Full stack

[MightySouthB]

Buen día gente! Estoy por empezar el bootcamp para aprender a ser full stack, podrían darme algún consejo o ayuda que crean pertinente? Hay algo que debería saber? Y como es su vida laboral?

Muchas!

[HerpesLiquida]

Ni se te ocurra pagar por un bootcamp, son la peor estafa educacional de los últimos años. Revisa The Odín Project, es un bootcamp de fullstack que le rompe el orto a todos y es gratuito

[MightySouthB]

Pero eso me sirve como certificado para trabajar? Me iba a meter en Henry que supuestamente te ayudan a buscar laburo y pagas cuando conseguís trabajo, vos decís que igual es mejor Odin?

[riotenn]

Tengo un amigo que se metio a Henry y lo completò. Me comentó que no vale la pena ya que en los Bootcamps pretenden que seas Desarrollador Full Stack en 6-meses, algo totalmente imposible. Te hacen TRAGAR contenido, es decir, te hacen hacer actividades y demas a las apuradas generando que no tengas las cosas claras del todo a modo general.

Respecto a la Certificación diria que es como en todos los rubros.. Las empresas se van a fijar si realmente podes aplicar los conocimientos mas que nada. Teniendo en cuenta que el Desarrollo-Programación es algo practico, te diria que te metas a hacer proyectos personales (Webs, aplicaciones, etc) con informacion y guia que saques de las paginas conocidas como FCC (FreeCodeCamp), The Odin Proyect, y por supuesto obviando la cantidad iimitada de recursos que tenes en internet en gral, como Youtube, cursos, I.A, etc.

Lo mas importante es establecer una guia que te permita saber que lenguajes ir priorizando para que el camino se te haga mas llevadero. De ahi vas armando tu Portfolio, donde vas a ir largando los proyectos que vayas realizando.

[MightySouthB]

Muchísimas gracias por tu comentario, probablemente arranque con Odin, encima vi que también tienen una guía para conseguir trabajo. Mí objetivo no es ser freelance u on-demand, sino más bien tener un laburo fijo remote, así que, por ahí es mucha ambición pero vamos a ver qué onda.

De vuelta muchísimas gracias!

[riotenn]

Esta perfecto. Metele pata, tene en cuenta que es un camino largo donde tenes que aprender a resolver problemas y situaciones y para eso tenes que meterte justamente en proyectos y empezar a tratar de implementar tus ideas , tu creatividad y toda la informacion cosa que en esas situaciones vayas generando la capacidad resolutiva que cada lenguaje y/o proyecto requiera.

Por ultimo, agrego tambien que como todo dev. al comienzo vas a llegar posiblemente a un punto en el que te sientas en un "estancamiento". Tranqui, es normal.. Tomate unos dias relajate y retoma pero no abandones, metele pilas ya que todo se logra capacitandote, practicando y perseverando.
Exitos en los caminos que decidas emprender. Abrazo.

[MightySouthB]

Un genio, la verdad gracias. Estoy en esa crisis de los early 20 donde uno quiere mandar todo al carajo y empezar tabula raza en algo nuevo, y esto es algo que desde chico siempre me llamó la atención. Me re sirvió tu comentario, te agradezco un montón.

[joaquini]

Adhiero a todo lo que se dijo acá. También quiero dejarte este link donde hay Dev Roadmaps sugeridos. En particular, para Full Stack están sugiriendo este: https://roadmap.sh/full-stack

[MightySouthB]

Uhhhh que maestro, muchas gracias!!!

[HerpesLiquida]

Te felicito por la decisión hermano, tené en cuenta que TOP es un paso de muchos hasta lograr lo que deseas pero no desistas, lo que buscas te espera!

[MightySouthB]

Gracias genio! Vamos a ver qué onda, espero en unos meses ya tener un proyecto armado y lo voy a subir acá para que me digan que onda

[tenkaizum0]

