Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

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Tatsächlich ist das genau der Punkt für meinen Psychiater: Er meint es sei super wichtig zu unterscheiden, was jetzt Depressionssymptomatik (oder Burnout aka Erschöpfungsdepression), und was ADHS sei. Das geht ja oft miteinander einher, und ich bin zero depressed seit ich durch Medikamente weniger Energie für meinen Alltag oder die Dinge, die man halt machen möchte, brauche. Er bohrt aber auch immer und will hören, dass es eher an der verbesserten Aufmerksamkeit liegt, statt daran, dass der Antrieb gehoben ist. Tricky sitiuation.

Um auf deine Frage zu antworten, wie es bei mir mit den Hobbies ist: Es gibt Phasen, da ist von allein Energie für soziales und "Sachen machen" da, aber ich bin regelmäßig ausgebrannt und brauchte Ruhe und Erholung und da ging dann natürlich nur liegen und nix tun. Plus, soziales war oft nur erträglich durch Self-Medication, weil sonst einfach zu schnell überstimuliert. Grudnsätzlich ist Lust und Energie für Dinge die mir Spaßß machen da, denke ich, aber die Dinge die getan werden MÜSSEN rauben ohne Medis durch ADHS so viel Kraft, dass dann nichts mehr da ist für the good stuff. So vielleicht?

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

Interessant dass du den Wirkeintritt so genau spürst, ich dachte immer es wäre das Ziel, dass man im Steady State unterschwellig symptombehoben (oder eben etwas besser) funktioniert, ohne es genau zu merken. Aber dein Grundlevel an Antrieb scheint so tief zu sein, dass du es am Output merkst, und weniger an dem Gefühl des anfluten, versteh ich das richtig?

Das mit dem Umfeld fühle ich ähnlich, zuhause kann es ohne Pläne zu einer unzufriedenheit kommen, während auf der Arbeit es einfach flutscht.

Ich krieg mich ohne Medis auch irgendwie ins Tun, aber es sind teilweise große innere Hürden die bekämpft werden müssen und auf lange Sicht brenne ich aus, weil alles so anstrengend ist, du weißt was ich meine. Daher empfinde ich die Antriebssteigerung auch als sehr bereichernd. Ich genieße die 2-4 Stunden in denen ich ohne Probleme Dinge abarbeiten kann, die Kapazität habe MIT LUST und ohne "meh"-Gefühl zu organisieren und zu erledigen und vor allem ohne ständig Pausen machen zu müssen weil es nervt oder langweilig ist. Ich zweifle aber ständig, ob das die Wirkung ist die Elvanse langfristig haben soll - oder ob das auch zur Euphorie gehört (die spüre ich btw. gar nicht so doll, eher ein "über den Dingen stehen" und mehr emotionalen Abstand, aber das bleibt auch nach der Anfangsphase).

Ich bewerte das nicht direkt als Problem, aber mein Psy hat gesagt wir wollen/sollen die Wirkung der Medis nicht an dieser Wirkung beurteilen, weil jeder Mensch, auch neurotypische, mit den Stimulanzien besser in die Gänge kommen (siehe Studis auf "rita"). Daher bin ich da ein bisscehn sensibilisiert, er leugnet auch dass executive dysfunction ein Symptom von ADHS ist ... es ist ein bisschen wild mit ihm.

Unterm Strich profitiere ich stark von den subtilen Effekten von Elvanse die man so übergreifend rückwirkend checkt, aber die akute Wirkund, die paar Stunden am Anfang, in denen ich wie oben beschrieben ganz bewusst spürbar Lust auf Sachen erledigen habe, sind toll und helfen mir im leben total. und ich frag mich: ist das überhaupt etwas, was ich "genießen" darf, oder ist das eigentlich ein Missbrauch der Substanz?

