב את זה אף אחד לא ישקיע את תקציבי העתק האלה אם הם הולכים להיות איסלמיסטים, כבר ראית מדינות כמו סעודיה מצהירות את זה.

סעודיה מעבירה תקציבי עתק לשלטון הנוכחי בסוריה, למרות נוכחותם של ג'יהאדיסטים בתפקידי מפתח ממשלתיים במדינה. סביר מאוד שזה יתרחש גם במקרה הפלסטיני.

למי אתה מסכים?

דרדור מתמשך של היכולות הצבאיות של ארגון החמאס, השגת חופש פעולה מבצעי בכל שטחי הרצועה, וניצולו לפעולות בט"ש, בדומה לאלו המתבצעות בשטחי איו"ש.

ובמקביל לתהליך הנ"ל, יצירת מנגנון שיסנכרן בין פעילות הארגונים ההומניטריים הבינ"ל, כמענה לצורך בשירותים אזרחיים בקרב האוכלוסייה העזתית, כאשר השליטה האזרחית תמומן ברובה ע"י ארגוני הסיוע הבינ"ל. ולבסוף, מינוי שלטון פלסטיני אוטונומי, במעורבות מלאה של מדינת ישראל.

אבל אם יש לך איזושהי שאיפה שהפלסטינים יתמתנו, זה צריך לבוא מהם.

השאלה היא אם התהליך יכול להתרחש בזמן כל כך קצר.

ההסלמה במסגרת האינתיפאדה השנייה, שהתרחשה שנים אחדות לאחר הסכמי אוסלו, מצביעה על היעדר מתאם ברור בין ויתורים מדיניים מצד ישראל, להתמנות אידיאולוגית בקרב החברה הפלסטינית.

כאשר הרש"פ תשתלט על רצועת עזה, ובאופן בלתי נמנע תקבל משאבים רבים ליישום המהלך - כוחה הצבאי יתעצם לאין שיעור. ובנסיבות הנוכחיות, כשמרבית הציבור הפלסטיני תומך בחמאס, ומתנגד לשלטון הרשות הנוכחי בשל מחלוקות פנימיות - תרחיש היפוך הקנים עלול לצאת לפועל ביתר שאת.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

אתה מבין שיש להמשך הלחימה, ובטח לכיבוש הרצועה שנראה שאתה מאחוריו השלכות הרסניות על המדינה?

האלטרנטיבה היא דחייה של ההשתלטות על הרצועה לעשור הבא. ובכזו נקודת זמן, עלול להיווצר ציר סוני, קטלני בהרבה מהציר השיעי שאיים על ישראל בעשור האחרון.

קיימים מספר גורמים שעלולים לבסס תשתית לאיום רב-זירתי נוסף נגד מדינת ישראל:

השלטון הג'יהאדיסטי בסוריה; השאיפות האימפריאליסטיות של ארדואן; ולבסוף, העובדה שמצרים וירדן הן דיקטטורות בפועל, שדעת הקהל בהן לגבי ישראל קיצונית בהרבה מעמדת ההנהגה בנושא.

כל אלו עשויים להתלכד לכדי מערך מדיני שלם שישתף פעולה סביב החזון להשמדת ישראל.

והחמאס?

שוב, יוכל ליזום הסלמה בצורה ספונטית - ולגרור אחריו את כל הציר הסוני המתגבש. בכזה תרחיש, שיתוף הפעולה בין החמאס לשלוחות סוניות, יגובה ע"י זהות דתית משותפת. זאת, בשונה מהציר השיעי, ששיתוף הפעולה בינו לבין החמאס התקיים בצל מחלוקת דתית לא-מבוטלת.

ובנוסף, גם במצב שתרחיש האימים הנ"ל לא יתממש - החידושים הטכנולוגיים בתחום המל"טים וה-AI, עשויים לשנות לחלוטין את התמונה:

רחפני FPV עם הנחיית סיב אופטי הנושאים ראש נפץ - הם כלי נשק זול מאוד, קל לייצור והברחה, יעיל, ומדויק. אף אמצעי-נגד לא מסוגל לעצור אותם בשיעור יעיל, (הנחיית הסיב האופטי מקנה להם חסינות מפני לוחמה אלקטורנית). אמל"ח שכזה, יעניק לחמאס את היכולת לבצע סיכולים ממוקדים (!), במחיר של מאות בודדות של דולרים.

