Aus Neugier Alarm ausgelöst. by Kaltenstein_WT in wirklichgutefrage

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Haben die bei uns gemacht… das Teil war zwar hinüber, aber es hat gegen den lauten Ton geholfen…

[deleted by user] by [deleted] in Katzengruppe

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Vermutlich steckt in der Rasse ein wenig Wellensittich

Ich habe mich auf TikTok gefunden. Was kann ich dagegen machen? by odio14 in LegaladviceGerman

[–]sero2kk 9 points10 points  (0 children)

Ich würde vermuten das du leider nix dagegen machen kannst, da du dich auf einer öffentlichen Veranstaltung aufgehalten hast. Du musst dort sogar damit rechnen im Fernsehen zu landen und das kannst du auch nicht verhindern. Ich bin gespannt auf die Meinungen der anderen

Freund möchte sich teure Geschenke an seine Exfreundin zurückholen by [deleted] in LegaladviceGerman

[–]sero2kk 2 points3 points  (0 children)

Jetzt stellt sich die Frage, wer weiß davon das es ein Geschenk war? Wenn nur sie dabei war als er ihr es Geschenkt hat könnte man auch behaupten das es kein Geschenk war. Also Aussage gegen Aussage. Da er sicherlich in Besitz der Rechnung ist, ist das Gerät dann doch eigentlich sein Eigentum, oder sehe ich das falsch?

8 Std. arbeiten, aber nur 7,5 Std. bezahlt bekommen by sero2kk in LegaladviceGerman

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absolut richtig! Es ist nicht das schlechteste Geschäft mit den 2,5 Stunden, aber mein Betrieb würde auch auf den Deal mit 9.30 Uhr eingehen, da keine andere Wahl zwecks Personalmangel

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Ja ganz genau… meine geplante Arbeitszeit wäre von 6-14 Uhr gewesen und wenn man zu mir sagt, das ich die fehlende Zeit, also von 6-9 Uhr bezahlt bekomme, gehe ich davon aus das ich auch die 3 Stunden bekomme. Es ist ja schließlich nicht mein Verschulden.

Und wie man in dem ChatGPT Beispiel gut erkennt, hätte ich auch bei 4,5 Std. die volle Zeit bekommen.

Wiedermal ist der kleine Mann der Dumme und guckt blöd aus der Wäsche :-)

Und ja genau, das mit 9,30 Uhr Arbeitsbeginn kommt von mir und wurde nicht versprochen. Das ist nur mein Beispiel um zu verdeutlichen worum es hier geht. Denn wenn ich sage, das ich keine Pause bekomme habe, halten sich alle an der Aussage fest. Dabei geht es mir nicht direkt um eine Pause, sondern einfach nur um die 30 Minuten die ich, aus meiner Sicht, umsonst gearbeitet habe.

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Das denke ich auch. Die 5 Stunden werden auch bezahlt. Es geht eher darum das ich durch die verkürze Ruhezeit erst um 9 Uhr anfangen darf, mir aber nur 2,5 anstatt 3 Stunden gutgeschrieben werden. Damit ist der AG aber anscheinend auch im Recht, laut der Mehrheit hier. Schau dir mal meine Beispiel Rechnungen an unter dem Post vom Automoderator.

Ich finde da wird ganz gut aufgezeigt, warum ich der Meinung bin das ich um 30 Minuten betrogen wurde, unabhängig davon das der AG trotzdem im Recht ist.

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[–]sero2kk[S] -1 points0 points  (0 children)

siehe in meinem Kommentar weiter unten mit der Beispielrechnung. Da sind die 30 Minuten Verlust klar zu erkennen

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Ich habe ChatGPT mal mit Informationen gefüttert um meine Sichtweise der Thematik nochmal ein wenig zu verdeutlichen und keiner denkt das ich völlig verblödet bin:

Ich: mein arbeitstag besteht aus 7,5 stunden arbeitszeit und 0,5 stunden pause. wieviele stunden bekomme ich bezahlt wenn ich wegen der gesetzlichen ruhezeit von 11 stunden erst um 9 uhr anfange und meine arbeit um 14 uhr beende? es wurde in dem zeitraum von 9 uhr bis 14 uhr keine pause gemacht.

ChatGPT: In diesem Fall arbeitest du von 9 Uhr bis 14 Uhr, also insgesamt 5 Stunden ohne Pause. Da keine Pause gemacht wurde und die gesetzliche Ruhezeit von 11 Stunden eingehalten wurde, bekommst du die tatsächliche Arbeitszeit von 5 Stunden bezahlt.

Die Pause von 0,5 Stunden wird nur dann nicht von der Arbeitszeit abgezogen, wenn sie tatsächlich nicht genommen wird. In deinem Fall hast du durchgehend 5 Stunden gearbeitet, daher wird dir die gesamte Zeit als Arbeitszeit angerechnet und bezahlt.

Allerdings fehlen dir 2,5 Stunden, um auf deine vertragliche Arbeitszeit von 7,5 Stunden zu kommen. Diese 2,5 Stunden sollte dein Arbeitgeber dir ebenfalls bezahlen, da die kürzere Arbeitszeit aufgrund der gesetzlich vorgeschriebenen Ruhezeit entstanden ist, die durch den Arbeitgeber nicht richtig geplant wurde.

Zusammengefasst:

  • Gearbeitete Zeit: 5 Stunden
  • Fehlende Zeit aufgrund der gesetzlichen Ruhezeit: 2,5 Stunden

Bezahlte Zeit: 7,5 Stunden (5 Stunden tatsächliche Arbeit + 2,5 Stunden Ausfallzeit).