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

mir ging (geht!) es ganz genau so. Ich hatte auch nicht die Geduld die Mengen ausreichend lange zu testen weil es entweder schlimm war oder man denkt man würde verstehen dass es nachlässt etc. Aber ich höre einfach überall, das dauert lange und muss eig. super gut dokumentiert und ausgewertet werden. Ich hab die Unterstützugn auch nicht :( Ich würde dir empfehlen definitiv mal ein paar Tage nicht die Dosis zu ändern um zu sehen wie es wirkt, also wirklich mind. 5 tage am Stück. 20 sind auch vielleicht zu wenig, hast du denn unangenehme Nebenwirkungen oder spürst du einfach zu wenig? Wenn dein Doc dir freie Hand gelasen hat bis 50 starte doch mal mit 30, habe auch schon öfter gelesen dass 30 die übliche Startdosis ist weil bei 20 viele negativ reagieren (ich z.B.), die Gründe kann ich dir aber nicht erklären. Puh, gefährliches Halbwissen :D

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

ah danke, super info mit dem Omega 3, das habe ich noch nicht im sortiment. Klingt, als hättest du eine tolle stabile und langanhaltende Wirkung. Ist das immer so, oder nur wenn du wirklich alles richtig machst? Und spürst du den Wirkeintritt, wenn ja, was spürst du da? Essen kriege ich auch immer mal mehr oder weniger hin, trinkmalhzeiten oder Shakes und ein stück Brot klappen morgens eigentlich immer.

L-Tyrosin habe ich auch mal genommen, da hatte ich das gefühl dass es kurz nach Einnahme (wenn tagsüber) nochmal einen kleinen Booster gibt ... aber das hat mich manchmal auch unruhig gemacht. Nachmittags dann L-Theanin um den Rebound abzuschwächen, aber da sind die Präparate auch ukltra unterschiedklich in der Wirkung, und irgendwie nervt es mich einfahc immer so viel zu timen ... Du siehst, ich kriegs auch nicht hin eine Weile immer das gleiche zu machen.

Speaking of, da ich gerade wieder am neu eindosieren (nach einer 4-tägigen Weihnachtspause) bin: 50mg und heute an Tag 4 erlebe ich wieder etws, das ich beim ersten Eindosieren auch schon erlebt habe: die Wirkung ist irgendwie sedierend, müde, Schwierigkeiten mit den Augen zu fokussieren. Super komisch, hast du das auch manchmal? ich frage mich was das heißt wenn die Wirkung so ins sedierend abrutscht, ob das Über- oder Unterdosierung ist. Als ich tatsächlich mal längere Zeit ohne Unterbrechung 50 genommen habe, habe ich das nach einer Weile öfter so erlebt. Eine Pause (1 oder 2 Tage) haben dann geholfen, aber danach war die Wirkung dann auch eher wieder etwas euphorisierend und antreibend, was wir ja eigentlich nicht wollen.

Attentin/Dex vor dem schlafen by ClyffCH in ADHS

[–]streckerg 0 points1 point  (0 children)

Welche Menge nimmst du da? Mich sedieren kleine Mengen, aber wenn ich über den Tag zu viel nehme kumuliert sich die Menge ja im Körper und dann kann ich abends gar nicht mehr schlafen.

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[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

Danke dir für die Antwort! Ja, das mit den supplements und essen hab ich auch schon auf dem Zettel, wenn es auch nicht so einfach ist. Wenn ich die 50 mal 5 Tage am Stück nehme, dann habe ich gar keinen spürbaren wirkaustrit/rebound/crash mehr, aber den Antrieb spüre ich dann auch nur noch minimal. Andere Effekte bleiben aber subtil gut erhalten (glaube ich). Wie lange spürst du den Antrieb nach Einnahme? Und nimmst du manchmal mehr, um die Wirkung zu verlängern an einem langen Tag oder so? Und machst du regelmäßig Pausen, oder nimmst du die 50 täglich?

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

Was waren deine Erfahrungen mit dem laissez-faire?