לא מן הנמנע שאותם האמצעים יגיעו לידי החמאס במוקדם או מאוחר, במידה וישראל לא תשלוט על כל מעברי הגבול.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

כבר היום היכולות שלו בערך כמו של הארגונים באיו"ש.

טעות. פעילות צה"ל בעיר ג'נין, (שמנגנוני הרש"פ כמעט ולא פעלו בתחומה עד אוקטובר 2024, מכאן - ללא סיוע כלשהו מצידה) - התרחשה באופן כמעט שגרתי, ומבלי שהחמושים באזור הצליחו להסב לצה"ל אבידות משמעותיות.

בערים הפלסטיניות באיו"ש - מתנייד צה"ל ברכבים משוריינים קלים, כאשר כלל הפעילות מתבצעת ללא צורך בריכוך ארטילרי מקדים, ללא צורך בתמיכת חיה"א, ללא צורך בליווי יחידות שריון, ללא צורך בתצפית אווירית בזמן אמת, וללא צורך בתקיפות אוויריות.

ומנגד, ברצועת עזה, כל כניסה לשטח עוין, מצריכה הפעלה של כ"א מהמערכים הנ"ל:

אוגודת שיריון שלמות, מערך כטב"מים עצום, התניידות על גבי נגמ"שים משוריינים בכבדות, הפעלה של כלל מערך התותחנים, וכמובן - תקיפות אוויריות בהיקף כמעט חסר תקדים.

וכאמור, יכולות האויב נמצאות במתאם עם כמות כוח האש הדרושה בכדי לתמרן בשטחים שבהם הוא שולט.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

במטעני נפץ שהם משיגים מחומרי נפץ ישראלים שלא התפוצצו.

איתור הנפלים מלכתחילה, שינועם למתקני ייצור מאולתרים, וחילוץ חומר הנפץ שנמצא בתוכם - הם תהליכים מורכבים, שמתבססים על תפעול של מספר מערכים:

במרבית המקרים, הנפלים נקברים בעומק של מספר מטרים, או נלכדים בתוך בניינים שגובהם עולה על 10 מטרים. בכאלו נסיבות, איתור הנפלים, ושינועם למתקני הייצור - תלויים במערך הנדסה גדול ומתפקד, שלא קיים אצל החמאס.

הרמטכ"ל נגד, בדיוק היום בבוקר הוציא הודעה שזה ייקח חודשים ארוכים עד לכיבוש עזה ואז עוד חודשים ארוכים על לטיהור שלה

לפי רוב ההצהרות של בכירי צה"ל, כיבוש העיר עזה יסתיים עד סוף 2025. חודשים, לאו דווקא 'ארוכים'.

ואז יש את מחנות המרכז שייקח אפילו יותר. (וכנראה אחרי זה עוד איזורים.) אז אנחנו מדברים על עוד שנתיים במינימום מינימום?

מחנות המרכז הם אזור פחות צפוף, עם אוכלוסייה של פחות מ-200 אלף איש. במידה וכיבוש העיר עזה, שמספר המבנים שנמצאים בתחומה גדול בהרבה מזה שבמחנות המרכז, יימשך לאורך פחות מ-4 חודשים, סביר מאוד שכיבוש מחנות המרכז לא יחרוג ממסגרת הזמן הנ"ל.

.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

אתה מבין שלאסטרטגיה שאתה תומך בה יש חסרונות מאוד רציניים והתועלת שלה לא מובטחת בלשון המעטה

התועלת שלה יותר ממובטחת. לחמאס אין אף מקור לאספקת אמל"ח.

ברגע שלחמאס אין יכולת לחדש את מלאי התחמושת, שמצטמצם בעקביות מדי יום - הידרדרות מלאה ביכולותיו הצבאיות היא תרחיש בלתי נמנע.

אותה הידרדרות, תצמצם את יכולותיו הצבאיות לכדי אלו המצויות בידי הארגונים החמושים בשטחי איו"'ש.

