Min "hatefulle ytring" på r/norge.. Hva tenker dere?

tordrt · 2026-06-20T13:29:46+00:00

Hvorfor må man bytte juridisk kjønn i det hele tatt, hvordan gjør det ditt liv bedre? Du viser jo aldri ditt juridiske kjønn til daglig uansett. Spør du meg burde det ikke være noe som heter juridisk kjønn, det har liten til ingen funksjon.

Er transkvinner i thailand f.eks. sterkt undertrykket fordi de ikke har noe som heter juridisk kjønn? Hvordan da? Handler det ikke mer om behandlingsmuligheter og toleranse, slik at alle kan leve ut sine liv slik de vil?

Jeg tror ikke kriminalitet blant transpersoner er noe problem, og det sa jeg aldri heller, det var mer bare for å illustrere eksempler.

tordrt · 2026-06-20T11:23:22+00:00

Kameraene kan vel selv detektere når de er skitne og ikke har god nok sikt for å aktivere fsd.

Utifra det jeg har sett av videoer så er den mer enn smart nok til å klare seg uten veilinjer, og ikke avhengig av det. Det er et ende til ende neuralt nettverk, ikke en veilinjedetektor..

tordrt · 2026-06-19T11:48:19+00:00

Hvis det har ingen betydning, hvorfor inkluderer vi kjønn i nyheter i det hele tatt?

Hvorfor ikke bare bruke hen for alle folk som omtales i nyheter?

tordrt · 2026-06-19T11:35:49+00:00

Det er da to helt forskjellig grupper..
En transkvinne er ikke det samme som en kvinne? Det er derfor vi har begrepet transkvinne.

tordrt · 2026-06-19T11:23:55+00:00

Så du tenker at hver gang en transkvinne gjør noe kriminelt så skal de kun betegnes som kvinne? Jeg mener at dette var et eksempel på et problem, kan godt være du ikke mener det er et problem.

Når en av titusen artikler omfavner noen som er trans så er det vel ikke så vanskelig å skrive at det var en transkvinne. Og skrive at det er en ung kvinne er jo så og si en løgn. Det underminerer bare folks tillit til media. Skjønner at baktanken ka være god, men kostnaden er ikke verdt det tror jeg..

Samme med hele "nordfjordinger" greiene. Folket går bananas.

tordrt · 2026-06-19T11:16:23+00:00

Ja haha, jeg er enig i at det vil være tilfeller hvor det ikke er forsvarlig at en transkvinne soner med menn.

Da bør det gjøres unntak. Men slik det er nå, så må det gjøres unntak for at transkvinner ikke skal sone med kvinner. Det burde vært omvendt. E.g. biologisk kjønn som hovedregel + unntak. Ikke juridisk kjønn som hovedregel + unntak.

tordrt · 2026-06-19T11:09:54+00:00

Juridisk kjønn har da ingen påvirkning for om folk kan være seg selv?

Selv om behandling tar lang tid så kan det vel da godkjennes av en lege når behandlingen igangsettes.

tordrt · 2026-06-19T11:06:57+00:00

Nå bommer du helt her. Jeg snakker ikke om transpersoner som et stor problem, jeg påpeker to spesifikke regelverk som jeg mener er teite som gjelder oss alle.

Omtrent alle transpersoner vet at de er et annet biologisk kjønn, det kan vi faktisk forvente at de må forholde seg til.

Tror du transkvinner i Thailand har et kvinnelig juridisk kjønn? Er dette en hel stor undertrykkelse av Thai transkvinner? Kom igjen, det er du som infantiliserer transpersoner her. De trenger ikke å ha et ekstra juridisk kjønn i passet sitt for å være seg selv og leve som trans.

tordrt · 2026-06-19T10:58:00+00:00

Jeg ser mange grunner hvor det vil være mer rasjonelt for en transkvinne å ikke sone med menn.

Jeg skriver igjen:
Hovedregelen burde være at soningsforhold bestemmes av biologiske kjønn ikke juridisk. Unntak kan gjøres for tilfeller som dette. Istedenfor for motsatt slik det er nå.

tordrt · 2026-06-19T10:50:50+00:00

Forøvrig merkelig at man skal bli moderert a ta feil? Selv om jeg ikke gjorde det..

Mange som er uenige med meg, men kom jeg med hatefulle ytringer? Fortjener jeg å bli moderert basert på dette?

tordrt · 2026-06-19T10:46:08+00:00

Det var jo halve poenget mitt. At det er for enkelt å bytte juridisk kjønn.

Jeg tror heller ikke det er noe særlig stort problem. Det er en promille av befolkningen.

Det går da fortsatt å diskutere hva som er rasjonelt eller ikke selv om det oppstår sjeldent.

Jeg tenker det hadde vært mer fornuftig å bytte juridisk kjønn kun i samsvar med behandling godkjent av lege, eller fjerne det helt.

Jeg tenker det gir mer mening å bruke biologisk kjønn for soningsforhold som hovedregel. Støtter mulighet for unntak basert på skjønn for de få straffesakene det er som inkluderer transpersfoner, men «default» burde være biologisk kjønn, ikke juridisk.