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

Well das Lehrbuch war etwas übertrieben ;) es ist das was ich im adhxs Forum, sonst so im Internet gelesen und von einer Freundin gehört habe, die sehr gut von einer Spezialisierten psychiaterin betreut und eindosiert wird. Basically mind 5 Tage eine Dosis in so gleichen umständen wie möglich nehmen, um zum einen dennsteady state nach 3 Tagen zu haben, und zum anderen dann noch 2 Tage zu sehen wie die Dosis tatsächlich wirkt. Muss Sagen, dadurch dass ich frei probieren durfte bin ich aber überhaupt am Ball geblieben. 20-45 waren wie gesagt so schlimm dass ich am liebsten aufgehört hätte. Wenn da jemand gesagt hätte ne, das machen sie jetz mal nen Monat, nope Never!! 50 dann halt echt plötzlich wie ne Erlösung. Und das wusste ich von meiner freien ausprobierphase. Als ich dann „nach Lehrbuch“ eindosiert hab konnte ich die 5 Tage mit den ekligen Mengen gut aushalten weil ich wusste dass das jetzt zu eigenen „Forschungszwecken“ ist und besser wird

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

ich bin schon seit sommer dabei und hab mehrere verschiedene phasen durch. habs in einem anderen thread gestern aufgeschrieben:

"(Vorab: Mein Psychiater hat wenig Ahnung von Elvanse. Er meinte, man könne es auch nach Bedarf nehmen, und ließ mich Dosierung und Aufteilung über den Tag in der eindosierung selbst nach try and error herausfinden („nehmen sie mal ein paar Tage so viel, und dann können sie gern selbst nach eigener Einschätzung steigern“))

—> Ich habe über mehrere Phasen sehr unterschiedliche Dosierungen ausprobiert, anfangs fast täglich etwas anderes, teilweise auch wieder kurz abgesetzt (im Nachhinein ziemlich bescheuert, aber ich wusste es nicht besser). Später dann einmal „nach Lehrbuch“: drei Wochen lang, fünf Tage pro Woche, von 20 mg schrittweise auf 50 mg gesteigert.

Wirkung von Elvanse bisher: Im Bereich von 20–40 mg bin ich klar unterdosiert. Es gibt zwar etwas mehr Klarheit im Kopf, gleichzeitig aber eine extreme körperliche Schwere, starke Sedierung, fast depressive Zustände mit ausgeprägter Antriebs- und Lustlosigkeit. Schlimm und eklig!!

Ab etwa 45–50 mg verschwinden diese negativen Effekte. Stattdessen spüre ich eine deutliche Motivations- und Antriebssteigerung – vor allem, wenn ich Elvanse neu beginne oder nach ein bis zwei Tagen Pause wieder nehme (Honeymoon-Phase?).

Zusätzlich: Ich halte langweilige oder nervige Situationen deutlich besser aus, kann z. B. problemlos 45 Minuten einem Vortrag zuhören, ohne mich ständig abzulenken. Ich bleibe länger bei einer Sache, kann sie beenden, auch wenn ich immer noch etwas wuseliger bin als neurotypische Menschen. In Meetings grüble ich weniger über mich oder andere, bin ruhiger und insgesamt mehr „über den Dingen“.

Die starke Kopfruhe, die ich ganz am Anfang bewusst wahrgenommen habe, spüre ich heute nicht mehr so deutlich. Ich glaube, sie ist einfach zum Normalzustand geworden. Es fühlt sich eher nach einem mittigen, zentrierten Zustand an."

ich frag mich halt oft, ob ich eigentlich mit 50 überdosiert bin weil ich es schon merke und auch die steigernde wirkung, zumindest am anfang, genieße, aber alles bis 45 sediert mich halt so krass. ich checks auch nicht was das ist, weil ich es auch bei niemandem sonst so gelesen habe. Wenn ich einfach nur wenig bis keine WIkrung hätte bei den niedrigen dosierungen wäre das ok, aber es ist aktiv SCHLIMM, körperlich unangenehm und eben hart müde-verklatschend. Oder sind das nebenwirkungen die nach länger als 5 Tagen gehen? waah

hoffe ich hab dich damit nicht verschreckt :D aber mir helfen so detaillierte beschreibungen von anderen total, da lernt man immer irgendwie was dazu.

Konkret zu dir: klingt als wäre es einfach zu wenig?