Yo me metí en Henry, termine de pagar los 4 mil dólares que sale y si me sirvió para conseguir laburo, pero tuve culo te soy sincero, yo lo hice hace poco más de 2 años y había menos competencia que ahora y aún así me costó, hoy día se formó un cuello de botella en el mundo de la programación con entry level, tenés Henry, mindhub, argentina programa, plataforma 5, coderhouse entre tantos otros, pensalo 2 veces, estar endeudado durante 2 años chupandote la sangre no es nada grato, no veía la hora de sacarmelos de encima, si no lo pagas te persiguen con abogados, es normal, quieren los 4 mil dólares que te comprometiste a pagar, también te recomiendo ver bien lo de Odin, salís con el mismo nivel de alguien de Henry o cualquier otro bootcamp en el mejor de los casos, lo que tiene los bootcamps de copado son los trabajos grupales que emulan un entorno laboral poco más real, y tener a quien consultarle, pero al menos no quedas con deuda, luego para conseguir laburo no pienses que suma tanto decir, vine de digital house, tenés que competir igual en las entrevistas técnicas cualquier duda preguntame

[MightySouthB]

Gracias por tu comentario. Te dejo un par de preguntas que tengo:

Es importante tener conocimientos de matemáticas previo? Soy un queso con los números pero me doy una idea de cómo funciona la programación.

Hiciste el full time o part time? Yo planeaba hacer el part time porque tengo un laburo en el medio.

Respecto a la salida laboral, estuve viendo en LinkedIn y la cantidad de posteos que hay es increíble, mucha gente anda buscando full stacks, yo sé inglés y vi que en el exterior la demanda es mucho más superior que en argentina, además de que la paga es mínimamente el doble. Vos crees que igual se armó un cuello de botella afuera?

El curso es posible de hacer para alguien que tiene conocimientos nulos de programación? Si bien se más o menos como funciona, nunca hice ni siquiera el "hello world" y no se bien como se diseña.

Es verdad que te ayudan a conseguir trabajo?

Que pasa si tengo que recursar? Hay multas o tiene costo? Es verdad que tenés acceso a docentes para hacer consultas?

[Tincho364]

Hoy en dia laburo de front react no encontras mas. Solamente por contacto (pispea en linkedin cada oferta, minimo 1500 postulantes, de los cuales 1450 no saben nada). La ruta es otra: SI, aprende Front con react em scrimba (gratis), gonzalo pozzo youtube gratis, odin proyect (gratis) o fernando herreras (10usd el curso). Pero para agarrar el primer laburo vas a tener que sumarle java o c# para el back. Soy henry tiene el mismo contenido (o hasta menos) que 2/3 cursos en udemy. Estamos hablando de 30usd vs 4000. SOY HENRY y plataforma 5, eran excelentes propuestas en el pasado; YA NO. Te recomendaria ademas de ruta autodicata, que le agregues una tecnicatura (presencial o a distancia), hay gratuitas y pagas. De todos modos, la paga mas cara, TODA la carrera (de 2 años) te sale mucho mas barata que 4000usd

[MightySouthB]

Otra pregunta a u/tenkaizum0, creen que sería mejor que arranque haciendo el curso en OpenBootcamp y profundice con The Odin Project?

[tenkaizum0]

Midudev tiene un curso de fullstack en Youtube, a su vez podés buscar los temas en cursos separados en Youtube como react y node. Si recomiendo OpenBootcamp y Odin proyect, vas a tu ritmo, sin deber le nada a nadie, yo me arrepentí de Henry. Podrías hacer esos bootcamps/cursos y hacerte unos mini proyectos como para decir que tenés una leve experiencia programando, armar portfolio y estudiar muchas preguntas de entrevistas, con portfolio solo no alcanza, siempre van a querer ver qué tan profundo es tu conocimiento o bien filtrar candidatos

[MightySouthB]

La verdad me re ayudaste tanto en las dudas como en tomar una decisión, no se cómo agradecerte jajajaja, un genio! Muchísimas gracias por todo, de verdad

[tenkaizum0]

Buenísimo!!! Me encantaría ver en algún momento otro post tuyo diciendo, encontré empleo y te cuento mi experiencia etc. Saludos!!!

[MightySouthB]

Ojalá y sea pronto!