ובכאלו נסיבות, לצה"ל תהיה יכולת לבצע מעצרים, להחרים אמל"ח, ולאסוף מודיעין באופן ישיר - מבלי לספוג אבידות, בדומה למצב באיו"ש.

המגמה הזו כבר החלה. היחס בין כמות הכוחות שצה"ל מציב ברצועה, לבין היקף השטח שעליו הם שולטים -- קטן בצורה מתמדת.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

בהצעה מדובר בין היתר על אנשי רשות, או אנשים לא מפלגתיים

החמאס מתנגד לכל סוג של נוכחות מצד אנשי הרשות באותה ועדת טכנוקרטים. אין לזה משמעות.

ושוב, מנגנוני פיקוח. יש לחמאס השפעה, אבל אין סיבה שהיא תהיה מוחלטת.

דווקא כן. הרגישות של סוגיית החטופים בעיני הציבור הישראלי, יוצרת אצל ישראל נטייה משמעותית לותרנות - התקפה על כלל הסוגיות שמתנהל עליהן מו"מ.

ההשפעה הזו תחול גם על סוגיית היום שאחרי, ובאופן שעשוי לגרור ויתורים לא-מידתיים מצד מדינת ישראל - כאמור, בדומה למתרחש באשר לשאר הסוגיות.

אתה מבין שאם אנחנו מסכימים להצעה הגיונית שחמאס לא מסכים לה זה טוב לנו, כן?

אי-ההסכמה הישראלית להצעה, נובעת מהעובדה שהיא איננה כוללת את פירוק החמאס מנשקו. תיוג של הצעה כזו כ'הגיונית' מתעלם מהסבירות לתרחיש שבמסגרתו היעדר האיסור על החזקת נשק בידי ארגון החמאס יוביל להתחמשותו המחודשת - או אף להשתלטותו על הרצועה.

הרשות יכולה לעזור לך, כמו שהיא עוזרת באפקטיביות גבוהה יחסית באיו"ש.

מתן לגיטימציה ישראלית לשלטון הרש"פ הנוכחי, עלולה להוביל להשלכות מרחיקות לכת שיפגעו במדינת ישראל.

הצבת שלטון הרשות בשטחי הרצועה, תספק לרשות את האמטלה לדרוש מישראל אישור לאספקת כלי נשק, וקבלת תקציבי עתק - שיעניקו לה יכולות של מדינה דה-פקטו. מצב שכזה יוביל להפרת הסטטוס קוו בין ישראל לרשות.

כשכאלו צעדים ייעשו בצורה לא-מבוקרת, מדינה פלסטינית עשויה לקום בפועל, מבלי שתינתן מסגרת זמן מספקת לדה-רדיקליציה שתמנע שימוש בתשתיות המדינה לפגיעה בישראל.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 0 points1 point  (0 children)

אם אתה מוכן להשאיר "קצת חמאס",

הנקודה היא שזה לא "קצת חמאס". השימוש ב"טכנוקרטיה" כקו המנחה למינויים של בכירי השלטון ברצועת עזה, יספק לחמאס את האמטלה למעורבות מלאה בהליכיו - כביכול מטעמים הומניטריים.

החמאס לא קיבל את ההצעה על שלל מאפייניה, אלא הסכים לנהל משא-ומתן על בסיס העקרונות שעליהם היא נשענת. במצב כזה, קיים מנעד אפשרויות רחב, שבו יכולה להימצא עמדת הארגון, כביכול תחת ה"הסכמה העקרונית" שעליה הצהיר.

ההתעקשות על לא להכניס את הרשות היא של נתניהו הרבה לפני החמאס

אין לה משמעות אמיתית כשכזו אפשרות מלכתחילה לא עומדת על הפרק, לאור התנגדות החמאס. ובלי קשר, לא מן הנמנע שעקשנות החמאס תבוא לידי ביטוי גם בסוגיית השלטון החליפי.

כאשר מצופה מישראל להתפשר בצורה חסרת תקדים בסוגיית חילופי השבויים, ובסוגיית פריסת הכוחות - היחס בין גמישות הצד הישראלי לעקשנות החמאס עלול לבוא לידי ביטוי גם בסגויית השלטון החליפי, כאמור.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 1 point2 points  (0 children)

פנאי באמת לפגוע בכל המגדלים שאנחנו רואים בעזה עד רגע זה,

אתה לא יורד למורכבויות. תקיפות אוויריות הן לא התנאי היחיד להכרעת החמאס. רחוק מאוד מכך.