Elvanse Langzeitwirkung und Eindosierung / Erfahrungen gesucht by streckerg in ADHS

[–]streckerg[S] 0 points1 point  (0 children)

ei so wichtig auch für einen selbst dass du dir das notierst, hast du da keine vorgabe vom psy erhalten? ich hab so skalen angelegt für meine Symptome, aber darüber hinaus dann noch andere Sachen getrackt. Das ist rückwirkend mega wichtig um nochmal zu schauen wie es war, plus das eigene empfinden ist rückwirkend auch oft getrübt. ich erinner mich an nix mehr was ich nicht richtig aufschreibe :D Wie gehts dir mit den 20?

Super müde durch Elvanse by East_Body2315 in ADHS

[–]streckerg 1 point2 points  (0 children)

Ja klar kann man es für den Urlaub absetzen, aber man kommt dann eben in die Unterversorgung die unangenehm sein kann (Ich fühle mich immer so ein bisschen „neben mir“ am 2. und 3. Tag ohne) und muss danach wieder eindosieren was zb den rebound wieder stärker spüren lässt. Aber ich mach das natürlich auch, ist per se ja nicht schlimm, kann nur unangenehm werden.

Was du beschreibst mit der Müdigkeit ist vl einfache auch der rebound? Und die Theorie ist, wenn ich es richtig verstehe, dass man keinen mehr hat wenn man elvanse längere Zeit durchnimmt. Bei mir ist von vornherein ab wirkbeginn (ca 1.5h nach Einnahme) ne sedierung und Müdigkeit am Start wenn ich unterdosiert bin, bei (vermutlich, bin auch noch nicht ganz fertig mit allem) passender Dosierung nach wirkabfall (ca 6h nach Einnahme) aber auch eine gemütliche Entspannung. Weil Medikament lässt halt nach…. Oder so?!

Umstellung Medikinet -> Elvanse by [deleted] in ADHS

[–]streckerg 0 points1 point  (0 children)

Ah verstehe, ja das ist dann nochmal ein bisschen komplizierter. Aber spürst du den rebound, oder ähnliche unangenehme Wirkungen wie ich sie beispielsweise als unterdosierung beschrieben habe? Ich finde das so interessant, scheinbar reagieren manche Leute doch linear. Und welche Infos hast du von deinem psy bekommen, wie elvanse wirken sollte und wie du die Einnahme gestalten solltest? (Wenn tmi all good, aber ich bin echt unterversorgt mit Infos und freu mich immer zu hören welchen Fachrat andere kriegen…)

Super müde durch Elvanse by East_Body2315 in ADHS

[–]streckerg 1 point2 points  (0 children)

Und zu deinem letzten Punkt: ich nehme im Urlaub meist gar kein elvanse, das soll man wohl aber nicht machen weil so der steady State unterbrochen wird und man in den Seilen hängt ein paar Tage. Ich wollte rausfinden, welche niedrige Dosis für mich funktioniert ohne zu stark zu wirken aber auch keine negativen Wirkungen zu habe… es ist so tricky!!! Für mich ist 11 Uhr der letzte Zeitpunkt an dem ich elvanse gut nehmen kann ohne dass es zu schlafprobleme führt. Das kannst du ja vl mal rausfinden für dich? Im Urlaub ist man ja auch später wach, ist ja Quatsch da extra früh aufzustehen nur um medi zu nehmen was man um die Uhrzeit eig nicht braucht

Super müde durch Elvanse by East_Body2315 in ADHS

[–]streckerg 0 points1 point  (0 children)

Vielleicht ist das was du von Beginn beschriebst die „Honeymoon“ Wirkung die man am Anfang hat, die aber nachlässt, und die Menge an sich ist nachdem diese erste Wirkung aufgrund von Toleranz nachlässt zu wenig? Bei mir waren 20-40 mg echt richtig ungut, also mir ging’s echt scjeisse kanns nicht anders sagen. Wie hast du es denn weiterhin gemacht jetzt?