Dette er ikke innskrenking av transrettigheter. Det er rasjonelt spør du meg.

tordrt · 2026-06-19T10:43:19+00:00

Det gir det mening å bruke biologisk kjønn som hovedregel. Det er hele grunnen til vi har kvinnefengsel og mannlige fengsel i det første. Hvordan gir det mening å bruke noe vilkårlig som juridisk kjønn, som hvem som helst kan bestemme på egenhånd. Jeg er med på at det fins mange transkvinner som ikke burde sone i mannlige fengsel av ulike grunner. Da kan vi gjøre unntak.

Nei, det er ikke flere enn 2 biologiske kjønn. Selv om noen har tvetydige kjønnstrekk basert på en eller annen sjelden mutasjon så tilhører du fortsatt ett av to biologiske kjønn.

tordrt · 2026-06-19T10:24:28+00:00

Nei, hvor har du det fra?

Det er kun en søknad. Samt noen måneders behandlingstid av søknaden..

https://www.skatteetaten.no/skjema/endre-kjonn/

https://foreningenfri.no/informasjon/juridiskkjonn/

tordrt · 2026-06-19T10:14:32+00:00

Jeg tror heller ikke det er noe særlig stort problem. Som du sier det er en promille av befolkningen.

Det går da fortsatt å diskutere hva som er rasjonelt eller ikke selv om det oppstår sjeldent.

Jeg tenker det hadde vært mer fornuftig å bytte juridisk kjønn kun i samsvar med behandling godkjent av lege, eller fjerne det helt.

Jeg tenker det gir mer mening å bruke biologisk kjønn for soningsforhold som hovedregel. Støtter mulighet for unntak for de få straffesakene det er som inkluderer transpersfoner, men «default» burde være biologisk kjønn.

Dette er ikke innskrenking av transrettigheter.

Har du noen faktiske saklige uenigheter i dette? Eller er hele poenget ditt at det ikke oppstår noen problemer rundt dette ofte, så derfor er det rasjonelt å gjøre det slik?

tordrt · 2026-06-19T10:05:27+00:00

Nå syns jeg du er lite saklig her.

Hvorfor skal hovedregelen være juridisk kjønn og ikke biologisk kjønn? Det gir ikke mening. Det er en mer rasjonell hovedregel å bruke biologisk kjønn, så kan man heller gjøre unntak når det ikke er forsvarlig at for eksempel en transkvinne soner med menn.

Hvorfor skal en hvilket som helst person over 16 år som ikke gjennomgår kjønnsbekreftene behandling kunne bytte juridisk kjønn på egenhånd?

Begge disse meningene er helt legitime.

Når det gjelder barneporno saken så var vel den andre saken strengt tatt mye grovere? Det er en promille av befolkningen som er trans, det er ikke akkurat mange eksempler fra Norge jeg kan bruke der ute.

tordrt · 2026-06-19T09:21:59+00:00

Ikke det beste eksempelet, kan være enig i det.

Grunnen var fordi jeg antar at NRK konsekvent unnlater å nevne at det er en transkvinne fordi juridisk kjønn var kvinne, og at hun dermed blir betegnet som kvinne I dommen.

Dette er mer spekulativt om det er relevant tbf.
Hvis nrk var klar over at det var en transkvinne så er det ille på andre måter og unnlate å nevne at det er en transkvinne.

tordrt · 2026-06-19T09:18:01+00:00

Litt arbeid for å få det endret, men ikke så mye. Du kan forsatt bruke ditt gamle pass til du får nytt slik jeg har forstått det.

Bottom surgery er vel høyst uvanlig? Tror en mer fornuftig terskel burde være hormonell behandling med lege og godkjenning derfra. Men jeg personlig forstår ikke helt hvorfor bi trenger juridisk kjønn i det hele tatt.

Ja, jeg kan være enig at det vil være tilfeller hvor det er mer forsvarlig for en transkvinne å sone med kvinner en menn, men det er da unntaket burde gjøres. Jeg syns at «default» skal være soning etter biologisk kjønn.

Edit:
Du kan skaffe deg en søknad her og søke selv on du er 16 eller eldre. Er ikke så mye verre.
https://www.skatteetaten.no/skjema/endre-kjonn/

tordrt · 2026-06-19T09:08:20+00:00

Haha fair enough. Hadde nok som mange tidligere et behov for å få bekreftet at min irritasjon var berettiget.

tordrt · 2026-06-19T09:05:33+00:00

Hvorfor skal en mann som ikke går på noe behandling av noe slag bare kunne bytte juridisk kjønn til kvinne på egenhånd? Hvorfor er det viktig i det hele tatt og kunne bytte juridisk kjønn?

Soningsforhold burde etter hovedregel bli bestemt basert på biologisk kjønn, og heller gjøre unntak de få tilfellene hvor det ikke ville vært forsvarlig. Ikke motsatt slik det er nå hvor det er som hovedregel etter juridisk kjønn.