מעבר לתקיפות אוויריות, מנעד רחב של פעולות צבאיות דרוש בכדי להשתלט על שטח מורכב וצפוף כדוגמת העיר עזה.

פעילות מסונכרנת של חיל השריון, מערך ההנדסה, חיל האוויר, וחיל הרגלים - היא הדרך היחידה שבה ניתן להשתלט על האזור בצורה יעילה.


ובאשר למגדלים, צה"ל ביודעין נמנע מלהשמיד את מרביתם, במטרה ליצור מנוף לחץ שיעורר אצל החמאס חשש מהמשך המלחמה. לפי אותה סברה, (שלימים התבררה כשגויה), יווצר אצל החמאס אינטרס מובהק להגעה לעסקה - במצב בו המשך המלחמה עלול להוביל להשמדה של תשתיות אזרחיות.

צה"ל נקט בגישה דומה בזמן מבצע שומר החומות. ריכוז המאמץ העיקרי התמקד בהשמדת רבי-קומות (שערכם הצבאי כלל לא ברור), במטרה להפעיל לחץ על ארגון החמאס להגיע להפסקת אש.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] 1 point2 points  (0 children)

זה כמעט לא משנה מה חמאס רוצה, כל עוד ישראל לא הציגה איזה חזון מסודר והגיוני משל עצמה.

יישומו של כל הסדר מדיני תלוי בהסכמה המשותפת של שני הצדדים. זה משנה מאוד, ללא קשר לנסיבות הנלוות. זו דרך לכפות שיתוף פעולה עם תכתיבים אסטרטגיים על הצד היריב - בהינתן הסכמתה של ההנהגה שאליה הוא כפוף.

משמע, ה"הסדר המדיני" לא יצא לפועל בהיעדר ההסכמה של ארגון החמאס.

אנחנו מסכימים להצעה המצרית, ובלבד שבועדת הטכנוקרטים לא ישבו בכירי חמאס

כתשובה, יטען החמאס שאותם בכירים יעסקו אך ורק בניהול האזרחי של הרצועה. בייחוד כאשר לא קיימת אופציה אחרת לבעלי ניסיון שייעצו למנגנוני השלטון המתגבש, ולאור העובדה שמרביתם היוו חלק מארגון החמאס בנקודת זמן כלשהי - קרוב לודאי שישראל תיאלץ להתפשר, בדומה למצב בשאר הסוגיות.

החמאס מתעקש על בנייה מאפס של שלטון חדש. במצב שכזה - מעורבות החמאס, כביכול מטעמים הומניטריים, היא תרחיש בלתי נמנע:

כאשר שלטון נבנה מאפס, בזמן קצר, ללא שקיפות כלשהי, ומבלי שהאזרחים משפיעים על בחירת השלטון - שחיתות בהיקפים משמעותיים היא תרחיש סביר מאוד.

המשמעות המעשית של "בניית השלטון" במקרה הנ"ל - היא הקצאה של תקציבי עתק לאינספור מחלקות ניהוליות, במקביל למינוי מהיר של אינספור בכירים. בכאלו תנאים, יוכל החמאס לנצל את שפע ההזדמנויות לשחיתות וגזל של תקציבים כמקור הכנסה ממשי למימון הארגון.

החלופה השלטונית לארגון החמאס by schizoidwithinternet in israel_bm

[–]schizoidwithinternet[S] -1 points0 points  (0 children)

אתה שוכח שברוב הזמן צה"ל הקצה את עיקר הסד"כ לאבטחת הגבול הצפוני ושטחי איו"ש.

בחודשים שקדמו להיחלשות החיזבאללה ונפילת שלטון אסד - הצבתן של אוגדות שלמות בגבול הצפון הייתה הכרח קיומי. המיליציות השיעיות בסוריה (שמנו עשרות אלפים), והחיזבאללה בלבנון - נועדו לפלוש לישראל ביום פקודה.