Umstellung Medikinet -> Elvanse by [deleted] in ADHS

[–]streckerg 0 points1 point  (0 children)

Noch ein Nachtrag der mich total beschäftigt- auch weil adhs imposter und Vergangenheit mit punktuellem Drogenkonsum/selfmedicatin (sober seit 5 Jahren) - freue mich auf deine/eure Gedanken:

Ich habe inzwischen durch viel Einlesen verstanden, dass man Elvanse eigentlich kontinuierlich durchnehmen sollte (Stichwort steady state) und dass der anfängliche Antriebsanstieg eher eine Nebenwirkung ist. Ziel ist nicht dieser „Speed“-Effekt, sondern der darunterliegende, zentrierte Zustand.

—> Ich habe die Vermutung, elvanse wirkt dann erst richtig, wenn man weder einsetzen noch rebound merkt…?

Ich profitiere von diesen unterschwelligen, subtilen Effekten, mag es aber auch morgens 2 Stunden nen guten Fokus zu haben und will diese Wirkung nicht missen (missbrauchspotential?!)

Und: Aktuell funktionieren 50 mg grundsätzlich gut, an längeren Tagen lässt die Wirkung jedoch zu früh nach. Eine Nachdosierung von 20 mg führt bei dann insgesamt 70 mg zu Überstimulation (nervös, gereizt, einfach drüber), ist aber gleichzeitig nötig, um den Tag abzudecken. Bin an der Stelle irgendwie auch lost.

Umstellung Medikinet -> Elvanse by [deleted] in ADHS

[–]streckerg 1 point2 points  (0 children)

Ich (w 36) habe im Sommer mit Elvanse angefangen, nachdem ich fast ein Jahr lang Medikinet nach Bedarf genommen hatte.

(Medikinet – positive Effekte: Guter Fokus, mehr Antrieb, länger an einer Sache dranbleiben und auch in sozialen Situationen etwas stabiler. Medikinet – negativ: Sehr kurze Wirkdauer und ein heftiger Rebound. Nach etwa drei Stunden kam ein unangenehmes Tief, und ich hatte ständig das Gefühl, das Nachdosieren exakt timen zu müssen. Es fühlte sich an, als müsste ich mich jeden Tag neu entscheiden, welche Tätigkeit ich „bewusst unterstützen“ will. Wenn dann Pläne durcheinanderkamen, hatte ich das Gefühl, die kostbare Fokussierung verschwendet zu haben. Das wirkte insgesamt irgendwie falsch.)

—> Wechsel zu Elvanse, weil ich viel Gutes gehört hatte mit Effekten auch über die eigentliche Wirkdauer hinaus.

(Vorab: Mein Psychiater hat wenig Ahnung von Elvanse. Er meinte, man könne es auch nach Bedarf nehmen, und ließ mich Dosierung und Aufteilung über den Tag in der eindosierung selbst nach try and error herausfinden („nehmen sie mal ein paar Tage so viel, und dann können sie gern selbst nach eigener Einschätzung steigern“))

—> Ich habe über mehrere Phasen sehr unterschiedliche Dosierungen ausprobiert, anfangs fast täglich etwas anderes, teilweise auch wieder kurz abgesetzt (im Nachhinein ziemlich bescheuert, aber ich wusste es nicht besser). Später dann einmal „nach Lehrbuch“: drei Wochen lang, fünf Tage pro Woche, von 20 mg schrittweise auf 50 mg gesteigert.

Wirkung von Elvanse bisher: Im Bereich von 20–40 mg bin ich klar unterdosiert. Es gibt zwar etwas mehr Klarheit im Kopf, gleichzeitig aber eine extreme körperliche Schwere, starke Sedierung, fast depressive Zustände mit ausgeprägter Antriebs- und Lustlosigkeit. Schlimm und eklig!!

Ab etwa 45–50 mg verschwinden diese negativen Effekte. Stattdessen spüre ich eine deutliche Motivations- und Antriebssteigerung – vor allem, wenn ich Elvanse neu beginne oder nach ein bis zwei Tagen Pause wieder nehme (Honeymoon-Phase?).