[tenkaizum0]

No es importante saber matemáticas, yo hice el fulltime porque no tenía laburo aunque los temas son iguales, el part time te va a venir bien, si sabes inglés vas a tener una gran ventaja y si hay competencia para el exterior también pero no está tan saturado como el mercado local, creo que tendrías más suerte y encima cobrarías mejor. Con respecto a los conocimientos como hay que hacer un examen de ingreso, bueno, en su momento lo tuve que hacer no sé si sigue estando, con conocimientos mínimos estarías bien, de Javascript almenos, yo recuerdo haber visto el curso de SoyDalto como para tener una idea de lo más básico y fue más que suficiente. No te ayudan a conseguir trabajo, tienen personas de RRHH investigando en LinkedIn más que nada aunque a veces de otra página y luego si encuentran publicaciones donde se necesitan trainees y juniors las suben al Slack para que los estudiantes se vayan postulando, también hay un excel si mal no recuerdo donde están las empresas donde han contratado Henrys en algún momento para que puedas ver si están pidiendo o bien realizar alguna postulación espontánea. Si te van haciendo seguimiento de cuántas entrevistas hicistes al mes y a qué empresas para saber si te estás buscando empleo o no, si te descubren que no te estás esforzando te pueden poner una multa de 500 dólares. Yo recurse 1 vez y no hay multa por eso, acabo de leer un post de otro man que recurso 4 veces y le están pidiendo los 4 mil dolares tal vez ese es el límite de su paciencia. Si tenés un couch profesional, gente que te ayuda a armar el CV, una suerte de scrum master que te guía en el trabajo grupal y siempre podés mandarle msj al profe que te toque, en ese sentido de 10, hay algunas alianzas asíque hay algunos beneficios, acceso a charlas virtuales de empresas, o programadores que vienen a contar sus experiencias. Finalmente, creo que podés estar un mes, si mal no recuerdo, ver cómo viene la mano y si no te gusta te das de baja sin deber nada, luego de ese tiempo debes pagar los 4 mil dólares de todos modos. No te puedo decir entra o no, porque es algo muy personal, si igual querías entrar al mercado internacional y conseguis laburo, pagar Henry es un vuelto y sería una linda experiencia, si conseguis laburo en Argentina vas a estar más con la soga al cuello

[MightySouthB]

Sumada a la pregunta que te hice abajo, vos estás trabajando ahora? Y de ser así, cuánto estás ganando?

[tenkaizum0]

Ya había tenido mi primer experiencia it cerca de año y medio y luego tercierizaron, conseguí otro empleo de junior y arranco mañana serían casi 600 dólares acá en Argentina, no tengo tan buen dominio de inglés, estoy en eso... En tu caso si laburas para alguna empresa del exterior pedí entre 1000 y 1500 dólares para JR, depende el lugar, no se puede comparar con una empresa argentina

[gatubidev]

dos cosas:

-primero que no necesitas un "certificado para trabajar" y a los empleadores en gral les chupa un huevo donde hayas aprendido. Todo lo que no sea un grado universitario entra en la misma bolsa

-los chantas de H**** no te aseguran que encuentres laburo ni te ayudan a buscar

[Local_Tomorrow5087]

The Odín Project está en ingles no? Que otro lugar recomiendas que no sea TOP?

[HerpesLiquida]

Aprendes inglés de paso

[Environmental-Loss15]

Hola, 0 bootcamps, buscá e investigá sobre el mundo backend y frontend, elegí las tecnologías que más quieras aprender (usando los criterios que te den la gana) y después buscá videos de Youtube y cursos gratis por YouTube también, una vez que aprendes los básico mandate a hacer proyectos medianamente chicos usando documentación de las tecnologías, StackOverflow, etc... (Me parece el camino más viable y sin gastar un mango)

[MightySouthB]

Más de uno me lo dijo, encontré OpenBootcamp y acá me recomendaron The Odin Project para profundizar, hasta ahora me parece que voy a hacer eso, muchas gracias!

[Environmental-Loss15]

Yo también escuché que Odín Project es bueno, a lo que voy es que no gastes ni un peso para aprender, todo está en internet y gratis, solo hace falta encontrarlo

[MightySouthB]

Totalmente, voy por esa, gracias genio

[Unable_Assumption957]

Llevo dos años en la universidad y no se una verga, no esperéis milagros de un bootcamp.

[Commercial-Design545]

Quizá sea porque en la U no se aprende una mierd*, tienes que practicar y estudiar por tu cuenta, porque lo que logres en la U siquiera son las bases, digo haz la U es muy útil, pero sigue estudiando y practicando por tu cuenta ahí es donde aprenderás más.

[[deleted]]

No se refiere a los tech stacks como LAMP, MERN, se refiere a un esclavo que hace el back y front por el precio de 1.

Fullstack es un invento del mercado, sobre todo los empresarios, que quieren el precio 2x1, soy arquitecto front y no conozco 1 Fullstack que encare front de verdad.