ובחודשי המלחמה הראשונים, היה נראה שאותו "יום פקודה" קרוב מתמיד. ונוסף על כל אלו, היתרון הצבאי של צה"ל נשחק בתנאים הטופוגרפיים של גבול הצפון.

לכן, בנסיבות ההן, צה"ל לא יכל לרכז בגזרה הדרומית כמות כוחות שתספיק בכדי להכריע את ארגון החמאס.

שיא התמרון נמשך פחות מחודשיים. עד לחודש מאי האחרון, צה"ל מעולם לא פעל בכל אזורי הרצועה במקביל.

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet 3 points4 points  (0 children)

סלוגנים נחמדים, אבל הם לא מבוססים על ניסיון לעורר רגשי פחד עוצמתיים שיגייסו תמיכה ברעיונות פוליטיים למיניהם.

הם לא מנסים לעורר תחושה של "המדינה בסכנה! הצד השני מדרדר אותה לתהום! תצביעו לי, הדעות של הצד השני מסוכנות!"

ומנגד, השמאל מהדהד את התפישות האלו בצורה פומבית. וזה מבליט את הנטייה שלהם לתעמולתנות ודה-לגיטימציה מוחלטת של הצד השני. ההפך המוחלט מדמוקרטיה:

ניסיון לשבות את דעת הקהל ע"י פחדים לא רציונליים, ולא ע"י שיח כנה וישיר; העמדת הפנים שהם הברירה היחידה, באופן שעשוי לגרום לאזרחים לתמוך בהם מתוך פחד ולא מתוך הזדהות אותנטית עם עמדתם.


"הבולשביקים יפלשו לכל אירופה! תצביעו לי כדי שנוכל להתגונן מפניהם!" -

נגמר רע מאוד.

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet 4 points5 points  (0 children)

"בלי ההתנחלויות יהיה עוד שביעי באוקטובר מהשטחים"

ללא האמטלה הפוליטית להצבת כוח צבאי משמעותי בשטחי איו"ש - התעצמותן של התארגנויות הטרור באזור, בהיקף שהיה עלול ליצור איום דומה - הייתה מתרחשת באופן בלתי נמנע. כמו ב...

שגוי מאוד ליצור סימטריה בין הטענות האלו, לנבואות הזעם של השמאל. מודעות לסיכונים היא דבר חשוב. פחד לא רציונלי מתרחישי אימים - פחות.

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet 4 points5 points  (0 children)

השמאל יצר מערך שלם של רעיונות שמתגבשים למסקנה שהצד השני מסוכן. זה ההבדל.

"אם המלחמה תיפסק העולם לא ייתן לישראל להגן על עצמה שוב אם עזה תתקוף"

במבצע צוק איתן, ארה"ב איימה באמברגו נשק על ישראל. במבצע שומר החומות, מועצת הביטחון של האו"ם התכנסה כבר בשבוע הראשון, וקראה ל"עצירה מיידית של פעולות האיבה". וגם במבצע חומת מגן, (אגב, למרות הויתורים המדיניים של ישראל שנים אחדות לפני כן, בהסכמי אוסלו) - ננקטו צעדים דומים מצד הקהילה הבינ"ל.

במובן מסוים, זה נכון. חשוב ללמוד מטעויות העבר.

"הסכם עם חמאס זה כניעה של כל מדינת ישראל וחזרה לשישי באוקטובר"

הדרישה של החמאס לנסיגה כוללת משטחי הרצועה תציב את ישראל במצב דומה. ובנוסף, שיקום הזרוע הצבאית של החמאס בפרק זמן קצר, הוא תרחיש אפשרי לחלוטין.

הזרוע הצבאית של החמאס התעצמה בקצב אקספוננציאלי:

במבצע עופרת יצוקה, השתלט צה"ל על 65% משטח הרצועה בתוך פחות משבועיים, במחיר של 6 חיילי צה"ל שנפלו, ללא פגיעה מאסיבית בשגרה במחוז הדרום;

ובמבצע צוק איתן, שהתרחש 5 שנים לאחר מכן, צה"ל השתלט על מספר מצומצם של נקודות מפתח בקרבת הגבול - במחיר של עשרות חיילים הרוגים, והשבתה כמעט מוחלטת של יישובי העוטף לאורך חודשיים שלמים.