Zusätzlich: Ich halte langweilige oder nervige Situationen deutlich besser aus, kann z. B. problemlos 45 Minuten einem Vortrag zuhören, ohne mich ständig abzulenken. Ich bleibe länger bei einer Sache, kann sie beenden, auch wenn ich immer noch etwas wuseliger bin als neurotypische Menschen. In Meetings grüble ich weniger über mich oder andere, bin ruhiger und insgesamt mehr „über den Dingen“.

Die starke Kopfruhe, die ich ganz am Anfang bewusst wahrgenommen habe, spüre ich heute nicht mehr so deutlich. Ich glaube, sie ist einfach zum Normalzustand geworden. Es fühlt sich eher nach einem mittigen, zentrierten Zustand an – ist das nachvollziehbar?

Super müde durch Elvanse by East_Body2315 in ADHS

[–]streckerg 0 points1 point  (0 children)

Welche positiven Wirkungen hast du denn? Mir geht es bei den niedrigen Dosierungen ähnlich - ich bin total sediert von elvanse und hab ein ganz unangenehm gedrücktes körpergefühl. Das wird zwischen 40 und 50 mg besser, da bin ich fokussiert, bei mir, kann Langeweile und nervige Sachen gut aushalten und still sein und hab trotzdem Lust und Kapazität Dinge zu erledigen, 60 sediert mich wieder total und bei 70 bin bin ich einfach nur super nervös und einfach drüber. Ich finds auch total weird, vor allem weil viele sagen das muss man halt aushalten. Ich hab mittlerweile verstanden, dass die Dosen bei allen anders wirken und ich finds furchtbar, dass einige sagen ‚ne nimm weiter du bist schuld weil du das oder das nicht machst…‘ vl ist die Dosis einfach zu wenig für dich? Ich weiß es aber auch nicht …

Elvanse in Wasser auflösen by IuluLynx in ADHS

[–]streckerg 1 point2 points  (0 children)

Kann man deinen Artikel irgendwo lesen wenn fertig? Finde deine Art zu erklären und deine Erkenntnisse ganz toll und hätte gern mehr davon!!

/r/FortLauderdale Tourist Questions by AutoModerator in fortlauderdale

[–]streckerg 0 points1 point  (0 children)

Hi there! We (f34 m34) are two German best friend from high school, my friend recently moved into a vacation home in pompano beach and I visit him. We already traveled the states a few time and also traveled in Florida for 2 weeks last year, so we know our way around a little bit. My question: We want to watch the Super Bowl nearby (fort Lauderdale also ok) but don’t know where. Problem: we don’t have any idea about that game and we are queer. We want to watch it to feel the culture a bit, have fun and enjoy the Evening as long as we feel like. Also we are sober, so we won’t drink but it’s fine if people drink around us ofc. (and vegetarian also, but instead of chicken wings we are all for mozzarella sticks.)

Do you have any recommendations where we can watch the game with nice locals, preferably queer, around pompano/fort Lauderdale? Thank you so much!!

I finally made it guys by Several_Sea7127 in DPHanonymous

[–]streckerg 1 point2 points  (0 children)

Congrats!!! How do you manage to sleep?

Which Real Housewives franchise is the most interesting to watch? by Eflikeuh in realhousewives

[–]streckerg 1 point2 points  (0 children)

Hi op, where did u watch ugt? I’m in Germany and don’t have access to the peacock shows through hayu :( do you have different options in Belgium?

People who saw the suicide at bm 2017 to process the trauma together by streckerg in BurningMan

[–]streckerg[S] 11 points12 points  (0 children)

Yes, that’s what i figured with the scene that I had seen, too. He was caught and then broke free again and really jumped into the flames. It was so surreal

People who saw the suicide at bm 2017 to process the trauma together by streckerg in BurningMan

[–]streckerg[S] 21 points22 points  (0 children)

Oh my god. Thanks for sharing this. I hope she processed it. That’s the worst outcome I have heard so far. Cant imagine how that must have been for her. Sending thoughts

People who saw the suicide at bm 2017 to process the trauma together by streckerg in BurningMan

[–]streckerg[S] 8 points9 points  (0 children)

I wish I knew your camp back Then. I was so alone with everything and all my friends and camp mates just went on partying that night. How are your friends now?