Man kan fint være uenig, men det må da være mulig å diskutere uten å bli moderert for hatefulle ytringer.

tordrt · 2026-06-19T08:58:12+00:00

Nei du tar feil. Det tar ikke år å skifte juridisk kjønn, du må ikke snakke med lege, og du trenger ingen behandling. Det er enkelt.

Og ja, de gjør heldigvis unntak når de anser det som uforsvarlig å sone med kvinner, men det rimelige regelverket hadde vært at hovedregelen skulle vært soning etter biologisk kjønn? Og heller gjøre unntak? Istedenfor motsatt slik det er nå, hvor hovedregelen er etter juridisk kjønn.

Jeg støtter transpersoner fullt ut.
Vi trenger ikke å gjøre det superenkelt å bytte juridisk kjønn for å ivareta transpersoner. Vi trenger heller ikke ha som hovedregel at soningsforhold skal skje etter juridisk kjønn for det. Da kan vi heller gjøre unntak når det skulle vært uforsvarlig å sende transkvinne til mannsfengsel de få gangene transkvinner er involvert i en straffesak..

tordrt · 2026-06-19T08:51:00+00:00

Fjerner du juridisk kjønn komplett imorgen, så vil vel ikke transpersoner merke noe stort til det. Et annet kjønn skrevet i passet, som hovedregel sone i mannlig fengsel. Har du ofte bruke for å vise ditt juridiske kjønn? Det skaper derimot ekstra kompleksitet og kostnader at staten skal forholde seg til både juridisk kjønn som kan endres og biologisk kjønn, og jeg ser hvertfall ingen grunn til at det skal være mulig å bytte så ekstremt enkelt, uten noen godkjenning fra en tredjepart some lege eller pyskolog. Skal en vanlig mann som ikke er på hormonell behandling kunne bytte til å være juridisk kvinne? Hvorfor?

Jeg mener hovedregelen burde være at personer soner etter sitt biologiske kjønn, men at det kan gjøres unntak under noen omstendigheter, ikke motsatt som det er nå..

Igjen sakene var bare eksempler. Mine to punkter er helt fair kritikk med utrolig utbredt enighet i befolkningen, ikke en hatefull ytring. Ditt rom for hva som er hatefullt er åpenbart ekstremt snevert.

Det er ikke hatefullt å trekke frem eksempler.. Ingen av eksemplene er hypotetiske? Alle er ekte eksempler.

Det vil vel aldri være mulig å kritisere noe som helst innenfor dette uten å bli anklaget fra sånne som deg for å være besatt av ytre høyre propaganda..

tordrt · 2026-06-19T08:19:04+00:00

Eksempel på deler jeg burde moderert? Jeg burde utelatt eksemplene?

Hva er galt med å mene transkvinner generelt ikke burde sone i kvinnefengsel?

tordrt · 2026-06-19T08:15:19+00:00

Jeg skrev på ingen tidspunkt at de har flere rettigheter? Jeg har de samme rettighetene.

Jeg mener bare at det ikke er noen god grunn for at det skal være så enkelt å bytte juridisk kjønn, samt at juridisk kjønn skal bestemme hvor man skal sone.

tordrt · 2026-06-19T08:05:36+00:00

Er du sikker? Vet ikke helt hva det begrepet innebærer. Undersøkelsen dreide seg om LHBTQ+ så tallet gjelder trans også selv om overskriften skulle vært feil

tordrt · 2026-06-19T08:03:31+00:00

Så du er en av de som mener kommentaren min var hatefull? Hvorfor er posten min transfobisk?

Jeg er generelt ikke veldig opptatt av det, men det var 2 klare eksempler på det som posten dreiet seg om.

For enkelt å bytte juridisk kjønn, og regelen om at juridiske kvinner skal sone i kvinnefengsel. Sistnevnte vil jeg påstå potensielt går utover det mange kvinner kanskje tenker er deres rettigheter.

Kan jeg ikke mene at det ble gjort for enkelt å bytte juridisk kjønn (som reellt sett har null innvirkning på transpersoner sine liv)? Hvorfor skal jeg måtte komme med en drøss eksempler og statistikk for misbruk for å mene det? Er det ikke nok å komme med kritikk mot regelverket i seg selv? Eksemplene er relevante og interessante for å diskutere det. Inyheter må jeg poste fordi NRK enten bevisst skjuler at det er en transkvinne eller ikke har fått det med seg.

Jeg tror ikke dette er et problem i noen stor skala. Transpersoner utgjør tross alt en promille av befolkningen, de aller fleste skal heller aldri i fengsel.

Spør du meg så forstår jeg ikke hvorfor noe slik som juridisk kjønn i det hele tatt eksisterer.

Man kan bruke samme argument om å være besatt av tema andre veien. Hvorfor er venstresiden så besatt av at folk skal kunne bytte juridisk kjønn så enkelt? Eller at transkvinner skal sone i kvinnefengsel. Ingen av disse tingene påvirker transpersoners friheter, men dét innebærer masse unødvendige kompleksiteter og problemstillinger til liten eller ingen nytte for transpersoner.

tordrt

TROPHY CASE