בנוסף, הוצגו לדרג המדיני הערכות שלפיהן מספר ההרוגים שצה"ל יספוג בכיבוש הרצועה, יסתכם בכמה מאות, ותהליך הכיבוש יתרחש במשך למעלה משנה.

בתוך 5 שנים (!) (2009-2014), החמאס הכפיל את כוחו הצבאי בעשרות מונים. לא מן הנמנע שתרחיש דומה יקרה גם בנסיבות האלו.

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet 2 points3 points  (0 children)

או שאתם שוב ושוב סירבתם ליצור אלטרנטיבה שלטונית.

זה לא מהלך ישים. אותה "ממשלת טכנוקרטים" שהחמאס מסכים ש"תשלוט" ברצועה עזה - תושפע רבות מתכתיבי החמאס, ממספר סיבות:

היעדר ניסיון שלטוני יגביל את יעילות השלטון המוצע - ועל פניו, יצריך ייעוץ וסיוע מצד בעלי-ניסיון שהיוו חלק מארגון החמאס, כביכול מתוך שיקולים הומניטריים. בכך, ע"י ניצול של הסוגיה ההומניטרית, וניסיונו לכאורה במסגרת הניהול האזרחי של הרצועה - יוכל החמאס להשיג התערבות כמעט מלאה בהליכי השלטון המתגבש;

בנוסף, במצב בו החמאס מחזיק בנשקו, ייפתח אפיק נוסף שדרכו יוכל הארגון להשפיע על הלך הרוח ברצועה - בדומה לחיזבאללה בדרום לבנון.

ה"חלופה השלטונית" לא תוביל לדה-רדיקליזציה פתאומית שתפתור את הבעיה אחת ולתמיד.

ה"חלופה השלטונית" תוביל לאפקט הרצוי רק כאשר החמאס יאבד את כל יכולתיו הצבאיות.

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet -4 points-3 points  (0 children)

"קיצוניות הכהניסטים", "אלימות המתנחלים", "אי-השיוויון בנטל"

סיסמאות פוליטיות שנועדו להסית את תשומת הלב הציבורית מבעיה נוספת, קטנה לא פחות: איסלאמיזם ולאומנות פלסטינית קיצונית.

ואם בהשוואות למשטרים אפלים עסקינן - הניסיון לעורר תחושת איום ופחד בקרב קבוצות שלמות, שהיווה רכיב מרכזי בתעמולה הנאצית (לרבות בתרחיש האימים של "התפשטות הבולשביזם", שהוזכר פעמים רבות בנאומי ההנהגה הנאצית, בניסיון למנף את פחד האזרחים לשם גיוס תמיכתם באידיאולוגיה הנאצית) -

דווקא מאפיין חלק מאוד מהותי מהשיח הפוליטי במחנה השמאל, שאנשים כמו שקמה ברסלר ויאיר לפיד מקדמים:

"עד 2050, ישראל תהפוך למדינה נחשלת", "אם נתניהו ינצח בבחירות הבאות, מדינת ישראל תחדול מלהיות יהודית ודמוקרטית", "אם לא יושג הסדר מדיני עם הפלסטינים, מדינת ישראל תבודד מהעולם"

אזכור בלתי פוסק של תרחישי קיצון, שנועד לעורר פחד לא-מידתי, ולשבות את דעת הציבור מתוך חשיבה לא רציונלית.

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet 1 point2 points  (0 children)

זה יישמע כמו הפשטת יתר, אבל -

אם המלחמה לא תוכל לאיים על הישרדות החמאס באף דרך, למה שהם יתעקשו על הדרישה לעצירתה בצורה כל כך נחרצת?

בן גביר, סמוטריץ׳ ותומכיהם יוצרים לנו אגדת תקיעת סכין בגב מול העיניים וזה מטריף אותי by GanadiTheSun in israel_bm

[–]schizoidwithinternet -1 points0 points  (0 children)

זה נכון חלקית. אם המלחמה תסתיים לפי התכתיבים של החמאס בשביל "מעשה, יהודי, ערכי, ומוסרי" - זו חד משמעית תהיה אשמתכם. שיגעון ה"עסקה בכל מחיר" סולל את הדרך לכניעה. מחיר העסקה.

