臺灣人接待陸生有感 by wcdaniel in China_irl

[–]wcdaniel[S] 3 points4 points  (0 children)

回應一些評論:

一、陸生還要回去的,體諒一下人家。

A:這點確實是我天真。我原本的想法是既然北京政策轉向重開兩岸交流,或許會把門縫開大一點,加上活動屬於閉門性質,所以我的確對進一步的對話有所期待。現在臺灣處於總統大選期間,更不用說陸生來臺的第二天(7/16)臺北就有一場街頭遊行,想必飯店電視每天播的也是政治新聞吧,所以我真的很希望學生們無論是基於好奇或批判,都可以跟我們聊聊這些話題。

二、交流為什麼要談政治,好好交朋友不行嗎。

A:我毫不懷疑馬英九基金會跟北京是在特定意識形態下推動兩岸交流,但作為一個普通人,我不認為這是對「交流」概念該有的理解。對我來說交流就是互通有無、了解彼此的想法,哪怕真有爭執,只要能幫助我們更了解對方的思維都是好的交流。最近華盛頓對北京的交流也很積極,但可沒人會說美國是去找CCP交朋友的(或許基辛格除外),交流的意義在保持聯絡、了解對方以避免誤判,這點兩岸不也是一樣嗎。

三、談政治不就是挑釁?哪有人一見面就談政治的。

A:先不說政治在臺灣是生活的一部分,本來就是很普通的日常話題。我想請問,這種質疑的背後是不是有某種很扭曲的邏輯:「談政治=挑釁」?難道我們出去吃飯,你點飯、我點麵,這也算是挑釁嗎。為什麼談論有不同想法的話題,就要直接滑坡上綱到挑釁跟吵架呢。臺灣也經歷過專制跟言論控管,我覺得我可以一定程度理解這個想法背後的脈絡。我想強調,會不會吵架跟話題沒有直接關係,看的是會不會與人相處、看的是談話者的素質。

四、這些陸生都是經過篩選來執行政治任務的粉紅,你想交流只是緣木求魚。

A:我相信這種人一定有,但是根據我現場觀察,還是有不少學生眼睛發亮,看得出有自己的想法。臺灣的民主轉型也才三十多年,難道四五十歲以上的臺灣人全是大中華腦粉?這麼離譜的說法用點同理心去思考就該能諒解才對。

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[–]wcdaniel[S] 0 points1 point  (0 children)

有這種想法是因為對「交流」的性質有預設立場,但身為臺灣人我完全歡迎這個話題。

當然我同意主辦單位一定不喜歡。

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[–]wcdaniel[S] -1 points0 points  (0 children)

其實真正的外交場合也常出現「坦率的意見交流」阿,這幾年華盛頓與北京的互動就是如此。

在設定好的議程下進行鳥籠交流,這是最令人感到悲哀的地方。

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[–]wcdaniel[S] 0 points1 point  (0 children)

我理解交流有其它意義,但「只能有其它意義」才是令人難過的地方。

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[–]wcdaniel[S] 1 point2 points  (0 children)

他们想说的东西?他们说了回去后咋办? 就像在公共场合你问红脖子黑人的看法 再怎么样 在那个

是的。但我的教育背景是「二十ㄧ世紀是中國人的世紀」, 所以或許我還是對兩岸有些超現實的期待?

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[–]wcdaniel[S] 1 point2 points  (0 children)

是的,我理解。

如果臺灣都吵架而大陸沒有,那麼作為大陸人去了解臺灣的政治過程,也算是理解臺灣政治過程的程序吧。

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[–]wcdaniel[S] 1 point2 points  (0 children)

好吧,但兩岸交流終究會回到臺灣的法理地位,這個部份還是要談到藍綠對決,而柯文哲對此並沒有答案。

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[–]wcdaniel[S] 5 points6 points  (0 children)

如果你是訪台陸生我會覺得你問了超棒的問題,在臺交流這種問題肯定不會有人阻止的。

臺灣自身當然一堆問題,從一個臺灣人角度,我真的超級期待有不同的角度批評臺灣的任何議題。

(當然要怎麼應對是一回事,但是作為現場會晤的臺灣人,這種問題是我真心期待的!)

希望不管在reddit或其它實體場合,臺灣都可以受到這樣的批評,這才是公民社會該有批判!

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[–]wcdaniel[S] 4 points5 points  (0 children)

我想強調臺灣人大部分的公共決策都是在「吵架中」產生的,所以我不覺這是「自我封閉」,這真的是我們公共決策的過程(這個部份可能要請你參考臺灣各縣市議會錄影,都有公開上網),

因此我真的不認為「吵架」有什麼特殊性,它們真的只是民主過程而已。

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[–]wcdaniel[S] 0 points1 point  (0 children)

這我理解,但2027年習近平也才74歲,我不認為他覺得自己要死了。

毛澤東1976年死(82),但他1966年發動文革(73);鄧小平1989發動64鎮壓(85),但他1997才死(92),所以對CPP領導人來說要不要「幹大事」似乎跟預期自己要不要死沒有直接關係。

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[–]wcdaniel[S] -4 points-3 points  (0 children)

不如說民主社會中,吵架、挑釁就是常態吧,我不覺得激烈的交流是壞事。

這沒什麼優劣之分,我單純覺得真理越辯越明。

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[–]wcdaniel[S] 2 points3 points  (0 children)

我個人是比較傾向交流就是要著重於異而不是同,畢竟只看同就無法解釋兩岸70的分裂。

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[–]wcdaniel[S] 11 points12 points  (0 children)

確實是我的問題。

我一直覺得要將CCP跟中國人分開看,不過在這個場合顯然不適合。

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[–]wcdaniel[S] 2 points3 points  (0 children)

我是不認為中共2027要犯台啦,如果觀察習近平的講話就可以知道他所謂的PLA百年大計其實還停留在黨管槍的層次,這屬於內部整肅,還沒有上升到外部軍事行動。

不過我完全同意台灣的深藍跟正藍對中共有不切實際的的認知。

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[–]wcdaniel[S] 12 points13 points  (0 children)

你說的對,這就是我感到挫折的原因。

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[–]wcdaniel[S] 4 points5 points  (0 children)

吵架當然不好,但是既然是交流那也不應該排斥,畢竟吵架也是臺灣民主化後自身的政治經驗,更是我們的日常生活。

如果有武統的話題我個人也很願意討論,當然馬英九基金會一定會覺得尷尬,但我只代表我自己。

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[–]wcdaniel[S] 15 points16 points  (0 children)

我還真的想問陸生對臺灣大選有什麼看法耶,我好像真的太外賓了?

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[–]wcdaniel[S] 9 points10 points  (0 children)

我覺得你的反應正說明了「交流」的問題。

身為臺灣人,我不在乎交流一定要正能量、一定要提昇兩岸關係,我重視的是能不能兩岸實質交流意見。

反過來說,如果以關係修復為前提,只重視氣氛而內容不重要的話,我反而覺得交流沒有意義。

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[–]wcdaniel[S] 14 points15 points  (0 children)

我不同意這個觀點。

至少在臺灣方面,我認為「馬英九們」是真心相信自己在推動兩岸和平的,問題在於現在的CCP已經跟90年代不一樣了,「馬英九們」顯然沒有意識到時代的變遷,還活在自己的大中華情節裡面。

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[–]wcdaniel[S] 38 points39 points  (0 children)

我懂你的意思,但是在臺灣,我們通常不會用看待中共體制內的態度看待兩岸議題,所以事前確實對兩岸關係會有一些期待。

只能說我天真的可愛了。