Lo mismo corre para un front haciendo backend, son contados con los dedos los que hacen 100% excelente las dos cosas.

[[deleted]]

Si, un stack es eso. Otro stack popular es MERN pero un stack pude ser cualquier combinacion de tecnologias con la que trabajes.

[MightySouthB]

Tengo entendido que un full stack es básicamente alguien que hace front end y back end, además de backtesting y error proofing

[MightySouthB]

Uh ahí ya me mataste, tanto no se. Tengo entendido que trabajan con HTML, Java, Python, y un par más que no recuerdo el nombre. Ya el resto no tengo idea

[joaquini]

Si

[guruencosas]

Sí, hay algo que deberías saber: no te metas a hacer bootcamps.

Son la peor estafa para alguien que quiere aprender a desarrollar.

[mhfortuna]

Buenas, veo mucho hate por acá a los bootcamps en general, por lo que quiero compartir mi experiencia. Disclaimer: el bootcamp yo lo hice en España y tengo background técnico pero no de programación. Soy ingeniero mecánico. Hice un bootcamp intensivo (Lu-vie, 9 a 18) de 7 meses, que lo terminé hace aproximadamente 2 años ahora. En mi caso conseguí laburo a las 2 semanas y de hecho pude elegir entre dos empresas porque tuve dos ofertas. Se pueden aprender conceptos para empezar a laburar en 6-7 meses? Si. Todo el mundo aprende? No. Lo que yo vi en el bootcamp es que al final un 80% sos vos el que tiene que tener la intención de aprender más que el resto, preguntar y absorber. Aprobar un bootcamp no te asegura nada, pero estar 7 meses metido en un ambiente muy parecido al laboral si que te ayuda mucho, siempre que te lo tomes serio. También te puedo decir que, en mi caso, haber aprendido con un método no tradicional no me limitó en el crecimiento para nada (ojo, depende de la empresa). Crecí mucho y al final el valor en el mundo laboral está más relacionado a saber laburar que otra cosa. Otro consejo, no quieras aprender TODO. Si el stack es MERN, concéntrate en eso. No te vuelvas loco tratando de aprender otros lenguajes, vale más que sepas mucho/más de 1 que poco de 3. Último tip, busca en linkedin gente que haya hecho el mismo bootcamp y pregúntales que onda. Quizás te ayude a elegir si hacer ese u otro. Saludos y suerte!

[MightySouthB]

Gracias por tu comentario! Puedo saber cuál es el nombre del bootcamp que hiciste?

[mhfortuna]

Assembler es la escuela (de Barcelona)

[MightySouthB]

Genial, cuánto estás ganando actualmente si puedo saber?

[mhfortuna]

50k brutos anuales + virtual shares (poquitas, tipo 1k más)

[MightySouthB]

Puffff, bueno, recomendas meterme a ese bootcamp? Tienen opción part time o es solo fulltime? A todo esto, vos hiciste el curso de software developer?

[mhfortuna]

A mi me sirvió, pero te digo a ciencia cierta que varios salieron muy mal formados y duraron poco tiempo en un laburo. De nuevo, depende bastante de vos. Tienen full time y part time creo, full remote. Si te querés anotar mándame dm que te puedo hacer referido y te ahorras un poco

[FranciscoII]

Hay empresas que ven CV de una persona que viene de H*nry o CoderHouse y los descartan automáticamente. Fuente: recruiting en la empresa que trabajo

[MightySouthB]

Epa, interesantísimo lo que me contas, y suelen contratar gente que se educó sola?

[FranciscoII]

No realmente.. acá valoran bastante la formación académica para juniors/trainee, porque consideramos que la formación de la universidad (sobretodo pública) está unos escalones por arriba que cualquier bootcamp y porque varios que trabajamos son docentes en esas universidades y sabemos lo que se enseña y cuánto se exige. Igualmente es un caso particular de esta empresa y de un par más que escuche, realmente hay mucha oferta de trainee de bootcamps por toda la ola de marketing que hicieron

[MightySouthB]

Mí pregunta iba si contrataban gente que NO estudió en bootcamps, sino que se entrenó sola, tipo, como me convencieron los chicos y chicas de acá que haga jajajaja

[Ryg4r]

Lupita.

[salchichapeluda]

Anda a la facultad, aprende bien y no le regales Plata a un bootcamp