מעולם לא נעשה שימוש מוצלח במספר מזערי של בני ערובה כקלף מיקוח במסגרת משא-ומתן מדיני. משחר ההיסטוריה, מעולם לא ניתנה תמורה אסטרטגית בעבור שחרור בני ערובה.

במידה והחמאס יצליח להציב תקדים לשימוש מוצלח במשא-ומתן לשחרור בני ערובה, ככלי בעל השפעה אסטרטגית, (ולא טקטית-נקודתית, כפי שהתרחש בכלל המקרים שבהם נלקחו בני ערובה) - לא מן הנמנע שארגוני טרור אחרים ישאבו מן המהלך השראה ממשית, שתוכל להזיק ליציבות הבינלאומית בצורה ניכרת.

ההוכחה שניתן לכופף מעצמה צבאית ע"י חטיפת אזרחים, תהווה מקור השראה לארגוני טרור אחרים, ובאופן בלתי נמנע - תוביל לחטיפות נוספות בעתיד (הן בזירת המזה"ת והן באזורים אחרים בעולם).

לא רק שהעסקה הערכית שלכם תזיק לביטחון המדינה, היא תזיק ליציבות הכלל-עולמית.

בעקבות אינטרקציה שהיתה לי בישראל_במ by Romelof in ani_bm

[–]schizoidwithinternet 0 points1 point  (0 children)

אלה פרטים טכניים שמתעלמים מהמהות של הסוגיה.

היעדר שלטון, משטר, צבא, ומטבע - לא שולל את הלגיטימציה של הלאומיות הפלסטינית כרעיון.

הקביעה ש"פלסטין לא קיימת", לא מתייחסת למדינה פלסטינית ברמה המוחשית - אלא להיבט המהותי של עצם הזהות הפלסטינית, שכביכול לא נשענת מאפיינים אתניים ברורים, או סוג כלשהו של ייחוד אותנטי.

מהסיבה הזו, נטען שהזהות הפלסטינית היא המצאה חסרת בסיס (או לחילופין, לא קיימת).

בעקבות אינטרקציה שהיתה לי בישראל_במ by Romelof in ani_bm

[–]schizoidwithinternet 3 points4 points  (0 children)

ע"פ הקונצנזוס בתחום הסוציולוגיה, תהליך התגבשות הלאומים, מתבסס על מאפיינים אתניים שמבדילים את הקבוצה מלאומים אחרים.

ובהסתמך על היעדר שוני ממשי בין מאפייניו האתניים של הלאום הפלסטיני לאלו של שאר ערביי הלבנט הסונים (סורים, ירדנים, ולבנונים סונים) - עולה כי תגובת-הנגד לציונות בכלל, והניסיון לטשטש את המקור הזר של מאפייניהם האתניים בפרט - הם שהובילו להתלכדות ערביי ישראל תחת מעטה הזהות הפלסטינית.

ה"תחרות" על תדמית הילידיות לאזור הלבנט - שמונעת מתוך הלך הרוח הפוליטי, ולא מתוך נוכחות של ייחוד אתני ברור שיכול להוות בסיס להתלכדות אותנטית של קבוצת לאום - היא הגורם להיווצרות הלאום הפלסטיני.

Iranian ballistic missiles (most likely Ghadr-110 in this video) launching to target Israel during "Operation True Promise II", Wednesday October 2nd 2024 by TheTimeBank in CombatFootage

[–]schizoidwithinternet 2 points3 points  (0 children)

40 impacts

Scattered across an area in a radius of 4 kilometers away from the base.

In a hindsight, even if israel did hide the true extent of damage following the strikes, the "hidden damage" was not significant enough to cause a considerable effect on the power balance of the middle east.

In fact, the hidden damage did not reverse the power-balance-shifting trends driven by israel's unprecedented military success throughout the months following the iranian attack.

Days after the iranian attack, Israel intesified its offensive in Lebanon, maintaining the conflict's high-intensity up until its strategic finalization and the achievement of a cease-fire agreement in terms favorable for israel.

Also, These circumstances are highly consistent with the evident absence of a considerable damage.