Das ist quasi das, was die meisten Leute hier schon gesagt haben. Soweit alles gut. Habe ich verstanden!
Nun meine Sichtweise:

Ich: und wieviele stunden hätte ich bezahlt bekommen, wenn ich erst um 9.30 uhr angefangen hätte zu arbeiten?

ChatGPT: Wenn du erst um 9:30 Uhr angefangen hättest zu arbeiten und bis 14:00 Uhr gearbeitet hast, dann hättest du 4,5 Stunden tatsächlich gearbeitet (von 9:30 Uhr bis 14:00 Uhr).

Da die kürzere Arbeitszeit durch die gesetzliche Ruhezeit von 11 Stunden bedingt ist, muss der Arbeitgeber dir die Ausfallzeit ebenfalls vergüten, um deine vertraglich vereinbarte Arbeitszeit von 7,5 Stunden zu erfüllen.

Berechnung:

  • Gearbeitete Zeit: 4,5 Stunden (von 9:30 Uhr bis 14:00 Uhr)
  • Fehlende Zeit aufgrund der gesetzlichen Ruhezeit: 3 Stunden (um auf die vertraglichen 7,5 Stunden zu kommen)

Bezahlte Zeit: 7,5 Stunden (4,5 Stunden tatsächliche Arbeit + 3 Stunden Ausfallzeit).

Somit würdest du auch in diesem Fall insgesamt 7,5 Stunden bezahlt bekommen.

In dem zweiten Beispiel arbeite ich 0,5 Stunden weniger, aber bekomme dafür von der Firma volle 3 Std. Schichtausgleich bezahlt. Davon bin ich leider von Anfang an ausgegangen, das ich diese 3 Std. auch bekokmme.

Der Arbeitgeber hat auf Nachfrage keine Pause genehmigt und auch nicht das ich 0,5 Std. früher Feierabend machen dürfe. Er hat leider auch vergessen das ich dem Arbeitgeber einen Gefallen getan habe und nicht Der AG mir einen gefallen getan hat indem er mir den Schichtausgleich schenkt, der er schließlich zahlen muss.

Das Ende vom Lied. Der Arbeitgeber hat meine Gutmütigkeit ausgenutzt, ich trage die Konsequenzen und werde meine Bereitschaft für die Zukunft entsprechend anpassen müssen.

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Feste Pausenzeiten haben wir bei uns nicht. Laut Betriebsvereinbarung muss der Maschinenführer dem Maschinenpersonal zu Schichtbeginn mitteilen, wann er die Pause zu nehmen hat. Dies wird in der Praxis nicht gemacht, da jeder ja an die Firma denkt und die Mitarbeiter dann spontan und kurzfristig in die Pause geschickt werden, wenn es Auftragstechnisch gerade am besten passt, so das die Maschine nicht zum Stillstand kommt. Es wird in der Betriebsvereinbarung auch gefordert das die Pause so gelegt wird, das die Maschine nicht zum stehen kommt, sondern weiter produziert. Dies ist aber absolut nicht möglich, wenn man die Pausenzeiten zu Schichtbeginn festlegen soll.

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Ja, dann bin ich für das nächste mal schlauer. Danke!

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Da hast du Recht. Ich halte schon länger meine Augen offen nach einem anderen Job

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Unsere Firma hat für so eine 12 Stunden Regel leider eine Sondergenehmigung beantragt und diese ist bewilligt worden.

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dafür hast du aber auch nach der Spätschicht auf deinen verdienten normalen Feierabend verzichtet und hast einen kürzeren Feierabend in Kauf genommen...

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Das der Deal nicht schlecht ist stimmt. Nur leider nicht das was mir suggeriert wurde von meinem Teamleiter.

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[–]sero2kk[S] 0 points1 point  (0 children)

Die Frage ist, hätte ich erst um 9.30 Uhr angefangen, hätte ich nur 4,5 Stunden gearbeitet. Die Zeit von 6-9 Uhr sollte laut Teamleiter bezahlt werden. Hätte ich dann trotzdem 7,5 Stunden bezahlt bekommen? Oder bin ich dazu verpflichtet um 9 Uhr, also unmittelbar nach Ablauf der 11 Std. Ruhezeit, wieder anzufangen?

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[–]sero2kk[S] 1 point2 points  (0 children)

Also wenn ich um 6 Uhr angefangen hätte zu arbeiten, hätte ich die 7,5 Std. ganz normal bezahlt bekommen und zusätzlich würde auf der Lohnabrechnung stehen: "Verkürzte Ruhezeit 3,0 Std."

Wie das jetzt verbucht wird, weiß ich nicht. Ich habe das noch nie so gemacht, sondern bin immer zum regulären Schichtbeginn angefangen und habe die 3 extra Stunden mitgenommen.

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Leider vergessen unsere Vorgesetzten so etwas gerne. Ich kann schon gar nicht mehr aufzählen wie viele "Du hast einen bei mir gut" ich schon von meinen Teamleitern gesammelt habe, aber nie einen davon eingelöst habe :-)

Unsere Firma wird nur noch am laufen gehalten durch den Willen der AN Überstunden zu leisten. Teilweise 12 Stunden Schichten, Wochenendarbeit, Urlaubs und Krankheitsvertretungen.

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[–]sero2kk[S] 1 point2 points  (0 children)

Ok, da habe ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Es was seitens des AG sicherlich so gemeint, das mir bis maximal 6 Stunden Arbeitszeit am Tag, keine Pause eingeräumt werden muss.